Kirjoittaja Aihe: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat  (Luettu 18017 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #35 : 23. 07. 2011 20:08 »
Pidän Norjan  tapauksia järkyttävänä ja tuomitsen  teot ihmisyyden  vastaisina tekoina.  Suren ja tunnen omaisten tuskan  ihollani. Teon motivaatiota ei ole julkistettu, että kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä ei voi vielä tehdä.

Ääri ilmiöt on aina inhottavia, on  äärikommunismin tekoja tai äärioikeiston tekemiä. Kummatkin on tuomittavia. En hyväksy myöskään uskonnollista fanatismia, poliittisesta puhumattakaan.
Sanokaamme näin, että hiljennymme sanan ääreen.

"Tappakaa, tappakaa ja tappakaa", oli Lenin ohje. Ja sitä noudatettiin kirjaimellisesti niin tarkoin, että Hitlerikin jäi oppipojasn  asemaan. Esimerkiksi Kamputsean punakmerit  teki kansan murhan yli 2 miljoonaa kuollutta. Kommunistisessa terrorissa Kiinassa kuoli 65 miljoonaa ihmista. Kymmeniä miljoonia kuoli Stalinin terrorismissa 1930-luvulla. Vaasassa 1930 löytyi kommunistyien asekätkö nykyisen kaupungin teatterin  kellarista. Suunniteltiin kommunistista vallankumousta. Että tämä oikaisuna iänikuiselle rauhanvirrelle jota kommunistit silmät kiinni veisaa.

En hyväksy mitään fundamentalistista huuhaata, seuraukset ovat näkyvissä Norjassa, Kauhajoella, Jokelassa, Myyrmäessä. Aivopestään nuoria ihmisiä ja saatetaan heidät näin tekemään raskaita rikoksia.

Pentti Suksi

Poissa Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 557
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #36 : 23. 07. 2011 21:09 »
Mistä ovat saaneet Norjan massamurhaajan teot alkunsa

Oikeistomedia tietenkin hakee syyllistä yksilötasolta eli massamurhaajan henkilöstä. Mutta kun ihminen on yhteiskunnallinen eläin, ei tekoa voi suoraan arvioida yksilöstä. On siis huomioitava ympärillä oleva todellisuus eli yhteiskunta ja sen arvot.

Mitä onkaan tämän ajan yleinen ilmapiiri ja syylisten hakeminen työttömyyteen, köyhyyteen ja turvattomuuteen?

Rahanvalta ei tietenkään hae taloudellisiin ongelmiin syyllisiä omasta voitontavoittelusta ja keinottelusta. Vaan syyllisiä ovat hyvinvointiyhteskunnan palveluja käyttävät ihmiset.
Julkinensektori ja sen palvelutuotanto on aiheuttanut valtioiden ja kuntien velkaantumisen. Tähän on lääkkeenä yksityistäminen, kuten Kreikan osaltakin.

Toisena yleisenä syyllisenä ovat maahanmuuuttajat ja erilaiset ihmiset. Vallitsee niinsanottu ihmisviha koko Euroopan tasolla. Vastaavassa kapitalismin kriisissä 1930 luvulla talouden kriisiin haettiin syyllisiä juutalaisista ja kommunisteista.

Tämän oikeutuksen nimissä oikeisto tappoi juutalaisia, kommunisteja ja vasemmistonviha oli ”jumalansana” jumalattomia kommunisteja vastaan.

Kapitalismin historia siis omallatavallaan toistaa itseään Norjan massamurhatapahtumien osalta.








Poissa belurisk

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1724
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #37 : 23. 07. 2011 21:09 »
Urhokin löysi tänne. Ja seuraavaksi Kolmonen.
Kommunistimedia on siis paikalla hyödyntäen Norjan tapahtumia omalle propagandalleen. Tyypillistä.
Mitään yritystäkään objektiiviseen pohdintaan ei löydy. Tyypillistä sekin.

Umpi Luuta

  • Vieras
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #38 : 23. 07. 2011 22:10 »
Pentti on aina niin rakastettavan objektiivinen ?

Poissa Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2050
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #39 : 24. 07. 2011 07:07 »

Mistä ovat saaneet Norjan massamurhaajan teot alkunsa

Oikeistomedia tietenkin hakee syyllistä yksilötasolta eli massamurhaajan henkilöstä. Mutta kun ihminen on yhteiskunnallinen eläin, ei tekoa voi suoraan arvioida yksilöstä. On siis huomioitava ympärillä oleva todellisuus eli yhteiskunta ja sen arvot.


Jokainen tapaus on erilainen. Mutta usein on kyllä kysymys yksilöstä. Ihmisestä, joka vain voi pahoin jostain syystä. Norjan tappaja suuntasi vihansa täysin syyttömiin nuoriin ja tavallisiin norjalaisiin, vaikka tunsi suurta vihaa maahanmuuttajia kohtaan. Ellei Norjassa olisi ollut yhtään maahanmuuttajaa, hän olisi vihannut jotain muuta ja antanut tämän ohjata elämässä.
Hän vihasi myös Gro Harlem Brundtlandia. Ei ole ollenkaan varmaa, että hän vihasi Grota tämän työn, tai politiikan johdosta, saattaa olla, että Gro on vain henkilö, jota Breivik yksinkertaisesti vihasi ensi näkemästä.
Tämäkään ei taida vielä riittää. Breivik taisi vihata koko yhteiskuntaa ja silloin kun ihmisen sisällä itää tällainen viha, ei ole väliä minkälaisesta yhteiskunnasta on kysymys, sillä viha lähtee ihmisen itsensä sisältä.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Poissa belurisk

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1724
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #40 : 24. 07. 2011 08:08 »
Tällaisten "toimijoiden" taustalla on monia häiriö- ja ongelmatekijöitä.
Lähtien vääristyneestä minäkuvasta tai -käsityksestä.
Breivik vetoaa siihen, että motiiveina ovat norjalaisen (pohjoismaisen) yhteiskunnan puutteet ja virheet.
Breivik eikä hänen aatteensa saa tukea eikä kannatusta mistään. Joltain yksittäiseltä toiselta hullulta, ehkä?
Breivik tullaan muistamaan ainoastaan raukkamaisena murhaajana.
Valitettava tosiasia on, että maailmansivu on ollut hulluja ja sekopäitä. Sekä kiihotuksille alttiita.

Poissa Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2050
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #41 : 24. 07. 2011 08:08 »
Hän hankki itselleen aseenkantoluvan ja kirjoittaa päiväkirjassaan:


Lainaus
”Aseenkantoluvan hakemukseen kirjoitin: Hirvenmetsästys. Mutta oli houkuttelevaa kirjoittaa totuus: Kulttuurimarxistien/monikulttuuristen A ja B luokka pettureiden teloitus, vain nähdäkseni heidän reaktionsa :P
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Poissa Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2050
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #42 : 24. 07. 2011 09:09 »
Ajatukset ovat tällä hetkellä uhreissa ja heidän omaisissaan. On vaikea kuvitella, miltä tuntuisi ottaa vastaan tieto, jonka mukaan oma poika, tai tytär olisi kuollut murhaajan luoteihin.

Mutta on myös mielenkiintoista seurata keskustelua ja eri tahojen reaktioita.
Alussa, kun ei vielä tiedetty kunnolla mitä oli tapahtunut, nopeimmat alkoivat jo ehdottamaan toimenpiteitä ja jotkut lehdet kritisoivat jo Norjaa heidän löysistä terrorilaistaan.

Herkkoon viestistä leikaten:

Lainaus
"Norjalaiset terrorismiasiantuntijat uskovat iskun takana olleen ääri-islamistit. Poliisi on vahvistanut, että kyseessä oli pommi. Pommi oli luultavimmin sijoitettu autoon.

Norjan yleisradioyhtiön NRK:n haastattelemat terrorismin asiantuntijat pitävät todennäköisenä, että pommi-iskun takana olisivat ääri-islamistiset ryhmittymät."

Asiantuntijat siis ”tiesivät” heti… Olisi mielenkiintoista tietää, riittikö asiantuntijoille vain räjähdys tuohon todennäköisyyteen? Jos riitti, niin asiantuntijaksi taitaa päästä aika helposti…

Täälläkin päästiin alussa samaan vauhtiin, Berg valaisi meitä iltakonjamiininsa jälkeen:

Lainaus

Lisää vaan suomalaisten rahoja Palestiinaan niin saadaan uusia itsemurhapommittajia ym.


Ja kuten joka kerta kun jossain räjähtää, tunnustajia löytyy heti, jälleen Herkkoon viestistä:

Lainaus
"Islamistinen terroristiryhmä on ilmoittautunut Oslon pommi-iskun tekijäksi, kirjoittaa sanomalehti New York Times."

"Lehden mukaan ryhmän ilmoituksesta kertoo terrorismia tutkiva C.N.A. -tutkimuskeskus.

Islamistiryhmän mukaan Oslon isku oli seurausta Norjan sotilaiden osallistumisesta Afganistanin operaatioon sekä profeetta Muhammedin pilkkaamisesta."

Nyt löytyi jo tekijä ja motiivikin...

Tämä on ilmaista julkisuutta terroristiryhmille. He saavat levitettyä kauhua tekemättä mitään ja saavat myös pitää kunnian, jos sattuu, ettei syyllistä löydetäkään paikan päältä. Silloin on varmasti hyvä jos tunnustaa mahdollisimman nopeasti.

Olisiko ollut helpompi mennä eteenpäin, käsi nyrkissä, jos tappajan nimi olisi tosiaankin ollut Ibrahim Ali Kharara? Olisivatko jotkut tahot jopa tunteneet sisäistä tyytyväisyyttä, saadessaan sanoa, että mitä minä sanoin… lisää vaan noita… rajat kiinni… v***n EU…

Mutta entäs nyt, kun tekijä olikin pitkä ja vaalea viikinki, joka kaiken lisäksi kantaa oikeaa norjalaista nimeä, omistaa oikean norjalaisen passin ja nauttii täysiarvoisesta norjalaisesta kansalaisuudesta? Onko tämä vähän helpompi hyväksyä, nyt kun esim. lehdistönkin hyvin alkanut muslimijahti tukahtui heti alkumetreillä.

Miten tästä eteenpäin? Oliko tämä viimeinen kerta, vai tuleeko lisää? Näemmekö tulevaisuudessa lisää tällaista? Yllyttääkö tämä muita hörhöjä?

Olisiko se helpompaa käsitellä ja debatoida, jos seuraavan nimi olisi Ahmed?

Onko näin, että terrorismi ja terroristijärjestöt ovat olemassa, elävät ja heitä vihataan ja mieluiten nähtäisiin kollektiivinen kaasutus koko muslimimaailmalle, kun taas meidän omat hörhömme vaan ovat, tulevat, menevät, eikä sille mitään voin?

Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Poissa Asiantuntija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 578
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #43 : 24. 07. 2011 10:10 »


Olisiko se helpompaa käsitellä ja debatoida, jos seuraavan nimi olisi Ahmed?

Onko näin, että terrorismi ja terroristijärjestöt ovat olemassa, elävät ja heitä vihataan ja mieluiten nähtäisiin kollektiivinen kaasutus koko muslimimaailmalle, kun taas meidän omat hörhömme vaan ovat, tulevat, menevät, eikä sille mitään voin?


Olisi paljonkin helpompaa.

Meidän paikalliset ristohelinithän ajattelevat tälläisestä arjalaisesta joukkomurhaajasta, että kyseessä on valitettava poikkeus. Oli sitten kyseessä Jokela, Kauhajoki tai Myyrmanni niin, kyseessä on poikkeus "nyt sattui Suomalanen vähän tekemään pahojaan". Mutta jos kyseessä on joku ulkomaalais taustainen ja varsinkin hiemankin tummemmilla hiuksilla varustettu niin täysiä paskoja ovatkin kaikki, kaikki ei niin arjalaiset. Lajusen mukaan tietenkin Kiinalaiset mamut ovat maansa eliittiä ja eivät tietenkään tee mitään pahaa kenellekään. Paitsi tietysti ne kinkit tunkevat viattomien Suomalaisten postilaatikot täyteen mainoksia.

Jos tuosta Norskista pitää jotakin positiivistä hakea, niin ainakin jäi henkiin "vastaamaan" seurauksista.   
Häirikkö, Vastarannankiiski, Verbaaliakrobaatti, kova kapitalisti, kakara, sitaatti hunsvotti, fraasipelle, multipersoona, shakaali, hyeena, jortsu.

Poissa hakkeri

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 156
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #44 : 24. 07. 2011 10:10 »
Norjan massamurhan taustojen selvittäminen on hankalaa  Tässä nyt kuitenkin joitakin linkkejä, jotka saattavat auttaa asiasta kiinnostunutta nettisalapoliisia:  Tässä muutama kansallissosialistien linkki

Kansallinen vastarainta Ruotsi
http://www.patriot.nu/

Kansallinen vastarainta Norja
http://www.nordfront.net/

Kansallinen vastarainta
Suomi
http://patriootti.com/

Norjasta tiedetään ainakin seuraavat uusnatsiorganisaatiot

Norges Nasjonalsosialistiske Bevegelse
(National Socialist Movement of Norway)   
 ja Vigrid

Myös skinheadeilla onoma organisaationsa Norjassa.

Anders Brehing Breivikin tiedetään nyt olleen yhteydessä mm. brittiläisen EDL:n (English Defence League )  ja muiden anti-muslimijärjestöjen kanssa .Yksi näis ”muista” on  Stop the Islamification of Europe  (SIOE)

Lisää tietoa saat googlettamalla sanoilla: far-right organizations norway

Jazzbo

  • Vieras
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #45 : 24. 07. 2011 10:10 »
Norjan turvallisuuspalvelu eli PST varoitti jo maliskuussa äärioikeistolaisen ja islaminvastaisten liikkeiden noususta Norjassa. PST kohdisti varoituksensa erityisesti tälle vuodelle.

Lue lisää

Reuter:
The Swedish Security Service says on its website that the so-called White Power scene is made up individuals, groups and networks with right-wing extremist views prepared to use violence for political gain. (23.07. 2011)

Norjan Antirasistisk Senter, jota johtaa Kari Helene Partapuoli ei vielä tänään aamulla ollut ottanut kantaa Breivikin islamin vastaisiin mielipiteisiin.





Jazzbo

  • Vieras
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #46 : 24. 07. 2011 12:12 »
Näyttää siltä että olin väärässä.  Breivik onkin sekittanut toisiinsa vapaamuurari-ideologiaa temppeliherroja ja ties mitä.

Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4379
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #47 : 24. 07. 2011 12:12 »

Mutta entäs nyt, kun tekijä olikin pitkä ja vaalea viikinki, joka kaiken lisäksi kantaa oikeaa norjalaista nimeä, omistaa oikean norjalaisen passin ja nauttii täysiarvoisesta norjalaisesta kansalaisuudesta? Onko tämä vähän helpompi hyväksyä, nyt kun esim. lehdistönkin hyvin alkanut muslimijahti tukahtui heti alkumetreillä.


Sitähän tuolla ylempänä jo pohdiskelin että tunnen suurta myötätuntoa FST "uutis"-koneistoa kohtaan joka ei löydä tästä nimenomaisesta tapauksesta yhtäkään suomalaista tai edes kveeni-geeniä joka käski tappaa ja ryypätä eli ovatten täysin hukassa selityksineen että se oli tavallaan "hyvä" kun murhaaja oli norjalainen?????

.


Poissa suoraan asiaan

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 252
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #48 : 24. 07. 2011 12:12 »
Melko sakeasta puurosta on kysymys jos kaveri sekoittaa keskenään fundamentalistisen kristillisyyden, vapaamuurariuden ja temppelinherrat.  En yhtään ihmettelisi vaikka mukaan tulisivagt vielä illuminiiti ja uusi maailmanjärjestys.

Breivikin postituslistan viestit olisi mukava lukea. Niistä ilmeisesti selviää millaisesta hörhöstä on kysymys.

Tälläinen löytyi ellei sitten kysymyksessä olea väärennös:

http://www.dailymotion.com/video/xk3ene_knights-templar-2083-by-anders-behring-breivik-oslo-killer_news

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #49 : 24. 07. 2011 12:12 »
Tällaiset terroriteot, ovat ne sitten ihmisen tai ryhmän tekemiä, tulee ehdottomasti tuomita. Huhujen levitteleminen  ei ole hyväksi, vaan se ruokkii ääriainesten mieliä. Olkoon fundame talitinen fanatismi
millaista tahansa, se on jyrtkästi tuomittavaa. Me emme tarvitse radikalisoituneita äärioikeisto populoita edes pienimmässäkään mittasuhteessa ja sama koskaa äärikommunisteja. Vierastan ääriuskonnollisuutta kuin myös ääriateismia, kummankin  kasvot ovat minulle vieraat. En hyväksy rasismia enkä äärisuvaitsevaisuutta.Temppeliherrojen ritarikuntaa ei ole olemassa, sen Rooman paavi on vuosisatoja sitten hajottanut. Sillä ei ole mitään virallista asemaa. Se oli paavin alainen kirkollinen ritarikunta aikoinaan ja silloin vietiin kristiuskoa miekan kanssa ihmisten keskuuteen.

Kävin 1984 Pariisissa ja asuin keskustassa Opera- nimisessä hotellissa. Edellispäivänä oli jokin kommunistinen
ääriliike pamauttanut viereisen kerrostalon rauniokasaksi. Uhrien lukumäärä oli suuri. Länsi-Saksassa punaiset prikaatit riehuivat ja tappoivat ihmisiä. Me emme saa vaieta ääriliikkeistä. Suojelupoliisilla riittää töitä ennalta ehkäistäkseen hirmuiset verityöt. Se on vaarallista kun vielä ääriporukkaan liittyy aivopestäväksi mielisairaita yksilöitä.

Lähes sata uhria on  liian paljon, yksikin on liikaa. Nuorten elämä päättyi aamunkoitossa. Kunnioitan
heidän muistoaan. Norja suree.

Pentti Suksi
« Viimeksi muokattu: 24. 07. 2011 13:01 kirjoittanut Pentti Suksi »

Paikalla vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4540
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista käydä Chatissa
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #50 : 24. 07. 2011 13:01 »
VG Net lienee juuri nyt yksi lainatuimpia nettisivuja maailmassa.  Sivulta voi seurata lähes reaaliajassa, mitä Norjan massamurhan jälkeen on tapahtumassa.  Viimeisin uutinen kertoo että Norjan poliisi on pidättänmyt ratsiassa kuusi henkilöä.

Tämä viittaa siihen että Breivik ei ehkä sittenkään toiminut yksin.  Samaan viittaa Breivikin vain pari tuntia ennen räjäytystä nettiin jättämä video, joka on itse asiassa traileri elokuvasta.

Kukaan ei yksin pysty kirjoittamaanm lähes parituhatsivuista manifestia, valmistamaan satoja kiloja räjähteitä ja tekemään samanaikuisesti temppeliherroja koskevan elokuvan yksin.

Tarina siis jatkuu:
http://www.vg.no/nyheter/
Tämä sivusto täytti 8 vuotta 1. helmikuuta 2013.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Poissa belurisk

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1724
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #51 : 24. 07. 2011 13:01 »
Sitähän tuolla ylempänä jo pohdiskelin että tunnen suurta myötätuntoa FST "uutis"-koneistoa kohtaan joka ei löydä tästä nimenomaisesta tapauksesta yhtäkään suomalaista tai edes kveeni-geeniä joka käski tappaa ja ryypätä eli ovatten täysin hukassa selityksineen että se oli tavallaan "hyvä" kun murhaaja oli norjalainen?????.

Tuo lausahdus ..."oli tavallaan hyvä..." on tietenkin ontuva.
Mitään hyväähän tässä ei millään muotoa ole. Lausahdus paljastaa myös sen, että jännitteitä väestöryhmien ja poliittisten eri ryhmien välillä löytyy.

Poissa belurisk

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1724
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #52 : 24. 07. 2011 13:01 »
Onko 21 vuotta vankeutta tekijälle (Breivik) sopiva rangaistus.
Tekijä jatkaa elämäänsä pohjoismaisissa vankilaolosuhteissa (kuntouksessa?!). Uhrit 100 nuorta (lopullinen määrä??) eivät jatka.
Entä muut ihmisten kärsimykset, joita ei pysty edes mittaamaan.
Aineellisista vahingoista ei liene erityistä tarvetta keskustella, ne ovat mitä ovat.

Poissa Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2050
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #53 : 24. 07. 2011 13:01 »
Vapausrangaistus olisi tällaisessa tapauksessa huono ratkaisu. Paras olisi, jos hänet todettaisiin sairaaksi.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Akseli

  • Vieras
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #54 : 24. 07. 2011 15:03 »
Tässä kun nyt on jo selvinnyt syyt osaksi Norjan massamurhaan, olisi hyvä palata historiaa ja pohtia mikä mies oli Adol Hitler? Häntähän tuki melkein koko Saksan kansa vaalien kautta ja Suomen silloinen poliittinen eliitti.
Hitler oli yksinäinen kulkija kuten Norjan murhaajakin.

Yhteistä heillä on ja oli viha kommunisteja ja vasemmistoa kohtaan. Mutta myös vihasivat erivärisiä ja rotuisia ihmisiä ja omasivat myös oikeistolaisen maailmankatsomuksen.

Vasemmistolaisten nuorten murhaaminen saarella osoittaa juuri vihaa vasemmistoa kohtaan.

Poissa belurisk

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1724
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #55 : 24. 07. 2011 15:03 »
Akselin historiallinen tietous ja muisti toimii edelleen erittäin valikoivasti. Mikäli ei pysty tai halua kyetä/yrittää edes avarampaa ja rasitteista vapaata analyysiä/tarkastelua, niin sitten ei vain kykene.
On mielestäni ikävää, että nyt akuuttia Norja-aihetta käytetään yksisilmäisen poliittisen liturgian suoltamiseen.

Poissa Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 6833
  • Sukupuoli: Mies
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • Profiili
    • Oivakaihdin Oy
    • Sähköposti
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #56 : 24. 07. 2011 16:04 »
Vapausrangaistus olisi tällaisessa tapauksessa huono ratkaisu. Paras olisi, jos hänet todettaisiin sairaaksi.

Olisin muuten aivan varmasti eri mieltä ellen saisi lukea seuraavanlaista uutista.  "Vanki karkasi lomalla" niin taidat olla oikeassa.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Paikalla vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4540
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista käydä Chatissa
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #57 : 24. 07. 2011 16:04 »
Ihmisen aivoitusten syvempi tuntemus on usein ”kiven takana”.  Breivikin kohdalla voidaan vain esittää amatöörimäisiä arveluja ennen kuin totuus selviää, jos koskaan selviää.  On kuitenkin suuri houkutus yhdistää Breivikin maailmaan populaarikulttuurin kuvasto temppeliherroista ja vapaamuurareista.

On todennäköistä että Breivik tuntee ruotsalaisen Jan Guilloun kirjat tai on pelannut The Shadows of the Templars tai Gabariel Knight videopeljä.  Saattaapa olla että taustlata kurkistaa myös Indiana Jones.

On vaikeata kuvitella että Breivik on poiminut ideansa aamukasteesta.   Hänen nettiosaamisensa viittaa kovasti populaarikultturin suuntaan.  Kun tähän yhdistetään äärifundamaentalistiset aatteet esimerkiksi sosiaaliavusta ts. sosiaalidemokraateista, onkin tuloksena melkoinen keitto,

Wikipaedia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Temppeliherrain_ritarikunta#Temppeliherrat_taiteessa_ja_populaarikulttuurissa

Wikipeadia in english
http://en.wikipedia.org/wiki/Knights_Templar_and_popular_culture

Breivikin tiedetään osallistuneen myös ruotsalaisen uusnatsistisen sivuston ”Nordisk” keskusteluihin.


« Viimeksi muokattu: 24. 07. 2011 16:04 kirjoittanut vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 8 vuotta 1. helmikuuta 2013.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Poissa Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2050
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #58 : 24. 07. 2011 16:04 »
Vapausrangaistus olisi tällaisessa tapauksessa huono ratkaisu. Paras olisi, jos hänet todettaisiin sairaaksi.

Olisin muuten aivan varmasti eri mieltä ellen saisi lukea seuraavanlaista uutista.  "Vanki karkasi lomalla" niin taidat olla oikeassa.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Poissa Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2050
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #59 : 24. 07. 2011 16:04 »
Vankeja karkaa vankiloista aina joskus. Samoin suljetusta psykiatrisesta hoidosta. Joten siitä näkökulmasta katsottuna ei ole väliä joutuuko hän hoitoon vai saako hän vapausrangaistuksen.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #60 : 24. 07. 2011 17:05 »
Murhaaja vai mielisairas, kas siinä on kysymys. Meidän ei pidä lähteä kovin pitkälle spekuloimaan  sellaisista asioista jotka kuuluu viranomaisille. Käräjäoikeus aikanaan päättää asiantuntija lausuntojen nojalla
onko hän toiminut täydellä ymmärryksellä tai ei. En lähde arvioimaan hänen mielenterveyttään. Käytännössä vankila on helpompi ratkaisu  kuin todettaisiin, että on tehnyt teot täyttä ymmärrystä vailla, silloin hänet suljetaan vankimielisairaalaan ja voi ehkä olla, että ei vapaudu koskaan.

Ikävä kyllä, netissä ei aina kulje oikeaa tietoa, siellä julkaistaan huhuja, juoruja jne. Yritän itse tutkiskella asioita kriittisesti. Hänen äärioikeistokytkennät ovat vielä huhuja, odotan tietoja, mitä poliisi asiasta tiedottaa.
Tällaiset asiat järkyttää mieltäni ja tunnen syvää surua ennenkaikkea omaisia kohtaan. Koettakaapa kuvitella jos arkussa lepäisi teidän oma lapsi.

Poissa belurisk

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1724
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #61 : 24. 07. 2011 17:05 »
Norjan poliisia on jo kritisoitu ja osoitettu sormella - jopa syyllistävästi.
Täysin perusteetonta ja myös kohtuutonta.

Poissa belurisk

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1724
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #62 : 24. 07. 2011 17:05 »
Media-hyeenat repivät jälleen raadollisesti kaiken irti tapahtumista rahankiilto silmissä.
Vain teeskenneltyä empatiaa ja ymmärrystä on näkynyt.
Kommentaattorit/toimittajat (esim. MTV3) paikan päällä osoittavat asiantuntemattomilla ja suorastaan typerillä lausunnoillaankyvyttömyytensä.  On "hienoa" olla keskiössä ja esillä.  Ammattilaisista on hyötyä, ei mediasta.  Median moraali on pohjalukemissa.

Poissa Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2050
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #63 : 24. 07. 2011 17:05 »
Toisaalta taas, kansa janoaa tietoa ja mediahan sen meille sitten toimittaa. Reporttereiden pitää taas puolestaan hoitaa raporttia paikan päältä. Näin myydään irtonumeroita ja homma pelaa.

Minusta näissä yhteyksissä ei oikeastaan kannata puhua moraalista, tekevät vain lujasti töitä, hekin. Eri asia olisi, ellei lehtiä ostettaisi... Siis sitä pyritään toimittamaan, mitä tilataan.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Poissa Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1382
  • Sukupuoli: Mies
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • Profiili
    • reino kolmonen
    • Sähköposti
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #64 : 24. 07. 2011 19:07 »
Sulku äärioikeiston väkivallalle

"Joukkomurha Norjan sosialidemokraattisten nuorten kesäleirillä ja terrori-isku Oslon keskustassa järkyttävät ja hälyttävät äärioikeistolaisesta väkivallasta.

Suomen kommunistinen puolue tuomitsee jyrkästi terroriteot ja otamme osaa uhrien läheisten ja muiden norjalaisten suruun.

On vaadittava sulkua äärioikeistolaisuuden nousun myötä eri puolilla Eurooppaa voimistuneelle väkivallalle ja hyökkäyksille demokraattisia perusoikeuksia vastaan.

On myös syytä kysyä, miksi järjettömien hirmutekojen tekijän suomalaiset aatteellisen hengenheimolaiset, kuten Jussi Halla-aho ja Suomen Sisu ovat olleet tässä asiassa hiljaa? Nyt ei ole kyse vain yksittäisestä, mielettömästä väkivallasta, jonka kaikkia yksityiskohtia emme vielä tiedä, vaan myös suhtautumisesta demokraattisiin ja humaaneihin perusarvoihin."

Poissa opiskelija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 521
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #65 : 24. 07. 2011 19:07 »
Vasemmistonuorista oli ilmeisesti alkanut radikalisoituminen. Vanhemmat olivat työväenpuolueen kannattajia ja murhaajankin luonnehdettiin olleen nuorena vasemmistolainen.

Hommaforumin etusivulla oli Halla-ahon kommentti asiasta mutta taitaa sivusto olla taas verkkohyökkäyksen kohteena kun ei aukea.

Poissa belurisk

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1724
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #66 : 24. 07. 2011 19:07 »
On vaadittava sulkua äärioikeistolaisuuden nousun myötä eri puolilla Eurooppaa voimistuneelle väkivallalle ja hyökkäyksille demokraattisia perusoikeuksia vastaan.

Kärki voidaan ja tulee nyt keskittää äärioikeistolaisiin väkivaltaisiin ryhmiin, mutta kyllä vastustuksen pitää koskea kaikkea demokratioiden vastaisia ääriliikkeitä.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #67 : 24. 07. 2011 20:08 »
Se on erittäin hyvä, että poliisi tarkkailee äärioikeistoa. Mutta tarkkailulistaan on myös liitettävä
muutkin ääriliikkeet ja niitä on yllättävän paljon. Häiriintynyt mieli ja ääriliikeitten kiihotus ja aivopesu saa kauheita aikaan nuorissa ihmisissä. Äärikristillisyys ja ääriateismi on pahasta. Sitä kun sairasmieli aikansa kuuntelee
niin alkaa lähteä toteuttamaan kuvitelmiaan. Tällaista syöpää ei demokratia tarvitse.

Poissa takaisin-vaasaan

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 210
  • Koulukadulla asunut
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #68 : 24. 07. 2011 20:08 »
Tällaiset terroriteot, ovat ne sitten ihmisen tai ryhmän tekemiä, tulee ehdottomasti tuomita. Huhujen levitteleminen  ei ole hyväksi, vaan se ruokkii ääriainesten mieliä. Olkoon fundame talitinen fanatismi
millaista tahansa, se on jyrtkästi tuomittavaa. Me emme tarvitse radikalisoituneita äärioikeisto populoita edes pienimmässäkään mittasuhteessa

Pentti Suksi

Kyllä sitä tälläkin foorumilla on sellaisia huhuja levitelty, esim. mamuista, että kyllä hieman panee miettimään eräiden muukalaisvihamielisten henkilöiden ja puolueiden jäsenten mielipiteiden vaikutusta henkisessä epätasapainossa oleviin henkilöihin. Aina löytyy joku kahjo joka kohdistaa vihansa väkivallan kautta sitten joko "mamuhyysääjiin" tai itse mamuihin.

Poissa belurisk

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1724
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Vastaus #69 : 24. 07. 2011 21:09 »
Toivottavasti Breivikin ei sallita pyörittää julkisuussirkusta ja kertoa motiiveistaan sekä aatemaailmastaan.
Se tieto tulisi olla tutkinnan ja oikeuslaitoksen ohjauksessa.