Kirjoittaja Aihe: Venäjä ja Suomi  (Luettu 11512 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1382
  • Sukupuoli: Mies
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • Profiili
    • reino kolmonen
    • Sähköposti
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #105 : 26. 03. 2012 19:07 »
Anteeksi pyyntökään ei auta sotarikollisia ja Natsisaksan liittolaisia

Kalle Lanamäki kirjoitteli jälleen naapuruussovusta tänään Pohjalaisen mielipide sivulla. Hän veisteli nyt, että ystävyyttä Suomen ja Neuvostoliiton välillä kutsuttiin rähmällään olon ajaksi, joka alkoi vuoden 1945 sodan jälkeen. Ystävyys olikin varmaan pakonsanelemaa niille oikeistolaisille, jotka hävisivät sotansa naapuriaan vastaan.

Lanamäki vielä kehtaa sanoa, että pitäisi saada oikeaa ystävyyttä ja luottamusta. Tuskin sitä saa tuolla asenteella mikä Lanamäellä näyttää olevan.

Venäläiset eivät käytä tuollaista sanaa kuin ”Ryssäviha” meistä suomalaisista. Mutta Ruotsalaiset toki käyttävät ”finjevelit”,  kun olin Ruotsissa töissä kymmenkunta vuotta sitä kuuli paljon. Mutta toki käyttivät sitä ihan aiheellisesti, niin rajua oli välillä meno finjeveleillä humalapäissään.

Ei ollut todellakaan veteraanien vika kun joutuivat turhaan sotaan oikeistovallan puolesta suursuomea valloittamaan ja vielä Natsisaksan kanssa.

Lanamäen tulee tietää, että vapaus tarkoittaa myös vastuuta hyvästä naapuruudesta
naapurivaltioiden kesken.

Mitähän historiankirjoituksia on mahtanut Lanamäki lukea, kun oikein hakee puolueetonta historiankirjoítusta, jonka pohjalta voi Venäläisiä henkilöitä nimitellä Ryssäksi.

No mutta, että vielä Venäläisten pitäisi hävetä sitä, kun heidän maahan hyökkäsivät suomalaiset yhdessä natsisaksan kanssa!

Siinä sitä onkin todella kova paikka suomalaisille tehdä tilintekoa aina siitä kehityksestä asti, joka alkoi jo 1918 ja jatkui sitten vuoteen 1944 asti. Jolloin sitten oikeistolaiset hävisivät sotansa ja sitäkautta menettivät kansan silmissä poliittisen uskottavuuden. Heitä tuomittiinkin sotarikollisisksi ja Mannerheim siirtyi ulkomaille.

Vuoden 1945 jälkeen suomen kansa vapautuikin siitä porvariston riktatuurista, joka alkoi vuoden 1918 jälkeen ja päättyi 1945. Vasta Kekkosen poismeno on avannut poliittisen kentän jälleen näille oikeistolaisille. Erityisesti kokoomus puolue on siitä esimerkki ja sillä on nyt koko parlamenttaarinen valta käsissään.

Tässä onkin syytä toivoa, että lähdetään herättämään se ystävyyden henki mikä alkoi Suomen ja Neuvostoliiton välillä 1945. Ja lopetetaan naapurin nimittely Ryssäksi.

Mutta toisaalta Venäläiset tekevät nykyään lomamatkoja ainan vain runsaammin Suomeen. Se varmaankin kertoo siitä, mitä he ajattelevat meistä Suomalaisista. Ja tekojen mukaan sitä naapuria tuleekin arvioida.
Lomamatkojen kautta he tuovat meille suomalaisille työtä.

http://suomenhistoriaa.blogspot.com/2008/12/natsi-saksan-vankileirit-suomessa.html
http://ohjelmat.yle.fi/ykkosdokumentti/vankileirien_syvari
« Viimeksi muokattu: 26. 03. 2012 19:07 kirjoittanut Reino Kolmonen »

Poissa Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1577
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #106 : 26. 03. 2012 20:08 »
Hiljan luin jostain että 40% turistirahasta tulee idästä ja se ei ole mikään pikkusumma, siellä rupeaa olemaan varakasta väkeä joten liikenne lisääntyy niinkauan kun meidän kaupat pystyy tarjoamaan tuotteita joita heillä ei ole, monta lihavaa vuotta meillä vielä edessä. Lomamökkejä myydään valtavasti ja Halonen aloitti että mekin voitaisiin ostaa tai vuokrata elinikäiseksi ajaksi sieltä.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Poissa toisen luokan kansalainen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 691
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #107 : 26. 03. 2012 22:10 »
Mitähän historiankirjoituksia on mahtanut Lanamäki lukea, kun oikein hakee puolueetonta historiankirjoítusta, jonka pohjalta voi Venäläisiä henkilöitä nimitellä Ryssäksi.

Jos katsotaan miten venäläinen lausutaan eri kielillä, niin ei ryssäksi nimittelyssä ole mitään hävettävää. Taitaa olla vain joidenkin suomalaisten ongelma . Venäläinen tuskin huomaa koko asiaa. Tässä alla muutama esimerkki ääntämistavasta:

englanti: rassen
ruotsi: rysk
venäjä: ruski
saksa: russis
ranska: ärys
arabia: ärusia

Ryssä sopii hyvin jatkoksi. Tai ryssäläinen.

Poissa Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1577
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #108 : 26. 03. 2012 22:10 »
Myttä vaikka kuinka ryssä ne tuo euroja meidän kauppihi, holleisiin ja moniin palveluihin ja raha ei haise. tetaan mielummin ystävyydellä vastaa kuin tasajyvällä. Niitä on paljon ja lisääntuvät, pieni osa on rosvoja. Käytetään heidän rikkaus niin saadaanedes Kerikan velat maksuun ja ehkä ylikin koska työllistavät juuri oikeaa osaa Suomea. Kymmeniä tuhansia työpaikkoja meille, tulee muuten sotakorvaukset takaisin,
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Poissa Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 557
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #109 : 02. 04. 2012 19:07 »
Näin naapurit muistavat yhteistä historiaa

”Suomessa paljastetaan tänään Venäjän keisari Aleksanteri II, joka hallitsi 1800-luvun puolivälissä, puolison keisarinna Maria Aleksandrovnan muistomerkki. Kahden metrin korkuinen pronssipatsas kuvaa keisarinaa tanssiaispuvussa.
Patsas on Ahvenanmaan pääkaupungissa Maarianhaminassa. Muistomerkin lahjoitti Venäjä kaupungin perustamisen 150-vuotispäivän merkeissä. Maarianhamina perustettiin vuonna 1861, Venäjän keisarin määräyksestä ja nimettiin hänen puolisonsa, Marian kunniaksi.
Maria Aleksandrovna tuli laajalti tunnetuksi aktiivisen humanitaarisen toimintansa ansiosta. Hän on yksi Venäjän Punaisen Ristin perustajista.”

Keisarinvalta ei ollut kansanvaltaa
Venäjän tsaarinvalta oli pitkään suomalaisen porvariston tuki ja turva riistopolitiikassaan. Vasta 1917 lokakuun vallankumous vei suomen porvareilta selkänojan. Aluksi porvaristohakikin saksasta korviketta, mutta sielläkin keisarinvalta kaatui ja porvarit jäivät edelleen tyhjän päälle ilman armeijaa, poliiseja ja virkakoneistoa.

Tuolloin alkoin Suomen työväenvallankumous, jonka tavoitteena oli ottaa valta porvareilta pois. Ja tehdä maasta työväenvaltio, mutta porvarit saivat tukea Saksan porvareilta ja maassa tämän jälkeen jatkui porvariston riktatuuri, joka jatkuu edelleen.

Perussyy oli työväenliikkeessä jo silloin ollut oikeistolainen suuntaus, joka jarrutti vallankumouksellista toimintaa ja halusi sopia työläisten asiat porvariston kanssa kapineteissa.
Tuosta oikeistolaisesta politiikasta, jossa SDP oli mukana yhteistyötätekemässä oli sota natsisaksan kanssa todellinen petos työläisille, jolla tavoiteltiin suursuomea.

Mutta myös tänään SDP edelleen jatkaa yhteistä politiikkaa oikeistolaisten kanssa ja uskoo kapitalismiin-riistovaltaan. Eikä siis ole vaihtoehto oikeistolaisille rahavallan puolueille, vaan on osa sitä.

 http://finnish.ruvr.ru/2011/11/02/59740987.html
http://finnish.ruvr.ru/2011/10/21/59129978.html

Poissa Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 557
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #110 : 07. 04. 2012 14:02 »
Venäläinen autotetollisuus elää nyt suurten investointien aikaa

”Venäjän johtavan autojen valmistajan AvtoVaz:n uudeksi päämuotoilijaksi tulee entinen Volvo Car Corporation yhtiöndesignjohtaja Steve Mattin.
Volvolla Mattin oli eräänlaisessa kapinallisen roolissa, joka kehotti hieman laajentamaan skandinaavilaista tyyliä ja lisäämään siihen dynaamisuutta. Mutta, ruotsalaisten kanssa hänen suhteensa olivat vaikeat, kertoi Avtorevju lehden varapäätoimittaja Leonid Golovanov:
- Uutinen siitä, että Steve Mattin alkaa työskennelläAvtoVaz:lla, on kuin salamanisku keskellä kirkasta päivää, koska viimeisten tietojen mukaan, kaikki oli suunnattu siihen, että AvtoVaz alkaa valmistaa Renaultin ja Nissanin autoja. Lisäksi meistä tuntui, että nykyinen Lada Granta, joka debytoi Moskovan autonäyttelyssä, on AvtoVaz:n joutsenlaulu. Mattinin kutsuminen on hyvin myönteinen merkki siitä, että AvtoVaz on itsenäinen sekä luovan toiminnan että muotoilun alueilla. Uskomme, että tämän työn hedelmät on nähtävissä 3 – 4 vuoden kuluttua.
Steve Mattin on itse todennut, että hän on iloinen saadessaan kehittää Ladan malleja ja kehittää sen tuotemerkin arvostusta. Volgan autotehtaan uuden päämuotoilijan ensimmäisenä tehtävänä onAvtoVaz:n muotoilutoimiston perustaminen Moskovaan. Se avataan syksyn aikana.”

Suomi on nyt todellakin jäämässä sekä yhteistyöstä, että Venäläisten autojen valmistamisesta ulkopuolelle. Kyllä tässä nyt Kekkosen tasavaltaa kaipaa, koska silloin kaupallinen yhteistoiminta oli laajaa.
Suomella ei ole ollenkaan liika työpaikkoja ja työttömyys jo lähentelee 10 %.

http://finnish.ruvr.ru/2012_04_04/70651719/
http://finnish.ruvr.ru/2012/02/03/65272528.html
http://finnish.ruvr.ru/2012/01/13/63807999.html


Poissa Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 557
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #111 : 17. 04. 2012 16:04 »
Kärpäsestä tehtiin härkänen Suomessa

”Pääministeri Katainen, puhuessaan YLE:n ohjelmassa, toivoi, ettei Itämeren suojeluohjelmien toteuttaminen kärsi venäläisten virkamiesten toiminnasta. Syynä tähän ilmoitukseen oli, Leningradin alueella tapahtunut SYKE:n tutkija Seppo Knuuttilan pidätys, kun hän otti fosforinäytteitä Lugajoella.
Venäjän Äänen pyynnöstä tilanteesta kertoi Leonid Korovin - HELCOM Land ohjelman puheenjohtaja. Ohjelman pohjalta tutkitaan maalta tulevan Itämeren kuormituksen vähentämistä. Hänen mukaansa tällä valitettavalla välikohtauksella tuskin Itämeren ekologian tutkimisen kannalta minkäänlaista merkitystä.
Jatkossa Leonid Korovin kertoi, minkälaisesta työstä on kysymys. Hän sanoi, että on olemassa Baltahazar-hankke, jota rahoittaa EU ja toteuttaa HELCOM. Sen päämääränä on toimia Itämerta saastuttavia, vahingollisia päästöjä vastaan. Niitä pääsee mereen maalta, jokien kautta ja näihin aineisiin kuuluvat ensisiassa typpi ja fosfori. Ohjelman avustajana toimii SYKE.
SYKE:n kanssa, venäläiset asiantuntijat ovat olleet laatimassa ohjelmaa ja valinneet kaikkein tärkeimmät kohteet tutkimuksia varten. Projektin pilottikohteeksi otettiin Lugajoki, koska sen varrella on muutamia Venäjän hydrometeorologisen laitoksen tutkimuspistettä, jotka suorittavat jatkuvaa ympäristötutkimusta ja toisaalta tämän joen varrella sijaitsee saastuttavia tuotantolaitoksia. Tästä joesta otettujen näytteiden pohjalta laaditaan matemaattiset mallit joen saastumisen asteesta ja toiminnasta sitä vastaan.
Ohjelmasta sovittiin yhdessä Venäjän hydrometeorologisen laitoksen ja suomalaisten asiantuntijoiden kanssa. Maaliskuun 11. päivänä tapahtui vähemmän miellyttävä välikohtaus suomalaisen kollegan kanssa, kun ryhmä venäläisiä ja suomalaisia ekologeja oli päättämässä näytteiden ottoa Lugajoella, Fosforit -tehtaan lähistöllä.
Kaikki muut olivat lähteneet pois ja hän jäi sinne yksin. Osoittautui, ettei hänellä ollut mukana passia ja siitä tuli syy hänen pidätykseensä.
Leonid Korovin korosti erityisesti, että Venäjän hydrometeorologisen laitos on virallisesti julkaisemissaan raporteissa myös aiemmin ilmoittanut tiedot Lugajoen saastuneisuudesta ja uudet tutkimukset eivät käytännössä ole tuoneet mitään uutta asiaan
.
Tämän lisäksi Fosforit-tehdas, joka sijaitsee joen varrella ja on yksi mahdollisista saastuttajista, osallistuu myös itse näytteiden ottamiseen ja on rahoittanut lisätutkimuksia. Tämän ansiosta näytteitä joesta saadaan nyt kerran viikossa, kun aiemmin niitä voitiin ottaa ainoastaan kerran kuukaudessa.”

http://finnish.ruvr.ru/2012_04_16/71954362/

Poissa Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1526
  • Sukupuoli: Mies
  • Kuu on 51. osavaltio
    • Profiili
    • Blogi
    • Sähköposti
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #112 : 18. 04. 2012 12:12 »
Venäjällä kierretään veroja !
Miten se on mahdollista...

Poissa Globbari

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 250
  • Sukupuoli: Mies
  • SKP ja Tiedonantaja työväenliikkeen asialla
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #113 : 20. 04. 2012 21:09 »
”Helsingin sanomat kirjoittaa, että Talvisodan ja Jatkosodan aikana, Viipurin alueelle, Baryshevon (Pölläkkälä) kylän lähelle suomalaissotilaiden hautapaikkojen vierelle aiotaan rakentaa taloja. Rakentajat ovat jo tehneet aidan tulevan huvila-asutuksen rajalinjaa pitkin. Se kulkee läheltä raunioitunutta suomalaista kirkkoa ja näin osa rakennettavasta alueesta voi ulottua hautojen alueelle.
Bair Irintshejev, venäläinen historiantutkija ja matkailuyrityksen omistaja, joka vetää tutustumismatkoja, Suomen ja Neuvostoliiton välisen sodan entisille taistelupaikoille, sanoi Venäjän Äänen haastattelussa, että syntyneessä tilanteessa on toimittava rauhallisesti ja rakentavasti.
Kaikkein tärkeintä on, että tämän alueen hyödyntämisessä noudatetaan kaikkia Venäjän lainsäädännön vaatimuksia. Sen mukaan on tehtävä ehdottomasti etsintätyöt ja raivattava räjähteet niiltä paikoilta, joissa II maailmansodan aikana oli taisteluita. Olisi hyvä, jos sinne tehtäisiin myös pieni näyttelysali, suomalaisten juoksuhautojen, joista vieläkin näkyy merkkejä - museo.”

http://finnish.ruvr.ru/2012_04_19/72305400/
Naturförstörelsen måste stoppas

Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4379
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #114 : 21. 04. 2012 08:08 »

Kärpäsestä tehtiin härkänen Suomessa

Osoittautui, ettei hänellä ollut mukana passia ja siitä tuli syy hänen pidätykseensä.


http://finnish.ruvr.ru/2012_04_16/71954362/

Suomessakin pitäisi pidättää välittömästi kaikki jotka ei kanna passia jatkuvasti mukanaan tai passintarkastaja koogeebeet puuttuu asiaan




Poissa Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1260
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #115 : 21. 04. 2012 18:06 »
Tämän lisäksi Fosforit-tehdas, joka sijaitsee joen varrella ja on yksi mahdollisista saastuttajista, osallistuu myös itse näytteiden ottamiseen ja on rahoittanut lisätutkimuksia. Tämän ansiosta näytteitä joesta saadaan nyt kerran viikossa, kun aiemmin niitä voitiin ottaa ainoastaan kerran kuukaudessa.”

http://finnish.ruvr.ru/2012_04_16/71954362/

Fosforit haluaisi itse suorittaa näytteiden ottamisen ja tämän jälkeen toimittaa näytteet tutkijoille. Fosforit ottaa näytteet varmaankin ylävirrasta.

Tutkin muuten tuossa eri valtioiden bruttokansantuotetta. Venäjän bruttokansantuote on pienempi kuin Espanjalla.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_bruttokansantuotteen_mukaan

Poissa Tikka Masala

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 58
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #116 : 21. 04. 2012 19:07 »
Tutkija sanoi tv:ssä, että venäläiset kuulustelijat uhkailivat ja sanoivat, että "voivat tehdä tutkijan elämän vaikeaksi".  Sillä sanomisella kuulustelijat myönsivät kaikki epäilyt oikeiksi.

Akseli

  • Vieras
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #117 : 19. 05. 2012 06:06 »
Tänään on sitten jälleen kova paikka leijonilla ja ihan talvisodan hengessä

Tänään paikallinen media Pohjalainen pelasi kiekkoa. Oletti myös, että pääsee saunomaan eikä joudu saunan taakse.
Media onkin tehnyt töitä, että ei jouduttaisi saunan taakse. Mielikuvat on siis nostettu kattoon medioissa ja kansa elääkin sen mukaisesti.

Kaukaloon pitää mennä nauttimaan ja pelaamaan vaistoilla julistaa lehti. Aivan kuin suursuomi asiaa konsanaan, vaikka edessä on savijaloilla seisova jättiläinen. Ja edelleen lehti luo lujaa uskoa, että suursuomi tästä selviää. Ja lisää, että ne pelaajat, jotka pelaavat liekeissä tulee antaa jääaikaa. Pohjalainen kehoittaa, että on saalistettava leijonanlailla ja sitä kautta saavutettava voitto kotiin.

Lopuksi lehti toteaa, että on nostettava häntä pystyyn tai kuten entinen ”kokoomuslainen pääpystyyn”.

Eli kiekossa ei nyt ole leikistä kysymys, vaan enemmästä kuin Ruotsi - Suomi maaottelussa.

Kyllähän nyt onkin kova aika, kun koko bisnesmaailma kiehuu on siis oltava ”huumetta”, että ainakin kansa pysyy ruodussa tässä rahamaailman turbolensissa. Euroopassa ja erityisesti Kreikassa on kansa saanut tarpeekseen rahanvallasta ja vaativat herrojen päitä varille.

Tänä aikana ihmisiä ja kansoja hallitaan mielikuvilla, kuten mainoksilla, joilla luodaan kuva miten sen tuotteen kanssa voisi elää, kun sen ostaa.



Akseli

  • Vieras
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #118 : 19. 05. 2012 20:08 »
Suomi ja Venäjän joukkueet pelasivat puhtaan ja urheilullisen pelin

”Jääkiekon Venäjä-Suomi välieräottelun alla venäläiset fanit olivat kirjaimellisestikin ”vallanneet” Helsingin.
Varhaisaamusta asti Venäjän ja Suomen välisen rajan oli ylittänyt satoja autoja ja linja-autoja, junat olivat täynnä. Helsingin keskustassa suosituin kieli oli venäjä ja venäläisin jääkiekkotunnuksin varustetut matkamuistot ovat kysytyintä tavaraa.
Niin suomalaiset kuin venäläisetkin ovat ystävällisellä tuulella, vaikka kaikki tietävät: tämän päivän ottelun jälkeen ainoastaan yksi saa jatkaa kamppailua maailmanmestaruuskisojen pääpalkinnosta. Liput pelille olivat loppuunmyyty, eikä niitä saanut edes jälleenmyyjiltä millään rahalla.

Niin siinä sitten kävi, että Venäjän maajoukkue on voittanut vuoden 2012 jääkiekon maailmanmestaruuskisojen isäntinä olevat suomalaiset turnauksen välierässä lukemin 6-2.
Näin venäläiset siirtyivät maailmanmestaruuden finaaliin ja suomalaiset saivat hyvästellä maailmanmestarin titteliä.
MM-kisojen finaalissa Venäjä kohtaa Slovakian, joka voitti Tshekin 3-1. Turnauksen ratkaiseva ottelu pelataan huomenna.”

http://finnish.ruvr.ru/2012_05_19/75269904/
http://finnish.ruvr.ru/2012_05_19/75284343/

Poissa Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1924
    • Profiili
    • Olen Suomalainen
    • Sähköposti
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #119 : 19. 05. 2012 20:08 »
Niinpä niin , ja valloittaminen jatkui sitten hallilla. MTV: Moni MM-kisakatsomoon pyrkinyt suomalainen yllättyi ja suuttui tänään ennen Venäjän ja Suomen välieräottelun alkua, koska he eivät saaneet varaamiaan pääsylippuja.

Iltalehden mukaan suuri venäläisjoukko sulki pääsyn luukulle, josta ennakkoon varatut pääsyliput piti lunastaa.

Liput menevät uudestaan myyntiin, jos niitä ei lunasteta ajoissa. Iltalehden mukaan venäläiset ilmeisesti halusivat viivästyttää muita niin, että voisivat itse ostaa liput niiden tultua taas myyntiin.

Kisajärjestäjät eivät välieräottelun avauserän jälkeen osanneet vielä sanoa, moniko ennakkoon lipun varannut oli jäänyt ilman ennakkovarattua lippuaan.
veritas odium parit.

Poissa Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1177
    • Profiili
    • Music Mega
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #120 : 24. 05. 2012 19:07 »

Suomen Venäjä-politiikka oli pielessä 1918-1944, kunnossa vuodesta 1945 aina 90-luvun alkuun, ja nyt se on taas täysin pielessä. Pääministerimme esiintyminen Islannin valvontalentoasiassa on typerän ylimielinen. Suhteissa lähinaapuriin, ja sangen huomattavaan sellaiseen, pitäisi noudattaa sellaista hyvää tapaa, että edes kysyy mitä mieltä hän on asiasta. Sellainen luo goodwilliä maalle. Kyllä Kataisen sopisi seurata edes jossain määrin viisaan puoluetoverinsa J.K.Paasikiven jälkiä.

Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4379
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #121 : 24. 05. 2012 19:07 »

Suomen Venäjä-politiikka oli pielessä 1918-1944, kunnossa vuodesta 1945 aina 90-luvun alkuun, ja nyt se on taas täysin pielessä. Pääministerimme esiintyminen Islannin valvontalentoasiassa on typerän ylimielinen. Suhteissa lähinaapuriin, ja sangen huomattavaan sellaiseen, pitäisi noudattaa sellaista hyvää tapaa, että edes kysyy mitä mieltä hän on asiasta. Sellainen luo goodwilliä maalle. Kyllä Kataisen sopisi seurata edes jossain määrin viisaan puoluetoverinsa J.K.Paasikiven jälkiä.

Karjalan mäntyä on taas tarjolla Suomen herroille

Eikö ne ikinä opi vaikka onkin kyse "kyky" -puolueesta, pakkohan siellä edes joku normaalijärkinenkin on olla mukana?

.

Poissa Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 969
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #122 : 24. 05. 2012 22:10 »
Samaa mieltä, että Islannin valvontalennoissa ei ole mitään järkeä, mutta sitä en ymmärrä mitä sanomista Venäjällä muka voisi olla asiaan ? Kyseessä on puhtaasti Suomen oma päätös eikä tässä tarvita Venäjän ohjausta yya:n henkeen.

Poissa Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1577
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #123 : 24. 05. 2012 22:10 »
Ryssä on ryssö vaikka voissa paistai.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Poissa Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1260
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #124 : 25. 05. 2012 00:12 »
Suomi on kansainvälisessä yhteistyössä ja jäsenenä erilaisissa organisaatioissa tavoitteena murtaa Suomen eristämispyrkimykset, joita piisaa sisältä ja ulkoa.

Kokoomus on yhä edelleen Suomen suurin puolue samaan aikaan, kun eristäytymispolitiikkaa ajavien Perussuomalaisten kannatus laskee.

Kaikki lienevät huomanneen, että hyökkäys alkaa aina kohteena olevan valtion eristämisellä. Eristämistä helpottaa suuresti, jos eristämisen kohteena oleva valtio eristää itse itsensä.

Poissa Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 557
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #125 : 03. 06. 2012 19:07 »
”Venäjä on vedonnut YK:n ihmisoikeusneuvostoon huomion kiinnittämiseksi lapsen oikeuksien rikkomuksiin perhekonflikteissa Suomessa, mukaan lukien lasten huostaanoton ja sijaishoidon määräämisen tapaukset. Venäjä myös ehdotti Suomelle yhteiskomission perustamista sellaisten kiistojen käsittelemiseksi, joka liittyvät lapsen asuinpaikan määrittelemiseen kansainvälisen avioliiton purkautuessa.
Suomi torjui Venäjän ehdotuksen. Suomen ulkoministeriö kertoi, että perhekonflikteja on ratkaistava kansainvälisten sopimusten mukaisella tavalla.”

Suomi siis jatkaa yksipuolisella linjallaan. Mikä mahtaa olla uuden oikeistolaisen presidentin kanta asiaan.

http://finnish.ruvr.ru/2012_06_03/76887968/

Poissa Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1526
  • Sukupuoli: Mies
  • Kuu on 51. osavaltio
    • Profiili
    • Blogi
    • Sähköposti
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #126 : 05. 06. 2012 20:08 »
Venäläinen kenraali kävi vähän kertomassa tshuhnille totuuksia.
Siellä kuulemma kävi Wallinilla ja pojilla jalat vipottamaan hermostuneesti kuunnellessa ripitystä.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288474691672.html

Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4379
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #127 : 06. 06. 2012 04:04 »
Venäläinen kenraali kävi vähän kertomassa tshuhnille totuuksia.
Siellä kuulemma kävi Wallinilla ja pojilla jalat vipottamaan hermostuneesti kuunnellessa ripitystä.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288474691672.html

Venäjä se vaan yrittää taas natottaa meitä!

No onneksi homma on hanskassa

Soini kummastelee venäläiskenraalin puheita



"Ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja korostaa, että Suomi tekee sotilasyhteistyötä koskevat päätöksensä itsenäisesti. Suomi ei uhkaa kenenkään turvallisuutta, sanoo Soini"

Makarov asetti myös kyseenalaiseksi Suomen oikeuden järjestää sotaharjoituksia Itä-Suomen sotilasläänin alueella.

"- Suomi järjestää sotaharjoituksensa itsenäisesti missä haluaa, myös Itä-Suomessa, sanoi Soini Yle uutisten haastattelussa."

http://yle.fi/uutiset/soini_kummastelee_venalaiskenraalin_puheita/6166675

.

« Viimeksi muokattu: 06. 06. 2012 05:05 kirjoittanut herkkoo »

Poissa belurisk

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1724
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #128 : 06. 06. 2012 06:06 »
Erittäin ikäviä nämä kenraali Makarovin puheet - jälleen.
Kuka uhkaa ja ketä? Käsittämätöntä ja epäloogista ilmaisua.
Onko kenraalin puheelle Putinin tuki? Todella sairasta politiikkaa!

Poissa Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1177
    • Profiili
    • Music Mega
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #129 : 06. 06. 2012 11:11 »

"Suomi tekee itse päätöksensä", julistavat töykeästi kaikki poliitikot, myös Timo Soini. Kuin kaiku 30-luvulta, silloin selkätukena oli Nazi-Saksa, nyt Nato. Silloin seurasi sota, entä nyt. Onko mitään opittu.

Nyt olen eri mieltä Soininkin kanssa. Mutta hän kuuluu poliitikkoihin, jotka kaikki mielistelevät äänestäjiä. Minä olen "tutkija", katson historiaa ja sen opetuksia, haluan myös noudattaa kohteliaisuutta ja hyviä tapoja, varsinkin lähinaapureita kohtaan.

Tuo vanha ja vaarallinen "ei tuumaakaan"-linja ei lupaa hyvää Suomen kansalle, joka viime - turhassa - sodassa menetti noin 100 000 kansalaista.

Poissa Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1382
  • Sukupuoli: Mies
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • Profiili
    • reino kolmonen
    • Sähköposti
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #130 : 06. 06. 2012 15:03 »
"Suomi tekee itse päätöksensä", julistavat töykeästi kaikki poliitikot, myös Timo Soini. Kuin kaiku 30-luvulta, silloin selkätukena oli Nazi-Saksa, nyt Nato. Silloin seurasi sota, entä nyt. Onko mitään opittu.

Nyt olen eri mieltä Soininkin kanssa. Mutta hän kuuluu poliitikkoihin, jotka kaikki mielistelevät äänestäjiä. Minä olen "tutkija", katson historiaa ja sen opetuksia, haluan myös noudattaa kohteliaisuutta ja hyviä tapoja, varsinkin lähinaapureita kohtaan.

Tuo vanha ja vaarallinen "ei tuumaakaan"-linja ei lupaa hyvää Suomen kansalle, joka viime - turhassa - sodassa menetti noin 100 000 kansalaista.

Roy olen sinun kanssa samaa mieltä. Suomalainen oikeistopoliitikko ei näköjään opi historiastaan mitään. Tai onko heillä jälleen suuruudenhulluus menossa?

Toisaalta he ovatkin nyt kyllä pahassa kriisissä taloutensa ja järjestelmänsä osalta.
Tällaisessa tilanteessa rahavalta on yleensä turvautunut sotimiseen.

Kokoomusvetoinen hallitus nyt vasemmistopuolueiden tuella yrittää pitää yllä järjestelmäänsä.

Kyllä tässä nyt tulee mieleen Urho Kekkosen vuoden 1944 jälkeen linjaama yhteistyöpolitiikka Suomen ja (Neuvostoliiton) Venäjän välillä. Se on nyt rahavallalla täysin unohtunut.
« Viimeksi muokattu: 06. 06. 2012 16:04 kirjoittanut Reino Kolmonen »

Poissa toisen luokan kansalainen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 691
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #131 : 06. 06. 2012 16:04 »
Nyt olen eri mieltä Soininkin kanssa. Mutta hän kuuluu poliitikkoihin, jotka kaikki mielistelevät äänestäjiä. Minä olen "tutkija", katson historiaa ja sen opetuksia, haluan myös noudattaa kohteliaisuutta ja hyviä tapoja, varsinkin lähinaapureita kohtaan.

Kun olen jonkun verran salaliittoihin uskova, niin uskon on että tässä on takana Venäjän sisiäpoliittiset syyt liittyen puolustusvoimien rahoitukseen ja asemaan. Siinä suhteessa Suomen Nato-jäsennys olisi heille suorastaan lottovoitto, koska se lisäsisi asevarustelun tarvetta Venäjän tärkeimpien suurkaupunkien läheisyydessä.

Poissa Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1260
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #132 : 06. 06. 2012 18:06 »
Venäjän talous perustuu miltei täysin öljyn, maakaasun ja kaivostuotteiden myymiseen. Venäjän suurin ulkomaankaupan asiakas on Euroopan Unioni eli Venäjän taloudellisen nousun perusta on kauppa Euroopan Unionin kanssa.

http://finnish.ruvr.ru/2012_06_04/77044703/

Bruttokansantuotteella mitattuna Venäjän talous on noussut huimasti ohittaen Iso-Britannian nousten Saksan vanaveteen.

Luettelo valtioista bruttokansantuotteen mukaan

Kun Putin nousi uudestaan presidentiksi teki hän valtiovierailun ensiksi Eurooppaan ja vasta sitten Kiinaan sivuuttaen Yhdysvallat.

Seuraa virallinen tiedotus. Venäjän ylikulku Auringon editse päättynyt.

http://finnish.ruvr.ru/2012_06_06/77221471/

Poissa Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1526
  • Sukupuoli: Mies
  • Kuu on 51. osavaltio
    • Profiili
    • Blogi
    • Sähköposti
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #133 : 06. 06. 2012 19:07 »
Kansakunta joka leikkii kohtalollaan on tuomittu häviämään.
Suomi mielestäni on leikkinyt jo kauan.

Piru meidät vielä perii, kun naapurissa on tuollainen asenne.

Poissa Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 557
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #134 : 06. 06. 2012 20:08 »
Venäjä on sotilaallisessa yhteistyössä muiden Pohjoismaiden kanssa mutta ei Suomen

”Venäjän ja Norjan yhteiset Pomor-2012-sotaharjoitukset järjestettiin 11. -16. toukokuuta Barentsin- ja Norjanmerellä. Harjoituksiin osallistui Venäjän Pohjoislaivaston suuri sukellusveneiden vastainen alus Amiraali Chabanenko ja Norjan merivoimien fregaatti Fridtjof  Nansen. Harjoitukset järjestettiin jo neljättä kertaa. Amiraali Chabanenkon lisäksi niissä on mukana pelastushinaaja, Su-33-hävittäjiä, sukellusveneiden vastainen lentokone Il-38 ja Ka-27-helikoptereita.”

”Venäjän Itämeren laivaston ja Tanskan merivoimien yhteisiin Balitc Sarex-2012-sotaharjoituksiin osallistui venäläinen hinaaja-alus.
Harjoitukset, joissa harjoiteltiin upponeen sukellusveneen miehistön etsintää ja pelastustoimia, järjestettiin Itämerellä tuokokuun 8.-12. päivinä.
Harjoituksissa sotilaat oppivat pelastamaan miehistön jäseniä hätätilanteeseen joutuneen sukellusveen osastoista. Lisäksi harjoiteltiin henkilökohtaisia pelastusvarusteita ja pelastusveneitä käyttävien ihmisten etsintää ja heidän nostamistaan kannelle.”

Venäjävastaisuudelle on perinteitä tässä maassa. Vaikka sitä ei aina julkisuudessa kerrota, mutta pinnanalla se edelleen kytee. Venäjän marsalkan Suomen natorakkaudesta sai kylläkin nämä pinnanalla olleet mielipiteet nyt esille. Saapa nähdä jatkaako nykyinen oikeisto presidentti samaa linjaa. Hänhän on tunnetusti Natosalarakas.
Suomella on nyt jarrupäällä sotilaallisesta yhteistoiminnasta Venäjän kanssa. Natojäsenyys on nyt mitä ilmeisin tavoite kokoomusvetoisella politiikalla. Tähän tarjoaa kokoomukselle nyt hallitusvasemmiston selkärankaton politiikkaa. Nykyinen tilanne kuvastaa sitä aikaa kun SDP tuki jopa natsipolitiikkaa tässä maassa.

http://finnish.ruvr.ru/2012_05_10/74301055/

Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4379
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #135 : 07. 06. 2012 15:03 »
.

Karjalan palautus ratkaisee tämänkin ongelman

Jos Venäjä palauttaa ryöstetyn Karjalan takaisin niin se harjoitusalue ei enää olekaan itä-Suomessa vaan keski-Suomessa

Olis kyl kannattanu ajatella siellä neukkulassa silloin 40-luvulla

.

Poissa Hertta

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 587
  • Monikulttuurisuus on voimaa
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #136 : 07. 06. 2012 19:07 »
”Suomen mahdollinen Nato-jäsenyys huolettaa Venäjää. Venäjän puolustusvoimien yleisesikunnan päällikkö kenraali Nikolai Makarovin Suomen vierailullaan tekemä julkilausuma nosti pintaan kuumia tunteita. Venäjän Ääni pyysi venäläisiä asiaintuntijoita kommentoimaan kenraalin kohuttua puhetta.
Politologi Igor Hohlovin mukaan tärkeintä on, että Suomessakin ollaan eri mieltä maan mahdollisesta Nato-jäsenyydestä.
-Suomen ulkopolitiikka oli 1940-luvusta saakka Neuvostoliiton hajoamiseen asti perustunut puolueettomuudelle. Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen Suomi on puolustuspolitiikassaan ollut selvästi länsimielinen. Mutta Suomessakin ollaan eri mieltä siitä, kannattaako Suomen liittyä Natoon vai noudattaa sitä puolustuspolitiikkaa, jota maa on noudattanut 45 vuotta ja joka antoi maan kehittyä kaikessa rauhassa. Eli olla puolueeton ja pysyä pois suurvaltojen konflikteista.
Nezavisimoje vojennoje obozrenije-lehden toimittaja Oleg Vladikin uskoo, että kenraali Makarov on huolestunut Naton laajentumisesta.
-Yleisesikunnan päällikkö kenraali Makarovin reaktio Suomen mahdolliseen Nato-jäsenyyteen oli haamukipua. Nato ahmii Itää, siihen on jo liittynyt Baltian maita. Se ei uhkaa Venäjää, mutta on silti epämukavaa. Nato oli joskus luvannut pysymään itärajoissaan, jos Neuvostoliiton joukot vetäytyvät Euroopassa. Se on rikkonut lupauksensa. Nyt neuvotellaan Ukrainan jäsenyydestä. Georgia on kauan sitten ilmoittanut pyrkivänsä Natoon. Elikä periaatteessa kenraali Makarovin reaktiota on helppoa ymmärtää.”

Suomen poliittinen johto ei ole juurikaan kiinnostunut keskustelemaan kenraali Makarovin esiin nostamista Natoon liittyvistä uhkakuvista. Jopa kokoomuksen presidentti Niinistökään ei ollut halukasta siihen. Kyllä ero on kuin yöllä ja päivällä, jos vertaa Urho Kekkosen aikaan, jolloin sodan ja rauhankysymyksistä käytiin laajaa keskustelua. Nyt on siis meneillään konsensukseen liittyvä salarakkaus ja vielä talvisodan hengessä.

http://finnish.ruvr.ru/2012_06_07/77423162/

Poissa Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1177
    • Profiili
    • Music Mega
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #137 : 07. 06. 2012 20:08 »
Antti Pesosen mielipide ansaitsee tulla nähdyksi:

Suomen turva on puolueettomuuspolitiikassa
Mikä on viisasta turvallisuuspolitiikkaa Suomen kannalta? Tämä kysymys on jäänyt venäläiskenraali Makarovin puheesta syntyneen kauhistelun varjoon.

Makarovin mukaan Suomen Nato-jäsenyys olisi uhka Venäjälle. Suomen pääministeri ja eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan johto vähättelivät kenraalin lausumaa. Vähättely kertoo, että taitoa turvallisuuspolitiikan hoitamiseen ei ole.

Suomen turvallisuuspolitiikan ydinkysymys on edelleen maamme suhde Venäjään. Suomi ei ole eikä voi olla sotilaallinen uhka Venäjälle. Sen sijaan sellainen tilanne, että Suomi antaa muiden valtioiden tai sotilasliittojen käyttää aluettaan Venäjää vastaan, on uhka Venäjälle.Tämä perusasia Suomen ja Venäjän suhteista pitäisi ymmärtää. Useimmat suomalaiset sen ilmeisesti ymmärtävät, koska torjuvat Suomen liittämisen sotilasliitto Natoon.

Toinen tärkeä asia on se, että Venäjä ei ole Suomelle turvallisuuspoliittinen uhka, kun Suomi huolehtii siitä, ettei Venäjään suuntaudu uhkaa Suomen kautta. On Suomen kannalta merkittävää, miten tilanne nähdään suurvaltanaapurissa. Neuvostoliitto näki uhkan Saksan politiikan takia 1930-luvulla ja tuloksena oli Talvisota.

Suomen ulkopolitiikan vastuuhenkilöt ovat korostaneet sitä, että Suomi tekee turvallisuupoliittiset ratkaisunsa itse. Tätä sopii kyllä epäillä, kun Suomi on sitoutunut EU:n rakenteilla olevaan ulko-, turvallisuus- ja puolustuspolitiikkaan. Mutta vaikka Suomi tekisikin ratkaisunsa itse, on olennaista huomata, että Venäjä tekee myös turvallisuupolitiikkaansa koskevat ratkaisut itse. Näiden jättäminen huomiotta voi olla kohtalokasta Suomelle.

Suomen ei pidä nöyristellä mihinkään suuntaan. Puolueettomuus ei ole nöyristelyä, vaan kansanviisauden "Tiedä oma tilasi, anna arvo toisellekin" toteuttamista.

Sotien katkerien kokemusten jälkeen Suomessa luotiin - kokoomuslaisen J.K. Paasikiven johdolla - puolueettomuuspoliitiikka. Se ei ole vanhentunut, vaikka onkin nyt hylätty.

Suomi voi valita Venäjä-suhteessaan nojaamisen taitoon tai voimaan. Ulkoasiainvaliokunnan johdon puheet kertovat selkeää kieltä siitä, että luotetaan sotilaalliseen voimaan. Se on suuri virhe. Suomi ei voi nojata sotilaalliseen voimaan, mitä sillä ei suurvaltaa vastaan ole ja mitä ei kuitenkaan pahimman sattuessa mistään tule. Voimme nojata vain taitoon, jota Suomessa on, kun se otetaan käyttöön.

Suomi tarvitsee puolueettomanakin omat riittävän vahvat puolustusvoimat, joiden tärkein tehtävä on osoittaa, että Suomi ei anna käyttää aluettaan ketään vastaan.

Kun puolueettomuuspolitiikan edut ymmärretään ja toteutetaan käytännössä, voimme olla turvallisella mielellä. Nykyiseen politiikkaan tarvitaan perusteellinen suunnanmuutos, sillä Suomi voi toteuttaa puolueettomuuspolitiikkaa vain itsenäisenä erossa Nato:sta ja EU:sta.

Antti Pesonen

Itsenäisyyspuolueen puheenjohtaja

Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4379
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #138 : 07. 06. 2012 20:08 »

Nato oli joskus luvannut pysymään itärajoissaan, jos Neuvostoliiton joukot vetäytyvät Euroopassa. Se on rikkonut lupauksensa. Nyt neuvotellaan Ukrainan jäsenyydestä. Georgia on kauan sitten ilmoittanut pyrkivänsä Natoon. Elikä periaatteessa kenraali Makarovin reaktiota on helppoa ymmärtää.”

http://finnish.ruvr.ru/2012_06_07/77423162/

On vähän eroa onko puna-armeija paikalla kansan pyynnöistä huolimatta ja Nato taas kansan tahdosta

.

Poissa Risto Jalonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1974
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Venäjä ja Suomi
« Vastaus #139 : 08. 06. 2012 04:04 »
Tää Makaroonovitsi, vai mikä se nyt olikaan, joka näitä luokattomia lausuntoja tuli antaneeksi, hölpötti noita Venäjänkin kannalta noloja turhanpäiväisiä juttujaan mitä ilmeisemmin sitä varten, että piti poijaan päästä ääntänsä korottamaan ja uhittelemaan juuri ennen merkillepantavaa amerikkalaisedustajan... oliko se varapressa Bideooni, vai mikä se nyt olikaan, Suomen maaperällä vierailua.
Jumatsukka näitä venakkoja!
Kenraalimies ja noin lapsellinen.
Fy fan.