Kirjoittaja Aihe: Vanhusten koti- ja laitoshoito  (Luettu 3787 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa köyhä jarrumies

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 91
    • Profiili
Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
« Vastaus #70 : 25. 01. 2013 09:09 »
Nimimerkki Make väittää, että ongelmia on vain kunnallisella puolella. Ei tainnut olla kunnallinen hoivakoti esim. tämä 45 minuuttia ohjelmassa käsitelty tapaus vaan ihan sellainen jumalattoman hieno yksityinen, joita make tuntuu ihailevan. Jos on tätä aihetta vähänkään seurannut, niin on voinut panna merkille, että ongelmia on yhtä lailla yksityisissä hoivakodeissa.

http://yle.fi/uutiset/vanhainkotien_tarkastus_paljasti_monenlaisia_ongelmia/6094436

Poissa köyhä jarrumies

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 91
    • Profiili
Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
« Vastaus #71 : 25. 01. 2013 09:09 »
Vangeilla paremmat oltavat kuin vanhuksilla. Jo ihan paperillakin. Kun mukaan lasketaan karu arkitodellisuus , niin Suomessa tuotantoeläimiäkin kohdellaan paremmin kuin vanhuksia.


http://www.youtube.com/watch?v=fZbBdFQSbRI

Poissa make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1244
    • Profiili
Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
« Vastaus #72 : 25. 01. 2013 11:11 »
Jos köyhä jarrumies lukisi tekstini paremmin ja ajatuksella, niin en minä niin kirjoittanut mitä väittää.

Kirjoitin:
"Oli käsittääkseni tutkinut kaikki Vaasan palvelut. Yksityisellä puolella on tiukempi seula, joten jos viranomaiset hoitavat tarkastustehtävänsä kunnolla, niin silloin yksityinen puoli ei selviä asiasta olankohautuksella kuten julkinen on ainakin tähän asti selvinnyt."
Ja esim. Pentti Suksi kirjoitti:
"MTV3 kertoi hoitokoti Lindan hoidon ala-arvoisuudesta. Nyt Linda joutuu toimintansa lopettamaan. Kun katselin sitä ohjelmaa, ah niin tuttua, niin tuttua täällä Vaasassakin"

Eli pidän juurikin yksityistä puolta hyvänä, sen takia, että jos viranomaiset hoitavat asiansa kunnolla, niin yksityisellä puolella ei ole ongelmia tai ne poistetaan. Julkisella puolella asioiden on annettu olla huonolla tolalla, ehkä nyt asioihin on tulossa muutossa. Minusta kumpaakin tarvitaan ja kansalaisten on pystyttävä valitsemaan itse paikkansa. Nykyisellä velkaantumisen tahdilla kaikki verovaroista maksettu inhimillinen vanhustenhuolto alkaa tulla utopiaksi.

Lisäys:
Ja tuosta vankien tilanteesta olen samaa mieltä.
« Viimeksi muokattu: 25. 01. 2013 11:11 kirjoittanut make »

Poissa köyhä jarrumies

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 91
    • Profiili
Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
« Vastaus #73 : 25. 01. 2013 12:12 »
Jos köyhä jarrumies lukisi tekstini paremmin ja ajatuksella, niin en minä niin kirjoittanut mitä väittää.

En ymmärrä miksi vetoat Pentti Suksen kirjoitukseen. En kommentoinut hänen kirjoitusta. Pentti varmaan tuntee aiheen minua paremmin.

Henkilökohtaisesti minulla on runsaasti kielteisiä kokemuksia sen osalta mitä tulee omien vanhempieni kohteluun julkisella puolella. Mutta kyllä vanhus pärjää noissa laitoksissa, jos pääkoppa toimii ja osaa painaa punaista hälytysnappia. Valitettavasti naisista joka toinen yli 90-vuotias on jossakin määrin dementoitunut. Eivät kykene  puolustamaan  itseään.

Onneksi kuolema armahtaa ennen pitkää. Urheilupuolueen ja muidenkaan puolueiden päättäjiltä ja huonosti työhönsä motivoituneelta hoitajilta armoa on turha odottaa. Onneksi suurempi osa työntekijöistä on motivoituneita, mutta yhden työntekijän virheet tai huono käyttäytyminen jää mieleen syvemmälle kuin kymmenen hyvän hoitajan työ. Näin se valittavasti on, kun kyseessä on puolustuskyvyttömän omaisen saama hoito ja kohtelu.


Poissa make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1244
    • Profiili
Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
« Vastaus #74 : 25. 01. 2013 12:12 »
Pointti oli:

Yksityisellä puolella pahoista väärinkäytöksistä toiminta SULJETAAN, kuten kävi Lindan tapauksessa. Tämä on siis täysin oikein. Julkisella puolella toiminta SAA JATKUA vaikka olisi pahoja väärinkäytöksiä.
Ehkä juuri tästä johtuen Vaasassa yksityisen puolen yrityksistä EI löytynyt moitittavaa, kun taas julkisen puolelta järjestään LÖYTYI. Yksityisellä puolellla ei ole varaa tehdä asioita huonommin kuin laki ja määräykset sallivat EDELLYTTÄEN, että tarkastajat tekevät työnsä kunnolla. Julkisella puolella ei taas tarvitse välittää viranomaismoitteista.... paitsi ehkä nykyään uhkasakkojen myötä, kun laki on siltä osin muuttunut. Edelleenkin yksityisen puolen hoidon laatuvaatimukset ovat KOVEMMAT kuin julkisella puolella.

Ja tulevaisuudesta:
Järjestelmä tulee romahtamaan ja nykyinen hoitotaso on sekä kunnallisella ja että yksityisellä puolella luksusta verrattuna tulevaisuuteen. Raha ei tule riittämään. Paitsi, jos huoltosuhdetta ei saada ylöspäin. Tässä tulevatkin avainasemaan ne, jotka jäävät eläkkeelle 10-20 vuoden kuluessa. Jos he jatkavat työntekoa 5-10 lisää, niin mahdollisesti he voivat myös järjestää itselleen inhimillisen vanhuuden. Kreikan summat ovat pieniä verrattuna siihen, mitä me velkaannumme ihan kotikutoisesti joka vuosi.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
« Vastaus #75 : 25. 01. 2013 12:12 »
Vanhusten koti- ja laitoshotio on hyvin laaja kysymys ja sitä tulee laajasti käsitellä niin luottamus- kuin virkamiesportaassa. Miten on, kun vanhuksen kotihoidossa tullaan tienpäähän? Omainen ei jaksa, useinmiten hoidettavan kanssa samanikäinen. On aina lähdettävä siitä, että laitoshoito on viimeinen hoitomuoto ja kysymys on jo kuolevasta potilaasta.

Omaishoito on kinkkinen kysymys, lapset ovat maailmalla pitkien etäisyyksien päässä. Se ei ole aina mahdollista omaishoito. Ja mitkä sitten ovat lasten resurssit huolehtia omasta äidistä tai isästä  sekin on lulu sinänsä.

Olen nähnyt enemmän kuin tarpeeksi vanhusten ja vammaisten hoitoa ala-arvoisesti jolloin on hoidettavalta viety ihmisarvo, ihmisyys, tasa-arvo ja ihmisoikeudet. Jopa perustuslakia rikotaan täysin estottomasti. Omaiset häädetään pois, tajuamatta lainkaan mikä arvo siitä, että omaiset vielä laitoksessakin haluaa juolehtia omaisestaan. Jos esimerkiksi omainen syöttää vanhusta, niin se on helpostus tai ainakin luulisi olevan henkilökunnalle suuri apu. Mutta päinvastoin, omainen leimataan häiriköksi kun pitäisi kiittää avusta.

Jotenkin tämä on niin nurinkurista. Asiakasta kodellaan täysin ihmisarvon vastaisesti, ei mitään kunnioitusta. Vanhuksella on itsemääräämisoikeus, sitäkään ei kunnioiteta. Sosiaalivirastossa ei tiedetä vastuuhenkilöä, tai sitä piilotellaan. Olen näistä puhunut, mutta tuntuu olevan kiviseinä vastassa. "Teillä omaisena ei ole oikeutta puuttua hoitoon"- se on mantra jonka tunnen liiankin hyvin.  Aina sosiaalijohtajasta (Karvala) minua yritettiin leimata häiriköksi ja valehtijaksi.
Mutta ajoin asiaa niin sitkeästi läpi ja sain jotain lievennystä aikaan.
Virkamiesmoraalissa on se, että ylempi suojelee alempaa virkamiestä ja päinvastoin.

Ongelma näyttää olevan sama niin yksityisellä kuin kunnallisella puolella. Vanhuksia ei ulkoiluteta, mutta lehmiä pitää ulkoiluttaa EU-direktiivin määräyksestä. Pitääkö puhua vanhusten vankilasta, siltä se tuntuu ja on joskus pahempaakin. Kehitysvammaisten kohdalla tilanne on hirmuinen.

On hyvä, että viranomainen puuttuu asioihin, vaikka se on papereitten pyörittämistä. Aikoinaan kun tarkastaja kävi, niin se soitti etukäteen milloin on tarkastus. Kaikki oli hyvin ja kahvia juotiin,ja luonnollisestyi mitään ei oltu huomattu.

Pohjalainen ei uutisoinut asiaa, miksi?

Poissa make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1244
    • Profiili
Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
« Vastaus #76 : 25. 01. 2013 12:12 »
Yksityinen ei myöskään tosiasiallisesti ole "yksityistä". Palvelun tuottaja on yksityinen, mutta laatukriteerit määrää Suomen laki ja paikallinen viranomainen vastaa palvelun ostosta ja kilpailutuksesta. Riittävä laatu määritellään siis viranomaisten toimesta. Aitoa kilpailua, jossa vanhus voisi kilpailuttaa hoitonsa, ei ole.
Mutta tässä maassa jostain syystä torpataan kaikki omat mahdollisuudet ostaa haluamaansa palvelua itse. Totta kai silloin palvelu on tasa-arvoista. Se on kaikille huonoa tai sitä ei ole.
Mutta jos annettaisiin mahdollisuus näille paremman tason palveluille, niin tämä nostaisi kaiken palvelun tasoa pitkällä aikavälillä. Olisi vertailukohtia, mikä on asiallista ja inhimillistä.

Muuten olen samaa mieltä Pentin kanssa. Tilanne on näyttää olevan samankaltainen kaikessa kunnallistoiminnassa. Omista pidetään huolta, kansalainen on vain pakollinen veronmaksaja, joka ei saisi esittää vaatimuksia tai toivomuksia. Eikä kansalaista kuunnella.

Poissa köyhä jarrumies

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 91
    • Profiili
Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
« Vastaus #77 : 25. 01. 2013 13:01 »
Kiitos Pentille hyvästä kirjoituksesta! Nimimerkki Makelle tästä 45 minuuttia-ohjelmassa käsitellystä tapauksesta: hoivakodista oli tehty valituksia jo vuosia sitten. Mitään ei tapahtunut, toiminta sai jatkua. Nyt sitten hoivakodin omistaja ilmoitti, että lopettaa toiminnan. Tämä tapahtui sen jälkeen, kun 45 minuuttia ohjelma haastatteli entisiä työntekijöitä. Viranomaisten oma valvonta oli lyöty laimin eikä valituksia huomioitu.

Ei meillä voida lähteä siitä, että vain kaikkein karkeimmat tapaukset käsitellään TV:ssä ja muut joten kuten toimivat saavat jatkaa kun MTV3:lla on jutun aihetta tarpeeksi  muutenkin.

Oletteko muuten huomanneet, että YLE on nyt aika hiljaa, kun sose-ministerinä on tämä kaunis vaalea nainen, jota kaikki johtavat demarit Heinäluomasta ja Jungnerista lähtien ovat kilvan puolustamassa joka tilanteessa? Kyseinen nainenhan on muuten täysi katastrofi, mutta hänen toimista ei puhuta, kun nainen median lemmikki.


Poissa make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1244
    • Profiili
Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
« Vastaus #78 : 25. 01. 2013 17:05 »
Väännetään jälleen kerran rautalangasta:

" EDELLYTTÄEN, että tarkastajat tekevät työnsä kunnolla "

Ja tuohon Yle juttuun. Suomessa terveyden- ja vanhustenhuoltoa on erityisesti vasemmistolaisen Ylen journalistiikan johdolla esitetty maailman johtavana esimerkkinä erinomaisesta hyvinvointivaltiosta. Tästä johtuen tälläiset illuusiot upeasta järjestelmästämme ja kuinka muualla maailmassa on kaikki on niin huonosti, on niin pinttyneinä suomalaisiin päihin. Nyt tämä illuusio alkaa kariutua. On luonnollista, että se tapahtuu muiden medioiden kuin illuusiota ylläpitävän Ylen toimesta ja luonnollisesti ihmisten kokemusten kautta. Se, että sose-ministerinä on samaa vasemmistolaista journalistiikkaa omaava ministeri, edesauttaa valheellisen kuvan ylläpidossa.

Poissa Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1579
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
« Vastaus #79 : 25. 01. 2013 17:05 »
Aikoinaan mummoni sidottiin tuoliin ja tätini eli hänen tyttärensä sanoi et poliisit tulee jos vielä teette näin, sitten huumattiin sänkyyn. Luuli minua pojakseen ja teki lähtöä synnyinsijoilleen, sielä sepänkylän vankilassa. Olisi kävellyt ulkona jos joku olisi ollut mukana, minä lupasin kävelyttää niin ei kelvannut ja oli perso makealle eikä diabetestä niin ei saanut antaa vaan takavarikoitiin ja annetaan joskus vähän.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Poissa Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 558
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • Profiili
Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
« Vastaus #80 : 25. 01. 2013 19:07 »
Vanhuksien on annettava kuolla nopeammin, ilmoitti Japanin varapääministeri

”Japanin varapääministeri ja valtionvarainministeri ilmoitti, että vanhuksien olisi annettava kuolla rauhassa, jotta hallitukselta voitaisiin poistaa terveydenhoitoon menevien kulujen rasite.
Taro Aso sanoi, kansallisen sosiaaliturvan takaamisen neuvoston kokouksessa, ettei ongelmaa voida ratkaista, ellette anna heidän kuolla nopeammin. On selvennetty, että ministeri tarkoitti niitä vanhuksia, jotka eivät pysty elämään ilman tehokasta lääkintäapua.
72-vuotias poliitikko lisäsi, ettei itse tarvitse tällaista apua ja on antanut määräyksen, joka kieltää hänen oman elämänsä jakamisen keinotekoisesti.”

Ilmeisesti vaasalainen oikeistolainen poliittinen eliitti on ottanut malliksi Japanin valtionvarain ministerin ohjeen, hoitaa vanhuksia Vaasassa.

http://finnish.ruvr.ru/2013_01_22/Vanhuksien-on-annettava-kuolla-nopeammin-ilmoitti-Japanin-varapaaministeri/

Poissa make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1244
    • Profiili
Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
« Vastaus #81 : 25. 01. 2013 19:07 »
Mielestäni jokainen voisi mennä itseensä ja miettiä mikä on kunniallinen kuolema. Ja tästä pitäisi saada aikaan myös keskustelua. Mitä tarkoittaisi eutanasi itse kullekin? Jokainen elämä vaatii arvokkaan kuoleman ja itse en haluaisi viimeiseksi vuodekseni pelkkää kärsimystä. Jos olisi mahdollista, niin haluaisin tehdä jonkinlaisen eutanasia-testamentin.

Poissa Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1579
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
« Vastaus #82 : 25. 01. 2013 19:07 »
Linkola kielsi vanhoilta hoidon ja nyt pistää itseensä insuliiniä, ei olekkaan hoitoa vai.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Poissa köyhä jarrumies

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 91
    • Profiili
Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
« Vastaus #83 : 25. 01. 2013 20:08 »
Pitäisi muistaa, että nämä laitoksissa hoidettavat vanhukset ovat vain pieni murto-osa koko vanhusväestöstä. Muutama prosentti yli 75 vuotiaista. Kaikkien vanhimmat ovat omassa ikäryhmässään pienen pieni murto-osa. Ennen heitä kunnioitettiin korkean iän takia. Olivat saavuttaneet kunnioitettavan iän. Nyt he ovat muka valtava taakka, jonka urheilupuolueen sydämettömät poliitikot väittävät vievän perikatoon koko koko kaupungin talouden.

Eikä jokainen kuole niin, että viimeinen elinvuosi on pelkkää kärsimystä, kuten nimimerkki Make maalailee. Ihmisiä kuolee koko ajan ympärillä. Suhteellisesti hyvin nuoria, noin 55-65 vuoden ikäisiä. Heillä kuolema on usein nopea prosessi. Löydetään syöpä ja muutaman kuukauden kuluttua heitä ei ole. Juuri yksi tuttu kuoli minua nuorempana.

Tätä niin sanottua ongelmaa ei pidä paisuttaa. Vanhusten laitoshoitoon menee summa , joka vastaa pari prosenttia BKT:sta. Terveyskeskuksen vuodeosastolla hoitojaksot ovat lyhentyneet ja yli 75 vuotta täyttäneiden hoitopäivien määrät itse asiassa vähentyneet 2000 -luvulla koko maassa. Vaasassa vuodeosastojen kustannus on 27 milj, joka on 5-6% kaupungin menoista. Tähän sisältyy muutkin potilaat, ei pelkästään vanhukset. Lisäksi potilaat myös maksavat hoidosta omavastuun.

Toki vanhuksista koituu menoja myös erikoissairaanhoidossa, kotipalveluissa jne. Toisaalta valtionosuuksissa näiden tehtävien hoitamiseen tulee valtiolta rahaa sen perustella, montako vanhusta Vaasassa asuu eri ikäryhmissä. Peruspalvelujen hoitamiseen Vaasa saa tänä vuonna 80 miljoonaa. Voisiko joku asiaan paremmin perehtynyt kertoa, paljonko tässä summassa on yhtä yli 75 tai 85 vuotta täyttänyttä kohti? Puhuttanee joka tapauksessa useammasta tuhannesta eurosta per jokainen yli 85 vuotta täyttänyt.


Poissa köyhä jarrumies

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 91
    • Profiili
Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
« Vastaus #84 : 29. 01. 2013 08:08 »
Pohjalaisen tekstaten-palstalla pelkästään tänään 29. tammikuuta 2013 vanhusten koti- ja laitoshoitoon liittyen nämä kahdeksan mielipidettä:

- Vanhusten palvelukeskus kaikkine hienouksineen 10 000 vanhukselle raviradan alueelle.

- Vaasan vanhusten huono hoito valtakunnan ykkösuutinen.

- Hyvä Vaasan valtuusto! Vieläkö on varaa murehtia nurmea vai pitäisikö hoitaa vanhusten asiat kuntoon?

- Vaasassa on 2 000 työntekijää enemmän kuin vertailukaupungeissa. Silti vanhustenhoito retuperällä. Valtuusto, palkatkaa joku pörssisaneeraja saamaan asiat kuntoon.

- Miksi itsestään huolehtivat vanhukset jätetään hoitamatta? Eikö vuodepotilaita ole tarpeeksi?

- Emmekö voisi yhdessä parantaa edes vanhusten kohtelua? Se ei maksa.

- Hyvä, Heikki Seppälä, nyt Raben talosta saadaan vanhuksille asuntoja.

- Vanhusten omaiset, vaatikaa, että on koulutettu henkilökunta hoitamassa vanhuksia. Koulutus tärkeä myös yksityisessä vanhustenhoidossa.


Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4380
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
« Vastaus #85 : 29. 01. 2013 09:09 »
.

Kuntaliitoksista ja muista palveluiden heikentämisistä lähtee vielä henkiä, sanokaa mitä sanotte

Sydänkohtauspotilas odotti ambulanssia melkein tunnin

"Ouluun vuoden 2009 alussa liittyneessä Ylikiimingissä kamppaillaan ensihoidon uudistuksen heikentämien ambulanssipalveluiden kanssa.

Vielä viime vuonna Ylikiimingissä oli oma ambulanssi, joka saapui puolen kilometrin päästä, mutta nyt kyyti pitää tilata Oulun keskustasta asti.

Esimerkiksi viikonloppuna sydäninfarktista kärsivä potilas sai ambulanssin terveyskeskukseen vasta 45 minuutin kuluttua hälytyksestä.  Lisäksi ambulanssi ei ollut tarpeeksi varusteltu sydänpotilasta ajatellen. Esimerkiksi suonensisäiseen kipulääkitykseen ei ollut valmiutta.

 Ennen ensihoidon uudistusta sopiva ambulanssi olisi löytynyt vain puolen kilometrin päästä.

http://yle.fi/uutiset/sydankohtauspotilas_odotti_ambulanssia_melkein_tunnin/6470528

.
« Viimeksi muokattu: 29. 01. 2013 09:09 kirjoittanut herkkoo »

Paikalla vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4544
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista käydä Chatissa
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Vanhusten koti- ja laitoshoito
« Vastaus #86 : 29. 01. 2013 09:09 »
Ei vähäkyröläisiä näemmä kiinnosta, ottaa kantaa oman asuinympäristönsä palveluihin.
Tämä sivusto täytti 8 vuotta 1. helmikuuta 2013.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.