Aihe: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat

[belurisk]

Breivikin tekoa ei voi mitenkään ihanoida. Sen sijaan jätkän määrätietoisuutta ja suoraselkäisyyttä voi kylläkin. Kunpa tuon tehokkuuden ja tarmon olisi saanut kavavoitua johonkin muidenkin mielestä järkevään asiaan. Tuollaiset ihmiset tekevät, mitä ikinä vaan haluavat - niin ikävää kun se onkin. 

Tässä yhteydessä olisi ehkä parempi jättää kuitenkin antamatta minkäänlaista tunnustusta tekijän ominaisuuksille.

Olen pahoillani, mutta en ymmärrä tuota sinun tekopyhyyttäsi. Ominaisuudet ovat ominaisuuksia ja kokonaisuus on kokonaisuus. Asioita on vaan pystyttävä käsitelemään. Tietenkin voidaan vain voivootella, kyllä sekin mulle käy.

Tekopyhyys ei kuulu niihin ominaisuuksiini, josta olisi arvosteltu.
Se on realismia. Antaisitko tunnustusta natseille heidän tehokkaasti toteuttamastaan holocaustista?
Minulle ei voivoottelu ole koskaan käynyt.

[Hertta]

Suomalainen poliittinen terrori ei ollut yhden henkilön toimintaa 1930 luvulla

Suomen historiasta löytyy 1930 luvulta ihan samalaista terrorismia vasemmistoa kohtaan kuin nyt tapahtui Norjassa yhden henkilön tekemänä. Suomessa se oli järjestäytynyttä, jota suuriraha tuki taloudellisesti. Oli suojeluskuntia, lottajärjestöjä, vapaapalokuntia, akateemista karjalaseuraa
ja jopa natsipuolue IKL.
Tuolloin vasemmistolaisia vangittiin ja jopa ammuttiin. Säädettiin kommunisti lait mm.

Suomalainen poliittinenterrori päättyi sitten yhteiseen sotaan natsisaksan liiitolaisena.

Vuoden 1945 jälkeen kaikki edellämainitut terrorijärjestöt kiellettiin rauhansopimuksessa.

”IKL:n Historiaa
Isänmaallinen Kansanliike perustettiin vuonna 1932 isänmaallisten suomalaisten yhteistyöjärjestöksi puolustamaan Suomen itsenäisyyttä ja laillista yhteiskuntajärjestystä kommunismin uhkaa ja kiihkoruotsalaisten svekomaanien ruotsalaistamispyrkimyksiä vastaan, sekä edistämään suomalaisuusaatetta ja muuta isänmaallista toimintaa. Perustajajäseniä tuli lukuisilta eri yhteiskunnan aloilta. Heidän joukossaan oli useiden olemassaolevien järjestöjen, kuten Akateemisesta Karjala-Seuran, Lapuan Liikkeen jatkajan Itsenäisyyden Liiton, veteraanijärjestöjen ja suojeluskuntajärjestöjen jäseniä. Kansanedustajia oli mukana Kokoomuksesta ja Maalaisliitosta. IKL:n äänenkannattajaksi julistautui sanomalehti Ajan Sana heti kahden kuukauden määräaikaisen lakkauttamisensa jälkeen.”

http://www.ikl.fi/

[Henry Eklund]

Vaikea keksiä missä muualla kuin armeijassa opetettaisiin aseiden käyttöä vaikka aikanaan leikkikoulussa jo harjoiteltiin korkkipyssyllä. Miehen pitää osata käyttää asetta mutta vain hyvään eli puolustautumiseen, vihreät hampunpolttajat eivät ole miehiä.

[Asiantuntija]

Tekopyhyys ei kuulu niihin ominaisuuksiini, josta olisi arvosteltu.
Se on realismia. Antaisitko tunnustusta natseille heidän tehokkaasti toteuttamastaan holocaustista?
Minulle ei voivoottelu ole koskaan käynyt.

Nyt on arvosteltu vissiin sitäkin. Tai ongelma voi myös olla ymmärtämisessäkin, en tiedä kumpi on pahempi.

Kuten mainitsin aikaisemmin siinä viestissä johon vastasit ja jota lainasit tuon kirjoittaaksesi:

Breivikin tekoa ei voi mitenkään ihanoida.

Eli en siis tahdostasi huolimatta anna natseille tunnustusta hoidetuista hommista, mutta se ei silti poista tai piilota sitä todellisuutta, etteikö Hitler olisi ollut maailman parhaimpia, ellei jopa paras johtamaan ihmisiä. 

[Kari Lajunen]

  vihreät hampunpolttajat eivät ole miehiä.

Miten ihmeessä saat vihreät yhdistettyä aina asioihin?

[belurisk]

Tekopyhyys ei kuulu niihin ominaisuuksiini, josta olisi arvosteltu.
Se on realismia. Antaisitko tunnustusta natseille heidän tehokkaasti toteuttamastaan holocaustista?
Minulle ei voivoottelu ole koskaan käynyt.

Nyt on arvosteltu vissiin sitäkin. Tai ongelma voi myös olla ymmärtämisessäkin, en tiedä kumpi on pahempi.

Kuten mainitsin aikaisemmin siinä viestissä johon vastasit ja jota lainasit tuon kirjoittaaksesi:

Breivikin tekoa ei voi mitenkään ihanoida.

Eli en siis tahdostasi huolimatta anna natseille tunnustusta hoidetuista hommista, mutta se ei silti poista tai piilota sitä todellisuutta, etteikö Hitler olisi ollut maailman parhaimpia, ellei jopa paras johtamaan ihmisiä. 

Määritelmä:
Asiantuntija on henkilö, joka pitää itseään asiantuntijana.
Erityisasiantuntija on henkilö, joka on erityisesti sitä mieltä.

[Asiantuntija]

Määritelmä:
Asiantuntija on henkilö, joka pitää itseään asiantuntijana.
Erityisasiantuntija on henkilö, joka on erityisesti sitä mieltä.

Nollaviesti on hyvä laittaa, silloin kun se on hyvä laittaa. Pyysyy homma tasollaan

[belurisk]

Pentti Sukselle:
Ensin esität, että Lenin oli terrorismin isä. Sitten perut sen. Ja selittelet.
Ensin esität, että Lenin terrorismillaan tapatti 100 milj. ihmistä. Sitten perut sen. Korjaat, että tarkoitit maailmanlaajuisesti. Ja selittelet taasen.
Ja sitten ihan ystävällisesti, että en tarvitse malliin "beluriskille tiedoksi lukuja" kommentteja.

Arviosi Breivikin "asepuvusta" on kyllä oikea.

Terveisin
"Kuopion potkukelkkapataljoonan (vai oliko se peräti armeijan) kapteeni"
Tätä nimittelyähän sinä Pentti Suksi olet minusta käyttänyt

[Pentti Suksi]

Pelastusarmeijan kapteenille:

Sinä olet vain nimimerkki, et muuta. Voit aivan olla vaikka Rooman paavi nimimerkin takana.. Nimimerkkien  jutuille en  kovin  paljoa arvoa anna. Ne jotka kirjoittaa nimellään voivat sitä vastoin olla jotakin. Miksi? Ne on aina tarkistettavissa.

No johan oli sekopäinen kirjoitus. En ole mitään perunut koska minun ei tarvitse sitä tehdä. Tässä pöyd
älläni on "Kommunismin  musta kirja"- niminen  historia kirja sekä Lenin että Stalinin kirjat. Mitä minun piti perua ja mitä kirjoittaa? Sanon vielä kerran: Leninin aloittamalla kommunismiterrorismilla tapettiin 100 miljoonaa ihmistä. En selittele yhtään  mitään, ei ole tarvetta. Olen käynyt Venäjällä metsäkalmistoissa jonne on haudattu  tuhat määrin ihmisiä Stalinin terrorin jäljiltä ja mukana hyvin paljon suomalaisia kommunisteja. Tämä sinulle tiedoksi.

Kun kommunistit puhuu lapuanliikkeestä ja IKL:stä niin he unohtavat tarkoitushakuisesti 1930-luvulla oman terrorisminsa ja aseellisen kapinan alioittelut. Yli 800 kivääriä levitettiin maakuntaan.  Kauihajoellekin tuli kiväärilähetys. Siitä voi vääntää hieman huumoriakin. Mutta nyt ollaan vakavalla asialla.

Mutta, Norjassa on maan suru. Koetetaan nyt puhua hillitymmin. Ajatelkaa, jos teidän lapsenne olisi ammuttuna arkussa.

Pentti Suksi

[belurisk]

Suksi jatkaa totuttua sekoitus ja höpö-höpö-linjaansa.
En tiedä mikä armeija meitä suojelisi Suksen sekoiluilta.

Terveisin
"nimimerkki vain, ei muuta"

PS. En ole huomannut, että nimellä kirjoittaminen välttämättä (jos lainkaan) nostaa kirjoitusten tasoa. Suksi ei ole poikkeus.

[Harri Niskanen]

Pentti Suksen tekstissä oli 166 sanaa. Niistä vain 16 sanaa olivat asiallisia ja liittyivät itse otsikon aiheeseen.

[Pentti Suksi]

Huomaan ettyä taidat olla puna-armeijan kapteeni. Jos jotain syyttää niin pitää kohdat kohta mihin vetoat
jota olisin muka sekoillut. Esitä kohta jossa olen sekoillut ja mistä kirjasta. Valitettavasti en voi faktoja muuttaa toiseksi, silloin minä valehtelisin. Siteeraan Pietarin neuvoston istunnosta 12.3. 1919 Leninin kirjoitus:
"Paljon mutkikkaammin on asia maailman mitassa Siinä tapauksessa pelkkä vallankumouksellinen väkivalta ei riitä." Tässä on lause, niin selitä nyt miten minä sekoilen? Kirjoitan siitä, mitä on reaalikommunismi. Selitä nyt ihmeessä, mikä sinun versio reaalikommunismista?  Olisi kiva tietää. Kommunismin perusolemukseen kuuluu terrori. Stalin teki rikoksen rauhaa vastaan hyökkäämällä Suomeen 30.11.1939. Tulee väkisinkin sellainen tuntu, että varas huutaa, ottakaa varas kiinni. Kylläpä Niskanen lukee tarkoin kirjoituksiani. Tämä on sen takia, että tämä Oslon tappaja oli kommunismissa aluksi ja siitä on lyhyt matka äärioikeistoon. Kommunismin ja äärioikeiston  raja on veteen piirretty viiva. Niin häilyvä se on. Eiköhän puna-armeija teitä auta!
Kirjoitin teille terrorismin lyhyen historian jolla on 90 vuotta pitkä historia ja kirjaimellisesti  tämä Norjan noudatti kaavaa jonka Lenin loi ja Stalin ja Hitler toteutti. Hyvin oli läksynsä lukenut.

Pentti Suksi

[belurisk]

Suksi jatkaa nimittelylinjaansa.
Suksen kirjoituksia en/ei viitsi enää edes kommentoida.

[Jorma Kivimäki]

Tyypillistä Suksen selittelyä.

Kuka oli terrorismin isä? Väärin arvattu, se ei ollut Hitler, hän kopioi terrorismin sen isältä Vladimir Iljitsh Uljanovilta ( Leniniltä) Lenin käskystä kommunistit aloitti teerrorismin 2.9.1917. Kammottava vuosipäivä. Ja uhrien lukumääräksi arvioidaan virallisesto 100 miljoona ihmishenkeä.

Mitä tuosta yllä olevasta voidaan lukea ?

Minusta ainakin sen, että Lenin olisi maailman ensimmäinen terroristi. (terrorismin isä). Kaukaa ei ole myöskään haettu se, etteikö tuo sisältäisi väitettä, että juuri Leninin uhreja olisi 100 miljoonaa.

Belurisk vastaa ihan faktaa:

Lenin ei ollut terrorismin isä, soveltaja kylläkin. Historia juontaa paljon kauempaa.
Tiedot Leninin toimien uhreista vaihtelevat suuresti. 100 miljoonaa on liioiteltu, verrataanpa nyt esim. N-liiton väkilukuun 40-luvulla.

Nimittäin alun perin "terrorismiksi" kutsuttua toimintaa harjoittivat Ranskan suuren vallankumouksen myötä valtaan nousseet radikaalit jakobiinit, jotka teloittivat todellisia ja luuloteltuja poliittisia vastustajiaan giljotiinilla. Ranskalaiset itse viittaavat tuohon ajanjaksoon sanalla "La Terreur". Vuonna 1795 sana terrorismi esiintyi ensimmäisen kerran Oxford English Dictionaryssa, jossa terrorismi-termillä tarkoitettiin nimenomaan valtion harjoittamaan terroria juuri Ranskan tapahtumien takia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Terrorismi

Kuvaako tuollainen kunniamerkkien esittely jotenkin ihmisen psykopaattista tai narsistista luonnetta? Mielestäni jossain määrin ainakin. Narsistillahan on mieletön tarve tuoda omia tekojaan esiin. Kunniamerkit ovat joillekin tarkeitä ne kertovat narsistin saaneen jotakin muka aikaan, ainakin on saatu kunniamerkki hommattua.   

Oikeastaan tuo on tyhjentävästi sanottu.

[belurisk]

Foorumit ovat mielestäni keskustelu- ja debatointi-alueita.
Ajatuksia voi vaihtaa, vaikka niitä olisi vain yksi. Kootakseen ajatuksia, niitä tulisi olla vähintään kaksi.
Mikäli täällä ei pärjää ilman, että alkaa nimitellä kirjoittajia tai aliarvioimalla nm-kirjoittajia, niin kannattaa vetäytyä.
Jos haluaa esiintyä kansansivistäjänä, niin voi vaikkapa yrittää hakeutua johonkin opistoon opettajaksi tai luennoitsijaksi - mutta kai sinnekin jokin rima/kynnys löytyy tai ehkä ei.
Toivottavasti kommenttini voidaan hyväksyä.
Pitäydytään aiheessa.

[Matseman]

Se on realismia. Antaisitko tunnustusta natseille heidän tehokkaasti toteuttamastaan holocaustista?

Tässä tuli oikeastaan vastaus ensin ja kysymys perään. Ja kyllä, tehokkuus oli murhaavaa. Suuri osa natseista teki työnsä lojaalisuuden ohjaamaana, asiaansa uskoen ja johtajaansa kyseenalaistamatta. Tässä suhteessa heille voi kyllä antaa tunnustusta, sillä moni heistä oli todella hyvä tappamaan. Ja koska resurssit eivät riittäneet, he valmistivat jopa laitoksia ja tappoivat niissä ihmisiä kuin tuotantolinjalla.

[belurisk]

Tänään kokoontuu Suomessa sisäasiainministeriön johdolla arvioimaan tilannetta ja antanee myös raportin.
Asialistalla on myös aselain arviointi. Niinistö ja Tuomioja ovat jo ehtineet kommentoida tarvetta jälleen muuttaa aselakia.
Jäämme odottamaan tiedottamista.

[Matseman]

Aina kun jotain tapahtuu, keskustellaan aselaista. Taitaa olla aihe, jota ei saada koskaan päätökseen, siis sellaiseen päätökseen, jolla olisi jotain käytännön merkitystä veritekoja silmällä pitäen.

[Niilo Aro]

Pidetään nyt yhdessä huoli siitä, että kukaan ei pääse terrorisoimaan tätäkin ketjua ja pysytään otsikossa. Eli millaisia todellisia uhkia meillä on Suomessa?

Millaisia mahdollisuuksia meillä kaikilla on estää Oslon massamurhan kaltaiset tapahtumat?  Etsitään vastauksia kysymykseen, onko syytä olla huolestunut?  Miten suuria määriä suomalaisista on mukana ääriliikkeissä?

Miten heidät on on mahdollista saada mukaan keskusteluun suomalaisen yhteiskunnan kehittämisestä? Onko suomessa vakavasti otettava islaminvastainen rintama?

Miksi tavallinen suomalainen tuntuu ajattelevan että yhteiskunnan yläluokka, eli pääasiassa johtavat virkamiehet, ovat tehneet salaliiton kansaa vastaan ja ryhtyneet islamistamaan Suomea?

 Miksi nettikeaskusteluissa kirjoitetaan, että pakolaisten maahantulosta ovat kiinnostuneita lähinnä hyvinhoidetut, hyvältä tuoksuvat suomen-ruotsalaiset hienostorouvat?

Tässä muutamia haja-ajatuksia keskustelun kääntämiseksi otsikon suuntaan.

[vaasalainen]

Internetissä olevilla vihapuheilla voi olla yhteyksiä myös yksittäisiin tekoihin, kertoo Ylen Aamu-tv:n vieraana ollut oikeustieteen tohtori Ilari Hannula. Hänen mukaansa vihapuheita kirjoittavat ovat myös osittain vastuussa Norjan kaltaisiin tapahtumiin. Vastuu ei kuitenkaan ole aina rikosoikeudellista.

Yle

[belurisk]

Niilo Aro esitti muutamia hyviä kysymyksiä, joihin voisi ajan kanssa vastailla.
Tämä ketjuhan on ja pysyy.
Pitäisi kai todeta, että valitettavasti.

[Umpi Luuta]

Kommunismin ja äärioikeiston  raja on veteen piirretty viiva.

Pentin, ilmeisen omakohtaisesta, syväanalyysistä pitkään jatkuvia, ja keskeytymättömiä aploodeja.

[Pentti Suksi]

Esitin tässä nykypäivän terrorismin historialliset juuret niinkuin ne ovat. ja tästä tutkijat ovat yksimielisiä. Euroopassa oli Roomalais-katolisen kirkon harjoittama ingvisiitio alkaen 1200 luvulta. Se oli varhaisinta, mutta historioitsijat eivät voi verrata 1900-luvun terroriin. Myös Ranskan vallankumouksessa oli terrorismia, mutta tässäkään ei voi vetää yhteneväistä johtolankaa tämänpäivän terrorismiin.
Nyt tullaan Leninin aloittamaan systemaattiseen terrorismiin joka alkoi 2.9.1917. Lenin oli nerokasmies, se täytyy myöntää. Se oli niin ovelaa, että teloitettavatkin oli samaa mieltä. Lenin loi teorian joka on  tänäpäivänä voimassa. Hitler kopioi Lenin teorian ja käytti sitä hyväkseen. Se merkitsi systemaattista aivopesua, että tavallinen ihminen suggeroitiin murjaajaksi. Vihollisesta tehtiin saastainen eläin jolla ei ole oikeutta elää.

Kun lukee Breiviikin tekoja. Tämä kaava totutui ja sitä lisäsi psykopatia Vankimielisairaalan ylilääkäri Hannu Larimo on varmasti asiantuntija sanomaan psykopatiasta ja sen käyttäytymisestä jotain. Koska minulla on vähäisemmät tiedot niin luotan asiantuntijaan. Äärimielipiteet ovat kauhistuttavia, sen itsekin kokenut matkan varrella. Ääriuskonnolliset hihkurit ovat hyvin vaarallisia ja se osuu sairaaseen mieleen. On näitä murhia tehty Suomessakin, mutta ei tässä mittakaavassa. ne ovat jääneet yksittäisiksi tapauksiksi.

Breivik oli opiskellut joukkotuhontaa äärivasemmistolaisena kuin äärioikeistolaisena. Siihen lisättynä ääriuskonnollisuus Tähän tapaukseen on lukuisia mausteita ja päämausteena psykopaattisuus. Luen enemmän historiaa kuin romaaneja. Tapanani on tehdä reunamerkinnät historia kirjoihin. Minulla on ollut elämässäni suuri etuoikeus. Olen syntynyt perheeseen jotka olivat Lapuanliikkeessä, Mänsälän kapinassa, talonpoikaismarssissa mukana.  Niistähän minun lapsuudessa puhuttiin. Nuoruudessani kuuntelin kommunisti veteraanien kertomuksia. Eli katselin asioita molemmin puolin aitaa. En etsinyt poliittisessa historiassa "minä uskon kysymyksiä". Jotka ei ole historiasta tietoisia he puhuvat poliittisesta historiasta  "minä uskon kysymyksiä". Sitten tulee naurettava väite, että muka "sekoilen" kun oma historiantuntemus heikko tai välttävä.

Onko Suomessa tällainen mahdollista? Vastaukseni on, kyllä, että koska tahansa. Kun seuraan keskustelupalstoja, niin huomaan, kyllä että täällä tapahtuu aika paljonkin vihanlietsontaa.
Sitä taphatuu molemminpuolisesti rasismi keskusteluissa. Jotkut hörhöt ottavat pian tosissaan
nämä puheet. Hyvä on, että poliisi tehostummin valvoo, parempi on että ennalta ehkäistään.

Tässä Breiviikin tapauksessa tuli täysin selville psykopaatin mieli, tunnustaa tekonsa mutta ei tunne  mitään syyllisyyttä teoistaan. Psykopaatti on täysin tunteeton ihminen ja häneltä myötäelämisen taito ja kyky. Varokaamme ääriliikkeitä, kaikkia. Katsokaa ketä niissä pyörii. Totuus alkaa valjeta.


Pentti Suksi

[Jorma Kivimäki]

Esitin tässä nykypäivän terrorismin historialliset juuret niinkuin ne ovat. ja tästä tutkijat ovat yksimielisiä.

Mikään etsimäni lähde ei viittannut Leniniin ”nykypäivän terrorismin” historiallisena isänä. Voisitko mainita oikein tutkijoiden auktorisoiman lähteen ?

Breivik oli opiskellut joukkotuhontaa äärivasemmistolaisena kuin äärioikeistolaisena..

Mistä mahtaa tämä tieto opiskelusta äärivasemmistolaisena on peräisin ?

Käsittääkseni ainoa viittaus siihen suuntaan on tuon Breivikin manifestissa monen muun henkilön ohella mainittu Kiinan entinen diktaattori Mao, jonka kommunistisuuden Breivik kuitenkin haluaa kyseenalaistaa.

[Umpi Luuta]

V.I. Lenin itse joutui terroristinaisen suunnitellun murhayrityksen kohteeksi. Haavoittuen pahasti. Tämän Pentti unohtaa.

[Pentti Suksi]

Umpi luudalle, tämä m inulle liian helppokysymys. Esitä hieman vaikeampia.
Kivimäelle tiedoksi että WSOY on julkaissut useamman tutkijan tekeman teoksen "kommunismin musta kirja",
lisäksi omistan 45 osaisen V i Uljanovin (Lenin) kootut teokset ja Stalinin kootut teokset josta helppo tarkistaa pitääkö asiat paikkaansa. Ei minulla ole valtavaa mielikuvitusta kuin mitä väität. Googlettamalla näitä ei löydä.

Lisäksi artkistotutkimukset, kun Moskovassa puoluearkistot avautui, niin Leninin johdolla keväällä 1918
syyllistyi Bolsheviikit äärimmäisiin julmuuksiin, ihmisiä naulittiin ristiin, seivästettiin, silvottiin ja poltettiin elävänä.. Näistä tuli bolshevistisen taistelun pysyvä muoto. Järkyttävää oli mitä tapahtui Putilovin tehtailla jossa työläiset teki lakon maksamattomien palkkojen vuoksi ja leipäannosten pienentämisestä. Lenin määräsi tapettavaksi lakkolaiset ja hän lähetti Trotskin sotajoukot hajottamaan lakon. Lenin myöhemmin väitti, että se oli porvarien lietsoma lakko.  200 henkeä pidätettiin ja toimitettiin Pähkinälinnaan teloitettavaksi. Heistä teloitettiin heti 50 henkeä ja muut lähetettiin keskitysleirille. Kun luen jotakin, niin voin tarkistaa ensisijaisesti Leninin ja Stalinin kirjallisesta jäämistöstä mitä niissä sanotaan. 1923 bolsheviikki valta loi valtioterrorismin järjestelmän ja määritteli vallankumouksessa käytettävän väkivallan rajoista.

En Kivimäkim lähde kovin puolustelemaan kommunisteja ja äärioikeistolaisia. Niiden välinen raja on veteen piirretty viiva. Breiviikin kohdalla on maininta uutisoinnissa, että hän oli  aluksi äärivasemmistolainen ja siirtyi äärioikeiston kannattajaksi. Lue huolellisemmin uutiset. ja googelettamalla ei tahdo vastausta löytyä ja nekin lähteet on usein hyvin huteria.

[vaasalainen]

Aivan erinomainaen artikkeli modernin anarkismin ja terrorismin historiasta.  Suosittelen lukemista kaikille, jotka aikovat jatkaa keskustelua aiheesta, myös Pentille.

Artikkeli avaa historiallisia yhteyksiö myös Osloon.  Ehkä Breivik on lukenut myös Bakuninsa?

http://cc.joensuu.fi/~jnsoa/kokoelma/narhi4.htm

[Jorma Kivimäki]

Kivimäelle tiedoksi että WSOY on julkaissut useamman tutkijan tekeman teoksen "kommunismin musta kirja",
lisäksi omistan 45 osaisen V i Uljanovin (Lenin) kootut teokset ja Stalinin kootut teokset josta helppo tarkistaa pitääkö asiat paikkaansa.

Terroriteko on minustakin aivan yhtä tuomittavaa, oli tekijänä äärioikeisto tai –vasemmistolainen. Tarkoitukseni ei ole puolustella minkäänlaisia ääriliikkeitä. En ole kyseenalaistanut enkä aio kyseenalaistaakaan Leninin tai kommunistien tekemiä terroritekoja.

Kysymys on siitä, voidaanko Leniniä pitää (nyky)historiallisen terrorismin isänä. Olet päätynyt muun muassa Leninin omia teoksia lukemalla siihen, että hän oli terrorismi. Mikään tuossa ei viittaa mainitsemaani seikkaan, että Lenin olisi terrorismin isä. Alun perin belurisk kyseenalaisti väittämäsi.

Sekoilusta voidaan puhua silloin, kun ei aletaan todistelemaan kommunismin terroristisesta luonnetta, vaikka olisi pitänyt todistaa Leninin olevan juuri terrorismin historiallinen isä.

Breiviikin kohdalla on maininta uutisoinnissa, että hän oli  aluksi äärivasemmistolainen ja siirtyi äärioikeiston kannattajaksi. Lue huolellisemmin uutiset.

Itse en vastaavaa uutista ole lukenut. Hän oli ollut populistisen Edistyspuolueen nuorisojärjestön paikallisosaston puheenjohtaja. Olen lukenut hänen henkilöhistoriansa aika monesta lähteestä, eikä missään mainita äärivasemmistotaustaa.

Olennaista tässä on taas se, että viittaat lukeneesi sen jostain, mutta et pysty tai halua esittää lähdettä.

[Pentti Suksi]

Ei mitään selittelyjä.  Kuka loi valtioteorian kommunismista ja taktiikasta.Se oli Lenin. Kommunistien historiaa ei ole vielä loppuun kirjoitettu, se jatkuu Pohjopis-Koreassa, Vietnamissa, Kuubassa ja Afro-kommunismi on voimassa.
 Uutisissa oli aivan selkeästi Breivikin aatetaustasta. En ole sitä keksinyt.
Ja kas kummoon tuota kirjojen summoo, mitä minulla on historiasta. Minulla on asimerkiksi Leninin ja Stalinin kootut teokset. Lenin oppi proletariaatin diktatuurista,se on juuri sitä terrorismin aatesuuntaa. joka tarkoittaa täysin päinvastaista . Se ei ole työväestön diktatuuria, vaan sillä vahvistettiin eliittiproletariaatin diktatuuria työväestöä ja kansaa  vastaan.

Minulla oli tuuria Pariisissa, edellisenä päivänä oli kommunistien terroristiryhmä rajayttänyt viereisen asuinkerrostalon.
Länsi-Saksassa toimi useitakin kommunistisia terroriryhmiä kuten punaiset prikaatit ja Mainhof ryhmät. Mitä lieneekään.

Se on äärettömän vastenmielista vallankumoushurmiota tappaa viattomia ihmisiä. Halusin nimenomaan taustottaa historiallisesti kommunistiterrorin juuret ja miten lähellä on kansallissosialiset aatteet.m Kun oikeuidenkäyntin aikoinaan alkaa, niin voidaan virallisesti todeta motivaatio moiseen veritekoon.
Kun kirjoitin että arviolta 100 miljoonaa ihmista on tuhottu ja tuhotaan edelleen. Järkyttävää.

Sitten tapa millä tutkin historiaa.  Kun väitetään Leninin ja Stalinin hirmutöistä, niin tarkistan, ovatko he todella käskeneet. Valitettavasti on! Lenin on todella historiallinen terrorismin isä. Minulla on NKP:n historia, tosin kaunisteltu teos. Se antaa kuitenkin viitteitä hirmutekoihin. Minä en sekoile vaan kommunismi itsessään sekoili. Se on tosiasia, että kommunismin oppi oli hyvin verinen oppi. Ei kukaan nykyhistorian valossa lähde puolustelemaan kommismin viattomuutta.

Pentti Suksi

[Timo Rintamäki]

He rypevät netissä ja kirjoittelevat samanhenkisillä foorumeilla ja rakentavat sitä pohjaa ja ajattelua. Pitäisikö asialle tehdä jotain. Pitäisikö vihasivustot kieltää. Pitäisikö ajatella, että kaikki nimimerkit vihasivustoilla ovat potentiaalisia joukkomurhaajia, jotka pitää toimittaa hoitoon.

Onko tämä vaasalaisia.info vihasivusto?

Vaasalaisia.info on torikeskustelufoorumi, jossa käsitellään ajankohtaisia vaasalaisia aiheita ja sen ohella ajankohtaisia keskustelua herättäviä tapahtumia. Jotkin kirjoittajat ehkä ovat liiaksikin oman agendansa vankeja.

[Jorma Kivimäki]

Suksi ei sitten lukenut vaasalaisen lähettämää linkkiä.

[opiskelija]

Tänään kokoontuu Suomessa sisäasiainministeriön johdolla arvioimaan tilannetta ja antanee myös raportin.
Asialistalla on myös aselain arviointi. Niinistö ja Tuomioja ovat jo ehtineet kommentoida tarvetta jälleen muuttaa aselakia.
Jäämme odottamaan tiedottamista.

Siis Sauli Niinistö oli kommentoinut jotain? Meni minulta ohi. Nykyään kun on Villeä ja Jussiakin politiikassa.

Murhaajan kaima kommentoi aseista:

Mies itse on ollut yhteydessä moniin tiedotusvälineisiin oikaistakseen nettitietoja, että joukkomurhaaja olisi kuulunut Akateemiseen ampumaseuraan.

- Minä olen harrastanut kilpa-ammuntaa, ei hän.

[vaasalainen]

Pentti Suksi kirjoitti:

Kuka oli terrorismin isä? Väärin arvattu, se ei ollut Hitler, hän kopioi terrorismin sen isältä Vladimir Iljitsh Uljanovilta ( Leniniltä) Lenin käskystä kommunistit aloitti teerrorismin 2.9.1917. Kammottava vuosipäivä.

Tässä hieman lisävalaistusta terrorismin historiaan englanninkieltä taitaville.  Moderni terrorismi alkoi tämän mukaan 1793.

http://terrorism.about.com/od/whatisterroris1/p/Terrorism.htm

Toisen lähteen mukaan ensimmäinen moderni terroristi olikin tämä herra:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8263858.stm

Hyvin monet ovat sitä mieltä, että ensimmäinen tunnettu terroristi oli Mooses.

Kävin tänään lävitse noin tunnin ajan netin terrorismin historiasta kertovia sivuja kolmella kielellä ja ainakaan läpivikäymistäni ei saa sellaista käsitystä että Vladimir Iljists Lenin olisi modernin terrorismin isä.

[herkkoo]

Siis Sauli Niinistö oli kommentoinut jotain? Meni minulta ohi. Nykyään kun on Villeä ja Jussiakin politiikassa.

Murhaajan kaima kommentoi aseista:

Mies itse on ollut yhteydessä moniin tiedotusvälineisiin oikaistakseen nettitietoja, että joukkomurhaaja olisi kuulunut Akateemiseen ampumaseuraan.

- Minä olen harrastanut kilpa-ammuntaa, ei hän.

Se oli aivan odotettua että tässä menee puurot ja vellit sekaisin, odottelemme tilanteen rauhoittumista ja ylilyöntien loppumista

.

[vaasalainen]

Ylilyönnit eivät lopu niin pitkään kun iltapäivälehtien myynti perustuu irtonumeroihin.