Aihe: Kondis-hanke

[Petri]

Tässä kiinnittyy huomio ainostaan sanaan Ikäkeskus.  Ikäkeskus on Kondis Finland Oy:n aputoiminimi..  YTJ:n sivuilta voi lukea että aputoiminimi on perustettu 30.08. 2006.   Tammikartanon nimenä ei siis voi olla Ikäkeskus.

Kokeilepa huviksesi vaikka googlettaa Ikäkeskus. Seinäjoeltakin löytyy sellainen.

[Johansson]

Ilmeisesti siis Seinäjoellakin joudutaankeskustelemaan Ikäkeskus nimestä.

[Petri]

Ilmeisesti siis Seinäjoellakin joudutaankeskustelemaan Ikäkeskus nimestä.

Tai sitten ei. Seinäjoen Ikäkeskus-hanke on nimittäin toiminut jo vuodet 2004 - 2006 ja on nyt siirtynyt Seinäjoen kaupungille. Hanke on siis ollut toiminnassa jo vuosikausia ja kaupparekisterin mukaan Kondis Finland Oy on rekisteröinyt sen aputoiminimekseen vasta 30.8.2006.

[vaasalainen]

Korvaako Vaasan malli Kainuun mallin vai jääkä Arena-kaeskustelu vain yhdenpäivän ilmiöksi.

[Moderaattori]

Kondishankkeen ventäjät ovat toivoneet, että kondisformaatti-kaavio tulisi foorumiapuun.

Tässä:
http://www.vaasalaisia.info/foorumiapu/Kondisformaatti.pdf

[Canis Satrapis]

Jos nykyaikainen toimiva vanhusväestön palvelukonsepti nimetään Vaasan malliksi valtakuinnallisesti, niin vaasalaiset voivat sayystäkin pullistella.  Kainuun malli on tuonut Kainuulle tavattomasti myönteistä julkisuutta.

Kondis-konseptin nimeäminen Vaasan malliksi on hieno oivallus.  Jos se toteutuu,  niin vastustajatkin voinevat asettua sen taakse,  Haluaisin nähdä sen kunnallispoliitikon joka julkisuudessa sanoo, että "Minä ainakin vastustin Vaasan mallia".

Kun tarpeeksi vettä on virrannut Putusillan siltarummun alla voi J. J. Pitkämäkikin sanoa, että "Ilman minun visiotani Vaasan malli olisi jäänyt toteutumatta".

Toivottavasti julkisuus tarttuu Vaasan malliin.

[Globbari]

Jos nykyaikainen toimiva vanhusväestön palvelukonsepti nimetään Vaasan malliksi valtakuinnallisesti, niin vaasalaiset voivat sayystäkin pullistella.  Kainuun malli on tuonut Kainuulle tavattomasti myönteistä julkisuutta.

Kondis-konseptin nimeäminen Vaasan malliksi on hieno oivallus.  Jos se toteutuu,  niin vastustajatkin voinevat asettua sen taakse,  Haluaisin nähdä sen kunnallispoliitikon joka julkisuudessa sanoo, että "Minä ainakin vastustin Vaasan mallia".

Kun tarpeeksi vettä on virrannut Putusillan siltarummun alla voi J. J. Pitkämäkikin sanoa, että "Ilman minun visiotani Vaasan malli olisi jäänyt toteutumatta".

Toivottavasti julkisuus tarttuu Vaasan malliin.

Toivottavasti Vaasan malli (peitenimeltään Kondis) ei toteudu, sillä se antaisi liianhyvät mahdollisuudet bisnesmiehille rahastukseen. Verovaroilla hoidettaisiin alustavat työt ja bisnesmiehet korjaisivat rahat. Tätä neljällä jalalla seisova Kondis-formaatti tarkoittaa.

Toisaalta Vaasan malli sopii kuin nyrkki silmään, jos ajatellaan vanhusväestön kapitalisoimista.

Rahakapitalismi jyrää myös Vaasassa, jossa sen päätäntämekanismeille uhrataan koko ajan suurempi osa sekä taloudesta että demokratiasta.

Valtuutetut luuraavat jossakin, kun heidän pitäisi johtaa kuntataloutta ja hoitaa myös ikäihmisten palveluja. Nyt esitykset tulevat bisnesmiehiltä. Missä ovat valtuutettujen esitykset? Heidän käytössään on koko virkakoneisto, toimeksianto vain puuttuu!

[T.Tyly]

Kouhi hoitaa  varmasti hommansa.  Siitä en ole lainkaan varma muuttuuko Kainuun malli Vaasan malliksi.  Tällainen äveriäiden ihmisten palvelukeskus kun ei koskaan voi olla mikään kovin yleinen ratkaisu.

Se tulee aina koskemaan vain väestön pientä vähemmistöä siitä huolimatta että kunta käyttäisi kohdismallia ostopalveluiden tekemiseen, mihin kunta tuskin on kovin helpolla valmis.

[Moderaattori]

Helsingin Sanomissa oli juttu Kondis-hankkeeesta 12.07.07. Voitko laittaa tämän pdf:n foorumiapuun.

E.

http://www.vaasalaisia.info/foorumiapu/HS_12.07.07.pdf

[Petri]

Tuossa Hesarin jutussa oli maininta siitä, että Kondis-taloon muuttavat henkilöt sitoutuvat samalla ostamaan palveluita tietyllä summalla kuukaudessa. Mitään euromäärää ei kuulemma vielä ole lyöty lukkoon, mutta onko mitään haarukkaa olemassa että puhutaanko tässä nyt kymmenistä vai sadoista euroista kuukaudessa tms.?

[Johansson]

Tuo ostopalvelusopimus ei voi pitää paikkaansa. Se on Vaasan kaupungin virkamiesten pelottelua.

[Petri]

Tuo ostopalvelusopimus ei voi pitää paikkaansa. Se on Vaasan kaupungin virkamiesten pelottelua.

No ainakin Helsingin Sanomien jutussa mainittiin. Kondis-hankkeen puuhamiehet voivat varmaankin vahvistaa tai kiistää tiedon?

[Pentti Tarpio]

Toimittajan työ on monipuolista ja kiireistä. Siksi on ymmärrettävää, että juttuihin tulee toimittajan olettamuksia.

Kondiksen osalta monet palvelujen sopimustekniikkaan liittyvät asiat ovat vielä auki. Hinnoitteluun liittyvät kysymykset sekä palvelujen että asuntojen on mahdollista ratkaista lopullisesti vasta ulkoisten tekijöiden (kaavoituksen ja rakennusoikeuksien hinta, rakennuskustannukset yms.) hinnoittelun selvittyä.

Vakava pyrkimyksemme on tehdä Kondiksesta ikäkeskus kaikille senioreille. Kustannustaso on saatava kohtuulliseksi ja hinnoittelulla tulee varmistaa, ettei Kondiksesta tule vain rikkaiden ulottuvilla oleva palvelumuoto.

[Johansson]

No, Kondissivut tulivat tarpeeseen.  Huolellisella tutkimisella saa aika paljon tietoa, joka on jäänyt saamatta.   http://www.kondis.fi

[Globbari]

Toimittajan työ on monipuolista ja kiireistä. Siksi on ymmärrettävää, että juttuihin tulee toimittajan olettamuksia.

Kondiksen osalta monet palvelujen sopimustekniikkaan liittyvät asiat ovat vielä auki. Hinnoitteluun liittyvät kysymykset sekä palvelujen että asuntojen on mahdollista ratkaista lopullisesti vasta ulkoisten tekijöiden (kaavoituksen ja rakennusoikeuksien hinta, rakennuskustannukset yms.) hinnoittelun selvittyä.

Vakava pyrkimyksemme on tehdä Kondiksesta ikäkeskus kaikille senioreille. Kustannustaso on saatava kohtuulliseksi ja hinnoittelulla tulee varmistaa, ettei Kondiksesta tule vain rikkaiden ulottuvilla oleva palvelumuoto.

Kondispalvelutaloihin ei varmaankaan oteta vammaisia vanhuksia?
Sinne pääsee vain ylipirteät ikäihmiset, joilla on rahaa, ostokykyä ja mieltä kulutuselämään.
Tuskin Kondispalvelutaloissa myöskään tarvitaan valvontaa, että ketään ei lääkitä kuoliaaksi.

Kukaan ihminen ei ole ”täältä” elävänä selvinnyt! Me kuolemme kaikki aikanaan, kun siihen ikään tulemme.

[Pentti Tarpio]

Kondispalvelutaloihin ei varmaankaan oteta vammaisia vanhuksia?
Sinne pääsee vain ylipirteät ikäihmiset, joilla on rahaa, ostokykyä ja mieltä kulutuselämään.

Kondis-asunnot tulevat olemaan kohtuuhintaisia omistusasuntoja, joihin pääsee vähintään 55 vuotta täyttänyt seniori. Muita kriteerejä ei ole.

Kondiksessa tulee olemaan myös vuokra-asuntoja.

[Toope]

Kondissivuilla keskustelaan Kondiksesta.
http://www.kondis.fi

[Johansson]

Jos Hartmangalleria toteutetaan niin Radisson korttelissa sijaitseva Galleria Wasa ja sen yhteyteen suunnitteilla oleva Kondis-palvelutalo joutuvat aivan uusien haasteiden eteen.  Miten kilpailla asiakasvirroista?

Aivan synkältä ei tilanne Gallerian kohdalla kuitenkaan näytä, sillä vuoden kuluesa valmistuva Matkakeskus lisää asiakasvirtoja Galleriaan.  Voidaan jopa ajatella niin että HS-Centeriä saattaa kiinnostaa jonkinlainen yhteistyö, esim yhteyden luominen HS-Centeristä  Gallaeria Wasaan, jos Hartman Galleria toteutuu.

HS_Center on nyt panostamassa Alatorille yhdessä Halli Oy:n kanssa.  Tämä painopisteen siirtyminen Rewell-Centerista torin toiselle laidalle voisi hyvin jatkua Radisson kortteliin saakka.

Parhaiten Galleria Wasa selviää tietysti jos Kondishanke toteutuu mahdollisimman nopeasti.  Joka tapauksessa edessä on jännittäviä aikoja. 

Seinäjokinen arkkitehti Eeku Strahl sanoi joskus kondiskeskustelun alkumetreillä, että Vaasassa on jopa maailmanlaajuisesti ainutlaatuinen kaupunkirakenne uudenlaiselle kaupunkirakentamiselle.

Tämä näky tuntuu pitävän paikkansa.  Mutta on niitä näkijöitä muitakin.  Yksi heistä on ABB:n entinen johtaja Topi NIeminen joka lanseerasi ns. Topin-ringin.  Topin-rinki piileksii tässäkin takana.

On siunattu asia että meillä on myös näkijöitä kaikenlaisten kunnallispoliittisten poropeukaloiden joukossa.

[Moderaattori]

Nimimerkki: Raimo
Palaute: KONDIS-keskusteluun:

Minua kiinnostaisi tietää, miten kaupunki on edistänyt Kondis-hankkeen sosiaalista puolta. Se että teknisen puolen herrat ovat hääräämässä ja säätämässä projektin tiimoilta on vaasalaisille tuttua, mutta mikä sosiaalipuolen rooli on?

Meinaan, kun Kondis on pystyssä niin kaupunkien eläkeläisten tilanne on reilusti paremmassa jamassa, tuikitarpeellisia palveluja löytyy seudun vanhusväestölle jne. Eli kertokaa nyt te jotka tiedätte: miten sosiaalipuoli eli Strandiin ja kollegat edesauttavat Kondiksen edistymistä?? Vai onko projekti noin vain jätetty teknisen poikien armoille?? Miksi näin? 

[vaasalainen]

Tämänpäiväisessä HBL:ssä on mielenkiintoinen juttu Kondiksesta. Kannataa lukea.

HUOM:

Tänään on informoitu että konsis-ketju on tiltissä.  Ongelma on ilmeisesti korjaantunut itsestään.

Ylläpaito

[Dr.Sun]

Hbl kirjoittaa tänään laajasti Kondiksesta, löytyy netistäkin:

http://www.hbl.fi/text/inrikes/2007/11/11/d7457.php

[PeterK]

Aivan niin…
Jotakin nyt yhdistyy, jotakin on tapahtumassa, että Hbl  otti Kondis esille, ehkä  tämä:
http://www.yle.fi/uutiset/haku.php?action=page&id=249419&search=Vaasa

[Johansson]

Vaasan keskustaan suunnitellun senioritalo Kondiksen toteutuminen on nytkähtänyt eteenpäin. Kaupunki varaa Halp-Hallin ja Astorin kiinteistöjen sekä Radisson SASin ja Galleria Wasan väliin jäävän palokujan Vaasan Kondis Huoneistot Oy:lle. Nyt alkaa hankkeen selvitystyö ja sen jälkeen kaavoitus.

Palokujan varaaminen Kondikselle on lähtölaukaus suunnittelulle. Helsinkiläinen Saraco Oy selvittää, onko Kondis teknisesti, juridisesti, liikenteellisesti ja pysäköinnin puolesta mahdollista toteuttaa, kertoo Vaasan Kondis Huoneistot Oy:n johtaja Pentti Tarpio, Terhi Ekolan kirjoittamassa jutussa.

Kondis Huoneustojen johtaja Pentti Tarpio arvelee että rakentamiseen päästän vuoden 2009 vaihteessa.

Aikataulu tuntuu löysältä.  Sen pitäisi olla nopeampi.  Kaikille olisi eduksi jos Folkhälsanin seniorihanke ja Kondis toteutuisivat yhtä aikaa.  Näin molemmat ja seniorit voisivat hyötyä toisistaan.

Kaupunki on pystynyt kiirehtimään Folkhälsanin hanketta monin tavoin.  Mikä estäisi että näin eu voisi tapahtua myös Kondiksen kohdalla.

[Johansson]

perjantai 26.10.2007

Myönteiselle kehitykselle ei näy loppua. Kaavoitus alkaa lopultakin toimia. Etelään on kehittymässä uusi kaupan keskus, uusia asuinalueita rakennetaan. Kasarmin alueelle on syntymässä kulttuurin ja senioriasumisen keskus. Kaupunginvaltuusto antoi tukensa ydinkeskustaan rakennettavalle Kondis-hankkeelle, johon tulee n. 150 senioriasuntoa ja tarvittavat terveys- ym. palvelut.
Raimo Rauhala

Ylläoleva on lainaus kunnallisneuvos Raimo Rauhan yleisöosasto kirjoituksesta Pohjalaisessa 26.10. 2007.  Kirjoituksessa on mielenkiintoista viittaus senioreihin.  Siis kasarmialueelle on syntymässä senioriasumisen kaeskus. Tällaista on suunniteltu myös Huutonimen sairaalan alueelle ja nyt viimeeksi Airaksisen ostamaan Pohjalaisen entiseen toimitaloon.

Matkahuollon torille suuniteltu senioriasuminen taisi mennä viemäristä samalla kun Sponda sai alueen suunniteltavaksseen.  Sitten on vielä Folkhälsanin seiorihanke ja tietysti Kondiushanke.

Kaikki siis ovat nyt seinoreiden asialla.  Se on hieno asia.  Kun hankkeita tarkastelee hieman pintaa syvemmältä niin kaikissa muissa Kondista lukuunottamatta on kysymys vain luukuista, joissa seniorit asuvat. Eli niiden palveluja ovat rullatuoliliuska ja erilaiset mobiilit hälytysjärjestelmät.

[Johansson]

Mitä taaahtuu Radisson korttealissa, vai pitäisikö kysyä - mitä tapahtuu Radisson korttelille?

Perjantaina 1.12. 2007 oli Ilkka lehdessä mielenkiintoinen juttu, joka koski Halpa-Hallia.  Miten se tulisi tulkita?

http://www.netikka.net/vaasalaisia/halpahalli.pdf

[vaasalainen]

Nimimerkki Mats P:n viesti katosi mystisellä tavalla.  Tässä se nyt kuitenkin on;

Pohjalainen 18-01-08
Aika paskaa yleisökirjoitus tämän päivän 18.01.08 Pohjalaisessa.
Pohjalaisen ja Lanamäen kanta tässä asiassa on täysin käsittämätön.
Rapsahtaa tästä vielä uusi herjaussyyte.

http://www.vaasalaisia.info/foorumiapu/lana.pdf

[AD]

Nimimerkki Mats P:n viesti katosi mystisellä tavalla.  Tässä se nyt kuitenkin on;

Pohjalainen 18-01-08
Aika paskaa yleisökirjoitus tämän päivän 18.01.08 Pohjalaisessa.
Pohjalaisen ja Lanamäen kanta tässä asiassa on täysin käsittämätön.
Rapsahtaa tästä vielä uusi herjaussyyte.

http://www.vaasalaisia.info/foorumiapu/lana.pdf

No Kallen kirjoitus oli kyllä aika lailla imaa hipoen, ei siinä kuitenkaan mielestäni ollut syytteen sijaa, Halpahallinkin voi nähdä edelleen useammastakin suunnasta.
Olisikohan vain pientä kiivastumista asiasta?

[Hertta]

Nimimerkki Mats P:n viesti katosi mystisellä tavalla.  Tässä se nyt kuitenkin on;

Pohjalainen 18-01-08
Aika paskaa yleisökirjoitus tämän päivän 18.01.08 Pohjalaisessa.
Pohjalaisen ja Lanamäen kanta tässä asiassa on täysin käsittämätön.
Rapsahtaa tästä vielä uusi herjaussyyte.

http://www.vaasalaisia.info/foorumiapu/lana.pdf

No Kallen kirjoitus oli kyllä aika lailla imaa hipoen, ei siinä kuitenkaan mielestäni ollut syytteen sijaa, Halpahallinkin voi nähdä edelleen useammastakin suunnasta.
Olisikohan vain pientä kiivastumista asiasta?

Kallen kirjoitus oli ihan täyttä asiaa Pohjalaisessa. Mitäs muuta on Kondis hanke kuin bisnestä vahuus ikään tulleilla ja heidän tarpeilla.
Tämä on itsestään selvyys silloin kun puhutaan pääoman toiminnoista.
Ne kun eivät harrasta sosiaalitoimintaa kuten kunta tai valtio.

[PeterK]

Manttila ja Lanamäki

Kannattaisi “Pohjalainen ja myös kommentoijat: AD+Hertta”  lukea ne Kondiskirjoitukset uudemman kerran läpi eikä päästää tuollaista soopaa ihmisten ilmoille, vailla minkäänlaista totuuden pohjaa.

[Peeveli]

Kallen kirjoitus oli ihan täyttä asiaa Pohjalaisessa. Mitäs muuta on Kondis hanke kuin bisnestä vahuus ikään tulleilla ja heidän tarpeilla.
Tämä on itsestään selvyys silloin kun puhutaan pääoman toiminnoista.
Ne kun eivät harrasta sosiaalitoimintaa kuten kunta tai valtio.

Kehoittaisin Herttaa, Lanamäkeä ja mahdollisia muita yli-innokkaita hillitsemään kieltään. Kallen kirjoitus oli monin kerroin vakavampi kuin se, mistä Pohjalaisen päätoimittaja, kirjoittaja ja haastateltava sai tänään käräjillä tuomion kunnianloukkauksesta.

Pidän todennäköisenä että Kondis nostaa jutun tuosta Pohjalaisessa julkaistusta herjauksesta...
Itse ainakin tekisin niin jos olisin kondislaisten asemassa.

Lanamäen kirjoitus, ja se että päätoimittaja on sallinut sen julkaisemisen, on selkeä sodanjulistus Kondikselle. Mantilan laukaukset...

[Rinnewood]

Taitaa nämä pari viimeistä kirjoitusta edustaa sitä jonkinlaista yli-innokkuutta asian suhteen. Läpinäkyvää ylireagointia joka antaa aihetta epäillä että onkohan kirjoittajilla oma lehmä ojassa?
Itse olin näkevinäni K.Lanamäen kirjoituksessa jonkinlaista sarkasmia ja ironiaa mutta myös sitä kuuluisaa "kepin tökkäämistä muurahaispesään". Joskus täytyy tarkoituksellisesti käyttää hieman värikkäämpää kieltä että saadaan keskustelua aikaan.

[Reino Kolmonen]

Taitaa nämä pari viimeistä kirjoitusta edustaa sitä jonkinlaista yli-innokkuutta asian suhteen. Läpinäkyvää ylireagointia joka antaa aihetta epäillä että onkohan kirjoittajilla oma lehmä ojassa?
Itse olin näkevinäni K.Lanamäen kirjoituksessa jonkinlaista sarkasmia ja ironiaa mutta myös sitä kuuluisaa "kepin tökkäämistä muurahaispesään". Joskus täytyy tarkoituksellisesti käyttää hieman värikkäämpää kieltä että saadaan keskustelua aikaan.

Jos ei Kondishanke ole mitään muuta kuin bisnestä, niin mitä se sitten on?
Vastaavia hankkeita on meneillään eri puolilla maata. Nyt tunnetusti pääomapiirit ovat tunkeutumassa julkisellesektorille.
Kyllä se on varmaa, että ikäihmiset, voi melkein sanoa 90 % haluavat asua kotonaan niin kauan kuin vain jaksavat.

[Rinnewood]

Täytyy nyt tunnustaa että en ole tutustunut tuohon kondis juttuun kovin perusteellisesti joten en voi antaa asialle mitään henkilökohtaista tuomiota tai hyväksyntää.
Hyvää on se että vanhuksille järjestetään vaihtoehtoja jossa viettävät vanhat päivänsä, mutta toki jos siinä alkaa sellainen "rahat pois ikäihmisiltä hinnalla millä hyvänsä" meininki niin homma haisee.

Reinon kanssa olen kyllä samalla linjalla että uskoakseni ylivoimainen enemmistö vanhuksista haluaa asua kotonaan niin pitkään kuin vain mahdollista.
Henkilökohtaisesti toivon omien vanhempieni elävän täysillä eläkepäivänsä hinnasta välittämättä, kun ovat sen kuitenkin pitkällä elämäntyöllään ansainneet. Siihen suunnitelmaan ei tosin näillä näkymin kuulu mikään kondis, vaan hieman lämpimämmät ilmastovyöhykkeet..

[pave]

Kyllä meni Lanamäen kunnioitus kertalukemalla! Olen aiemmin ollut samaa mieltä monista miehen ajatuksista ja jopa arvostanut hänen kannanottojaan. Nyt tuntuu käsittämättömältä, että sama mies olisi kirjoittanut tuollaista sontaa mitä saimme Pohjalaisesta lukea. Huh-huh! Eniten minua mietityttää se, mistä tässä on kaikenkaikkiaan kysymys? Mikä on se voima tai/ja valta, joka saa Pohjalaisen julkaisemaan moista?
Kolmoselta kysyisin, joudunko kadotukseen myös, jos ostan Konten tai Skanskan rakentaman asunnon? Oletan, että heille syntyy (voivat jopa ääritapauksessa pyrkiä saamaan) voittoa rakentamistaan asunnoista. Voittoa on synnyttävä, jotta tämä yhteiskunta voisi toimia. Kondis asuminen puhuttelee ainakin minua, enkä todellakaan sinne päästyäni marinoidu nopeasti mätäneväksi broileriksi kissatalon asukkien lautaselle.

[Gala]

Reino Kolmonen voisi leikkiä ajatusleikkiä että, jos punapääoma olisi pysynyt voimissaan niin koko kondis hanketta ei olisi ainakaan tuossa suunnitellussa kohtaa.Lopputoteamukseksi: helvetin tunarit.