Aihe: Vaalit 2011

[Hertta]

Eduskuntavaalit jos mitkä, ovat leimallisesti nimenomaan puoluevaalit.

Yksittäiset kansanedustajat eivät saa oikeastaan mitään konkreettista yksin aikaan. Asioiden eteenpäin vieminen vaatii yhteistyötä muiden kanssa ja suhteita ministeriön virkamiehiin. Uusilla edustajilla pelkästään vaikuttamisverkoston luominen kestänee vuosia.

Paras meriitti mitä istuva kansanedustaja voi saada, on se, että on ensimmäisenä esittänyt jotain, joka lopulta tulee päätökseksi. Siitähän he näyttävät usein kinastelevankin.

Viime aikoina on paljon kannettu huolta siitä, kun äänestäjä eivät näe eroja puolueiden välillä.
Eräässä kyselyssä olivat, kyselyyn osallistuneet nimenneet SDP hallituspuolueeksi, vaikka se on oppositiossa.

Eduskuntavaalit ovat puolue vaalit! Hyvä, näin sen pitäisikin olla, kuten on Ruotsissa. Mutta ei vain ole, kuten sinunkin kirjoituksesta voi päätellä. Sinäkin jätät sen uuden kansanedustajan yksin hoitelemaan asioita ja luomaan suhteita muihin edustajiin ja virkamiehiin. Mihin se puolue nyt jäi?

Toisaalta puolue jo senkin johdosta on jäänyt taustalle, kun maassa on henkilöihin painottunut vaalijärjestelmä.

Tämän ajan yksi isoimmista ongelmista osassa kapitalistisia maita parlamentarismissa onkin juuri kansanedustajien vieraantuminen puolueestaan ja äänestäjistään. Kansanedustajat elävät omaa suljettua elämäänsä seuraaviin vaaleihin asti.

[Jorma Kivimäki]

Eduskuntavaalit ovat puolue vaalit! Hyvä, näin sen pitäisikin olla, kuten on Ruotsissa. Mutta ei vain ole, kuten sinunkin kirjoituksesta voi päätellä. Sinäkin jätät sen uuden kansanedustajan yksin hoitelemaan asioita ja luomaan suhteita muihin edustajiin ja virkamiehiin. Mihin se puolue nyt jäi?

Toisaalta puolue jo senkin johdosta on jäänyt taustalle, kun maassa on henkilöihin painottunut vaalijärjestelmä.

Ei se puolue mihinkään jäänyt, totesin heti kättelyssä että eduskuntavaalit ovat mitä suuremmassa määrin puoluevaalit. Totesin myös, ettei yksittäinen kansanedustaja yksin saa mitään konkreettista aikaan. Sinunkin Hertta pitäisi tuosta ymmärtää, että tarkoitin tällöin vaihtoehtona olevan toimiminen ryhmässä.

Suurimmaksi osaksi maan parlamentissa asioita hoidetaan eduskuntaryhmien kautta. Nehän ovat puolueryhmiä. Joissain alueellisissa asioissa tämän seutukunnan kansanedustajat toimivat myös yhdessä.

Kaiken tämän lisäksi kansanedustajan pitäisi pystyä luomaan vaikuttamisen verkosto. Siihen kuuluu virkamiesten ja vaikutushenkilöiden lisäksi myös yhteydenpito omaan viiteryhmään ja äänestäjäkuntaan.

Vaaleista on tullut liiaksi henkilövaaleja ja siihen on ollut syynä valtava rahan käyttö vaalimainostaan. Ehkäpä siihen saadaan sattuneesta syystä nyt jotain tolkkua. Toki eräät halusivat niin minimaalisia rajoituksia, ettei homma kovin merkittävästi muutu. 

[vanki]

Useimmin ovat asiakohteitaan esitelleet M-P Kumpula-Natri ja Lasse G. Kumpula-Natrilla jo edustakokemusta, mutta mitkä ovat hänen aikaansaannoksensa? Rasittaako läheinen Lipponen yhteys?
Suomenkieliselle äänestäjälle arveluttaa Lasse G:n puoluetausta.

Tein pienen analyysin koskien valtiolliset vaalit, palasin ajassa taaksepäin 16 vuotta, tämän analyysin perustella niin LG kuin MPKN eivät ylitä kynnystä, rkp:ssa on taistelu vaasa/mustasaari rkp äänistä niin kova että taitavat äänet mennä ihan muualle, jopa Perus Suomalaisille, demariehdokkaalla taas ei ole tarpeeksi vahva ketju ympärillänsä tällä kertaa ja muita naisehdokkaita tuetaan maakunnassa vahvasti, koska demariääniä valuu runsaasti Perus Suomalaisille voi jopa käydä niin että demariedustajia nähdään vaalien jälkeen "pienpuolueen" edustajina. Kokoomus sensijaan kyllä säilyttää lukumääränsä, Vasemmistoliitto taitaa saada Vaasan vahva mies eduskuntaan.   

[Jorma Kivimäki]

Tein pienen analyysin koskien valtiolliset vaalit, palasin ajassa taaksepäin 16 vuotta, tämän analyysin perustella niin LG kuin MPKN eivät ylitä kynnystä, rkp:ssa on taistelu vaasa/mustasaari rkp äänistä niin kova että taitavat äänet mennä ihan muualle, jopa Perus Suomalaisille, demariehdokkaalla taas ei ole tarpeeksi vahva ketju ympärillänsä tällä kertaa ja muita naisehdokkaita tuetaan maakunnassa vahvasti, koska demariääniä valuu runsaasti Perus Suomalaisille voi jopa käydä niin että demariedustajia nähdään vaalien jälkeen "pienpuolueen" edustajina. Kokoomus sensijaan kyllä säilyttää lukumääränsä, Vasemmistoliitto taitaa saada Vaasan vahva mies eduskuntaan.   

Mahtaako tuossa vangin hieman sekavassa analyysissa olla yhtään kohtaa, joka täsmäisi mielipidetiedustelujen tai yleensä minkään realistisen ennusteen kanssa. Voisin olla melkein jokaisesta kohdasta eri mieltä, ihan jo tutkimusten sekä oman näppituntuman valossa.

Alueen RKP: läiset antavat ihan varmasti runsaasti ääniä vaasalaisille ja mustasaarelaisille ehdokkailleen. Tuskin menevät täkäläiset äänet muualle maakuntaan. LG ei mennyt viimeksi läpi, enkä osaa ennustaa äänestävätkö vaasalaiset mustasaarelaista ja kuka on tämän alueen ykkönen. Osaavatko vaasalaiset keskittää ääniä ?

Miapetralla on käsittääkseni sama tukiverkosto kuin ennenkin, eikä minulla ole tietoa keitä maakunnan naisehdokkaita tuettaisiin nyt vahvemmin kuin viimeksi. Ainoan maakunnallisen vaalitutkimuksen mukaan (Taloustutkimus Ilkka /Pohjalainen) demarit säilyttävät kaksi kansanedustajaa Vaasan vaalipiirissä. Näkisin, että paikoista taistelevat samat kasvot kuin viimeksikin (Miapetra Kumpula-Natri 7285, Jutta Urpilainen 7244 ja pudonnut Harry Wallin 6027)

Saman tutkimuksen mukaan nimenomaan kokoomus olisi menettämässä yhden paikan, koska sillä oli viimeksi viimeinen paikka juuri ennen Vasemmistoliittoa. Kokoomuksella ei siis ole varaa menettää kannatustaan juuri lainkaan, säilyttääkseen kolmannen paikkansa.

Paikka ei tuon tutkimuksen mukaan ole menossa Vasemmistoliitolle, vaan persuille, joten Moision mahdollisuudet perustuvat vain hänen puolueensa vaalivoittoon. Sitäkään ei galluppien valossa ole näkyvissä.

[Henry E klund]

Moisio saanee merkittävästi niitä henkilökohtaisia äänia joiden voima nähdään vasta vaalien jälkeen, korvat auki kun kulkee niin kaikkea kuulee. Semmonen pelle kuin Veltto Virtanen syö enemmän ääniä kuin Moisio saa henkilokohtaisesti puoluetaustastaan riippumatta. Miksei se vaihtanu puoluetta jolla olisi varmistanut varman läpimenon, tekee niin jos politiikkaan haluaa. Vaasalaisia sinne pitää saada ja paljon.

[vanki]

 Kokoomuksella ei siis ole varaa menettää kannatustaan juuri lainkaan, säilyttääkseen kolmannen paikkansa.

Paikka ei tuon tutkimuksen mukaan ole menossa Vasemmistoliitolle, vaan persuille, joten Moision mahdollisuudet perustuvat vain hänen puolueensa vaalivoittoon. Sitäkään ei galluppien valossa ole näkyvissä.

Hieman yllättyisin jos asetelma olisi tuo Kivimäen mallin mukainen, ei pidä unohtaa että PS:n miesehdokas Harri Leppälä tulee keräämään nimen omaan Vaasasta "entisiä" demariääniä aika lailla, Leppälän kannatus on myös maakunnassa (varsinkin EP:lla) varsin vahva, kysyä sopii menettääkö demarit paikan PS:lle, tältä nyt vaan pahasti näyttää.

[Jorma Kivimäki]

Hieman yllättyisin jos asetelma olisi tuo Kivimäen mallin mukainen, ei pidä unohtaa että PS:n miesehdokas Harri Leppälä tulee keräämään nimen omaan Vaasasta "entisiä" demariääniä aika lailla, Leppälän kannatus on myös maakunnassa (varsinkin EP:lla) varsin vahva, kysyä sopii menettääkö demarit paikan PS:lle, tältä nyt vaan pahasti näyttää.

Toivoisi tietenkin vangilta, oikein analyysista kun puhuu, muutakin kuin musta tuntuu tai näin minä toivon tapahtuvan perusteluja.

En osaa kovinkaan hyvin ottaa kantaa siihen, ketkä persuista ovat vahvoilla. Näppituntumalla tietysti vahvoilla on tämä tunnetuin Saarakkala, mutta mitä sen jälkeen on ainakin minulle arvoitus. Yleensä läpimenijät löytyvät niistä kunnista, missä ko. puolueen äänimäärätkin ovat isoja. Tässä suhteessa en näe vaasalaisten persujen mahdollisuuksia erityisen hyvinä, äänipottia kun on jakamassa kaksi ehdokasta.

Mikään tutkimus ei tue vangin olettamusta, että vain demarit olisivat menettämässä persuille ääniä. Niitä ovat galluppien valossa menettämässä lähes kaikki muut puolueet, ainakin Keskusta, Kokoomus, SDP ja Vasemmistoliitto. Vaasan kepuvoittoisessa vaalipiirissä luultavasti eniten juuri keskusta. Tuon ainoan tehdyn tutkimuksen (Taloustutkimus 12/2010) mukaan paikkoja olisivat menettämässä keskusta ja kokoomus.

Paikkojen menettäjiä ennustettaessa, täytyy tarkastella viime vaalien tuloksia. Kokoomus ja Vasemmistoliitto kisasivat viimeisestä paikasta ja kummallakaan heillä ei nyt olisi varaa menettää oikeastaan yhtään kannatustaan. Sen sijaan demareiden tilanne on huomattavasti parempi, koska häviövaraa on.

Viime vaaleissa viimeisenä meni läpi kokoomuksen edustaja Pihlajaniemi vertausluvulla 11367. Moision vertausluku oli 11342.(Vasemmistoliiton äänet yhteensä). Demarit saivat 30720 ääntä, kun kahden läpimenoon olisi siis riittänyt 22735 ääntä. Demareilla on siis varaa menettää siis melko selvästi enemmän ääniä verrattuna Kokoomukseen ja Vasemmistoliittoon. Vanki ennusti silti kokoomukselle kolmea paikkaa ja Vasemmistoliitolle yhtä. Kummankin kannatus näyttäisi olevan kuitenkin tutkimusten mukaan laskussa viime vaaleihin verrattuna.

Mitä tulee Miapetra Kumpula-Natrin läpimenomahdollisuuksiin, näyttää vanki vaihtaneen perusteitaan. Kumosin väitteen tukirenkaan heikkenemisestä ja jostain ihmeellisestä maakunnan vahvasta tuesta muille naisehdokkaille. Nyt vanki perustelee ilmeisesti samaa asiaa Leppälän vaikutuksella. Onhan muillakin demariehdokkailla lähipiirissä persuehdokas. Mitä siis seuraavaksi ?

[vanki]

Mitä tulee Miapetra Kumpula-Natrin läpimenomahdollisuuksiin, näyttää vanki vaihtaneen perusteitaan. Mitä siis seuraavaksi ?

Ehkä kirjoitin hieman epäselvästi tai lukija ei halunut ymmärtää lukemaansa, Miapetra Kumpula-Natrin mahdollisuudet uusia edustajapaikkaansa näyttää tosi heikolta.
Seuraavaksi on tulossa niin kysely kuin muita suuntaa antavia tuloksia, tämän kuun loppupuolella olemme jo paljon viisaampia, ei tässä nyt kuitenkaan pidä yöuniaan menettää, toivoa vain täytyy että vaasa / mustasaaresta saadaan kaksi edustajaa arkadianmäelle, se mistä puoluesta ovat on loppujen lopuksi yhdentekevää.

[Jorma Kivimäki]

Ehkä kirjoitin hieman epäselvästi tai lukija ei halunut ymmärtää lukemaansa,

Totta ihmeessä ymmärsin, mutta sinä itse taisit tulkita sanomani väärin. Kysyin miksi vaihdat koko ajan perusteita Miapetran menestymättömyydelle ?  Ensin tukiverkon vähentyminen, sitten vahvistunut tuki maakunnan naisehdokkaille, tämän jälkeen demarien paikkaluvun väheneminen. Nyt sitten vaan yleinen toteamus. Ei kovin vakuuttavaa. Olen vahvasti kanssasi tästä asiasta eri mieltä, myös tuosta että olisi aivan sama mistä puolueesta vaasalainen edustaja on. Muuten - huhtikuussa se lopullinen mielipidemittaus suoritetaan.

[vanki]

Ehkä kirjoitin hieman epäselvästi tai lukija ei halunut ymmärtää lukemaansa,

Totta ihmeessä ymmärsin, mutta sinä itse taisit tulkita sanomani väärin. Kysyin miksi vaihdat koko ajan perusteita Miapetran menestymättömyydelle ?  Ensin tukiverkon vähentyminen, sitten vahvistunut tuki maakunnan naisehdokkaille, tämän jälkeen demarien paikkaluvun väheneminen. Nyt sitten vaan yleinen toteamus. Ei kovin vakuuttavaa. Olen vahvasti kanssasi tästä asiasta eri mieltä, myös tuosta että olisi aivan sama mistä puolueesta vaasalainen edustaja on. Muuten - huhtikuussa se lopullinen mielipidemittaus suoritetaan.

lue nyt hyvä mies tätä oikein ajan kanssa:   
Vs: Vaalit 2011
« Vastaus #457 : eilen kello 23:18:17 »
  

Tein pienen analyysin koskien valtiolliset vaalit, palasin ajassa taaksepäin 16 vuotta, tämän analyysin perustella niin LG kuin MPKN eivät ylitä kynnystä, rkp:ssa on taistelu vaasa/mustasaari rkp äänistä niin kova että taitavat äänet mennä ihan muualle, jopa Perus Suomalaisille, demariehdokkaalla taas ei ole tarpeeksi vahva ketju ympärillänsä tällä kertaa ja muita naisehdokkaita tuetaan maakunnassa vahvasti, koska demariääniä valuu runsaasti Perus Suomalaisille voi jopa käydä niin että demariedustajia nähdään vaalien jälkeen "pienpuolueen" edustajina. Kokoomus sensijaan kyllä säilyttää lukumääränsä, Vasemmistoliitto taitaa saada Vaasan vahva mies eduskuntaan.    

[Jorma Kivimäki]

Tulihan se sieltä - taas uusi peruste "rasittaako läheinen Lipponen yhteys" !
Sitä paitsi lainaamasi teksti on yksittäisen kirjoittajan aprikointia kysyvässä, ei toteavassa muodossa. RKP: n osalta vetelit kyllä ihan metsään omine tulkintoinesi tuota lainaamasi.

Täytyy sanoa, etten parhaalla tahdollakaan ymmärrä mitä tuo "palasin ajassa 16 vuotta taaksepäin" tarkoittaa ja mikä yhteys sillä on tähän.

[vanki]

Täytyy sanoa, etten parhaalla tahdollakaan ymmärrä mitä tuo "palasin ajassa 16 vuotta taaksepäin" tarkoittaa ja mikä yhteys sillä on tähän.

Ymmärrän

[Jorma Kivimäki]

Tuskinpa...

[Original Wiik,]

Vasemmistoliitto taitaa saada Vaasan vahva mies eduskuntaan. [/i]   

Tuossa saattaa olla perää. Olen kuullut monen Kokoomukselaisenkin todenneen,  tässä Seinäjoki paineessa että Vaasan on hyvä saada läpi ehdokkaita ja että Kokoomukselainen voisi ihan hyvin äänestää vaikkapa  Moisiota.

Kivimäki on myöskin oikeassa ettei SDP.lä ole hätää Vaasan vaalipiirissä, vaikka muualla on vaikeuksia varsinkin etelän ruuhkakeskuksissa, siellä persut vievät ääniä mutta paikkoja ei heru.

Kokoomus tulee hyötymään tästä asetelmasta siellä.  Pystyvätkö he käyttämään sen hyväkseen,  on kiinni heistä itsestään.

Keskustassa Vaasan vaalipiirissä, joka mielestäni oli Miedolta virhe.  On Mieto ainakin menettämässä täkäläisen baarikansan luottamuksen. Tämä 50-60 vuotiaiden miesten sakki on arvoitus tässä vaiheessa, lähtevätkö he panostamaan Persuihin,  vai jäävätkö kotiin tällä kerralla.

Miedon viimekertaisen menestyksen ansiosta.  Keskusta pärjäsi Vaasan vaalipiirissä, koko historiansa huonoimmalla taktiikalla lopulta hyvin. Nyt näyttäisi Keskustan trategia uuden puheenjohtajan johdolla selkeästi paremmalta,  kun edellinen.

Paljon on muutujia,  joten vaalit eivät suinkaan ole vielä käyty pelkillä gallubeilla.

Täytyy kuitenkin hetken vielä katsoa,  ennenkuin teen arvion lopputuloksesta. Lopputulos näyttäisi kuitenkin menevän huonompaan suuntaan kansalaisten kannalta.

Todellista vallan ja vastuun palauttamista ei ole näköpiirissä, vastuuta sensijaan sälytetään kansalaiselle yhä lisää. Minusta se on klassinen uhrin tie, "Jeesuksen tie".  Joka pitäisi olla turha. Kun se jo tehtiin. Osoitukseksi siitä että toinenkin tie on olemassa.

[Kari Lajunen]

Ehkä kirjoitin hieman epäselvästi tai lukija ei halunut ymmärtää lukemaansa, Miapetra Kumpula-Natrin mahdollisuudet uusia edustajapaikkaansa näyttää tosi heikolta.
Seuraavaksi on tulossa niin kysely kuin muita suuntaa antavia tuloksia, tämän kuun loppupuolella olemme jo paljon viisaampia, ei tässä nyt kuitenkaan pidä yöuniaan menettää, toivoa vain täytyy että vaasa / mustasaaresta saadaan kaksi edustajaa arkadianmäelle, se mistä puoluesta ovat on loppujen lopuksi yhdentekevää.

Mielestäni kirjoitus oli täysin selvää jo ensimmäisellä kerralla.  Jos ei osaa lukea tai ei ymmärrä lukemaansa niin ei sille mitään voi.

[Jorma Kivimäki]

Mielestäni kirjoitus oli täysin selvää jo ensimmäisellä kerralla.  Jos ei osaa lukea tai ei ymmärrä lukemaansa niin ei sille mitään voi.

Ai niinkö ?

Onko Kari Lajunen sinun mielestäsi asia niin, että jos et tule ymmärretyksi, jää asia siihen – ei voi mitään. Muistaakseni olet itse paininut täällä joskus ymmärtämisongelmien kanssa. Noinko siihen pitää suhtautua. Tarkoituksesi on mitä ilmeisemmin kyseenalaistaa ymmärtämykseni. Toisin sanoen yrität saada minut näyttämään tyhmältä.

Tietysti tajusin heti suurimman osan tuosta vangin kirjoituksesta. Minusta vain perustelut olivat ihan metsässä. Suurimmaksi osaksi myös ennusteet. Eipä tuota vangin alkuperäistä maratonvirkettä (457) parhaalla tahdollakaan kukaan voine sanoa selväkieliseksi.

Silti ainoa asia, mitä en tosiaan tajunnut, oli tuo viittaus 16-vuoden takaiseen. Joku kummallinen viittaus Lipposeen ? Kerro nyt hyvä mies Kari Lajunen, kun kerran ymmärsit ja olet paikalla, mitä tuo viittaus tarkoitti. Kuka tahansa voi tuon minulle selventää, kun en tosiaan ymmärrä.

Tein pienen analyysin koskien valtiolliset vaalit, palasin ajassa taaksepäin 16 vuotta, tämän analyysin perustella niin LG kuin MPKN eivät ylitä kynnystä, rkp:ssa on taistelu vaasa/mustasaari rkp äänistä niin kova että taitavat äänet mennä ihan muualle, jopa Perus Suomalaisille, demariehdokkaalla taas ei ole tarpeeksi vahva ketju ympärillänsä tällä kertaa ja muita naisehdokkaita tuetaan maakunnassa vahvasti, koska demariääniä valuu runsaasti Perus Suomalaisille voi jopa käydä niin että demariedustajia nähdään vaalien jälkeen "pienpuolueen" edustajina. Kokoomus sensijaan kyllä säilyttää lukumääränsä, Vasemmistoliitto taitaa saada Vaasan vahva mies eduskuntaan.  

Haloo - kuuleko Lajunen !

[Urho]

Populistit nousussa

"Tiedotustilaisuudessa tunnettu ranskalainen oppositiopoliitikko Royal pohti myös syitä eurooppalaisten populistiliikkeiden nousuun.
-Taustalla on kurjuuden ja köyhyyden kasvu. Kansainvälisellä tasolla annettuja lupauksia ei ole pidetty. Meille on luvattu pankkijärjestelmän säätämistä, johtajien bonuksien lopettamista, veroparatiisien lopettamista ja rahatalouden valvontaa, mutta mitään ei ole tehty.
-Kurjuus, köyhyys ja työttömyys lisääntyvät ja populistit löytävät tähän helppoja syitä: maahanmuuttajat ja Euroopan unioni, Royal arvioi.”

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/02/royal_suomelle_riittaisi_naton_kumppanuusohjelma_2345149.html

[vanki]

se koira ärähtää johon kalikka kalahtaa!!

[Jorma Kivimäki]

se koira ärähtää johon kalikka kalahtaa!!

Kovasti tulee köyhää informaatiota – eikä lainkaan vastauksia tehtyyn kysymykseen. Minusta on oikeasti alkanut tuntua, että et tiedä itsekään mitä tuolla ”palasin ajassa taaksepäin 16 vuotta” tarkoitit.

[Jorma Kivimäki]

Tuossa saattaa olla perää. Olen kuullut monen Kokoomukselaisenkin todenneen,  tässä Seinäjoki paineessa että Vaasan on hyvä saada läpi ehdokkaita ja että Kokoomukselainen voisi ihan hyvin äänestää vaikkapa  Moisiota.

Kuulostaa aika oudolta, mutta jos olet suoraan kuullut niin kai sitä pitää uskoa. Olen aina kuvitellut, että Kokoomuksen ja Vasemmistoliiton välinen siirtymä olisi olematonta.

Mäntymaa saattaa kuitenkin, täällä nähdyistä ennusteista huolimatta, yllättää ja tulla valituksi. Risikon valinta lienee selvä, mutta kisaileeko kaksi poliisia (Salo, Mäntymaa) mahdollisesta toisesta paikasta. Pihlajaniemi meni viime vaaleissa kolmantena läpi 3091 äänellä, eikä taida suupohjassa juurikaan olla äänille kasvuvaraa. Petri Salo on ”kunnostautunut” tässä matkan varrella ja sai Vaasasta viimeksi paljon ääniä. Kuvittelisi, että hänen äänimääränsä (6344) on merkittävästi laskussa näistä syistä.

Mäntymaan läpimeno on kiinni siitä, kuinka Vaasan kokoomuslaiset keskittävät äänensä. Ainakin kannattajalistan mukaan ovat sitä kovasti tekemässä. Eri asia on sitten realisoituuko se ääninä. Kokoomus on saanut täällä runsaat 6000 ääntä, joten niistä pitäisi kaksi kolmasosaa ohjautua pääehdokkaalle. Näin tapahtui viimeksi demareiden Kumpula-Natrin kohdalla. Jos Vaasasta saa tuollaisen pohjan, on läpimeno lähellä.

Tänään on näköjään hieman ymmärtämisvaikeuksia. OW kirjoitit ” Keskustassa Vaasan vaalipiirissä, joka mielestäni oli Miedolta virhe.  On Mieto ainakin menettämässä täkäläisen baarikansan luottamuksen.” 

Mikä oli Miedolta virhe ?  Miksi hän on menettämässä baarikansan luottamuksen ?

[Original Wiik,]

Selvennystä hieman Jormalle. Minusta Miedon olisi pitänyt asettua ehdolle Helsingissä, jossa uskottavuus perustuu muille hänen ansioilleen, kuin politiikalle.

Täkäläinen Baarikansa joka viime kampanjassa oli hänen ykköskohteensa on vahvasti 50-60 vuotiaista joutilaista miehistä koostuvaa sakkia,  joka odotti Miedon rehellisyysteeman purevan eduskunnassa. Toiveena ja ajatuksissa oli että tämä unohdettu kansa saisi oikeutta.

Nyt nämä samat ovat joutuneet pettymään, kun Mieto ei oikeasti ymmärtänyt politiikasta eikä sen tekemisestä enempää,  kuin sika pohjantähdestä. Tämä äänestäjäjoukko hakee nyt toivoa Perussuomalaisista ja Saarakkala kyllä tietää sen.

Saarakkalan kompastuskivi taitaa kuitenkin olla poliittisten avustajien puute,  josta johtuen hän ei pysty hyödyntämään hyviä asemiaan.

[Nahikas]

Haitanneeko jos tämän korkealentoisen väittelyn lomaan laitan rahvaanomaisemman pohdiskelun, enemmän persoonakohtaisen näkemyksen miten lähestyvät vaalit yksilö saattaa tykönään kokea ja kuinka äänestyspäätöstään aprikoida.

Vaalien lähestyessä  vastuuta tuntevana kansalaisen puntaroin ja pohdin eri kanteilta kenelle ääneni annan.
Tarkkaan seuraan mediasta mitä ovat ehdokkaat sanoneet, mitä jättäneet sanomatta ja mitä ovat ihan aikaiseksi saaneet. Niinistön herättämänä annan enemmän arvoa kun kerrotaan mitä aiotaan tehdä eikä keskitytä luettelemaan mitä ei saa tehdä.
Vaikka vaaleissa ehdokkaiden kuuluukin kertoa mikä nykymenossa kiikastaa ja parannusehdotuksia luetella niin silti en hyväksy sellaisia ehdokkaita jotka tyystin unohtavat kertoilla mistä otetaan rahat parannuksiin joita ehdottavat.
Pahana pidän jos liiaksi on sanoma kilpailijoiden mollaamista ja omat ajatukset puuttuvat. Niin velvollisuudentuntoinen olen että jopa ehdokkaiden vaalimainoksetkin luen kriittisyydestä kuitenkaan tinkimättä ajatuksella ja makustellen.

Halveksin syvästi laiskoja ja välinpitämättömiä ihmisiä jotka eivät äänestämään vaivaudu tai mukamas protestiksi jäävät sohvilleen äänestyspäivänä köllöttelemään. Yhtään myötätuntoani eivät saa myöskään yhdenasianliikkeiden ehdokkaat eivätkä julkkikset ja urheilusankarit joilta puuttuu kokemukset ja näkemykset hoitaa kansanedustajan tehtäviä.

Hyvähän se olisi jos kelvollinen ehdokas löytyy  läheltä, mutta jos mitat täyttävää ei löydy en väkisin äänestä omanpaikkakuntalaista, katson läpi naapuripaikkakuntien ja koko alueeni vaihtoehdot.  Vaikka oma asuinpaikka lähellä sydäntä on en hyväksy kotiinpäinvetoa hinnalla millä hyvänsä, kyllä koko maakunnan ja  maankin etua on kansanedustajan katsottava.  Puistattavia esimerkkejä mielistelystä ja tapauksista joissa panokset ja hyödyt eivät kestä  päivänvaloa ovat Raippaluodon silta ja Sepänkylän ohitustie.

Kieliasiaan hirttäytyvät hylkään kättelyssä, kaksikielisyydestä ei saa tehdä keppihevosta eikä elämää suurempaa asiaa.
Mikä nostaa karvat pystyyn on jos huomaan että vaalilupaukset kasvattaisivat  byrokratiaa ja täysjärkisen yksilön holhoamista, jo nykymenolla ihminen ja valtakunta huokaavat syvään niistä aiheutuvien pakkopaidan ja kustannusten alla.

Meinasin vielä lopuksi ruveta puolustelemaan ehdokkaita jotka lupaisivat katsoa eläkeläisten etujen perään, mutta antaa sen olla. On se niin koettu vuosien varrella että  puolueeseen katsomatta kaikki vaalipuheissaan muistavat eläkeläiset mutta heti valituiksi tultuaan unohtavat koko jutun.

[Jorma Kivimäki]

Selvennystä hieman Jormalle. Minusta Miedon olisi pitänyt asettua ehdolle Helsingissä, jossa uskottavuus perustuu muille hänen ansioilleen, kuin politiikalle.

Täkäläinen Baarikansa joka viime kampanjassa oli hänen ykköskohteensa on vahvasti 50-60 vuotiaista joutilaista miehistä koostuvaa sakkia,  joka odotti Miedon rehellisyysteeman purevan eduskunnassa. Toiveena ja ajatuksissa oli että tämä unohdettu kansa saisi oikeutta.

Nyt nämä samat ovat joutuneet pettymään, kun Mieto ei oikeasti ymmärtänyt politiikasta eikä sen tekemisestä enempää,  kuin sika pohjantähdestä. Tämä äänestäjäjoukko hakee nyt toivoa Perussuomalaisista ja Saarakkala kyllä tietää sen.

Saarakkalan kompastuskivi taitaa kuitenkin olla poliittisten avustajien puute,  josta johtuen hän ei pysty hyödyntämään hyviä asemiaan.

Hyvä – asia selvisi kerralla. Varmaan tuossa on paljon totuuttakin, tosin Miedon äänimäärä oli niin suuri, että sieltä täytyy löytyä aika monipuolistakin taustaa. Vaasastakin löytyi 604 entisen hiihtäjän kannattajaa.

Voi myös kysyä, eikö Mieto asettumalla ehdokkaaksi muualle, jättäisi kentän täysin avoimeksi Saarakkalalle ?  Mahtaisiko Mieto loppujen lopuksi mennä kansaan Helsingissäkään, vaikka siellä tietysti riittää sukankuluttajaa joka lähtöön.

---   ---   ---   ---
Nahikkaalta hyvä kirjoitus, jonka allekirjoitan hyvin pitkälle.

Otit esiin samassa kirjoituksessa sen, että esittäjän täytyy tietää mistä rahat otetaan parannusehdotuksiin ja lopulta eläkeläisten etujen katsomisen. Usein miten jälkimmäisellä tarkoitetaan ns. taitettua indeksiä (80/20). Sen palauttamista vaikkapa 90-luvun alun 50/50 tasolle olisi hyvä nähdä laskelmia, mitä se tulisi maksamaan. Kysyin tässä yhtenä päivänä eläkeasiantuntijalta, onko asiasta laskelmia ja vastaus oli että kyllä niitä joitain löytyy. Lisääntyvä eläköityminen tietysti nostaa summaa koko ajan.

Yhdellekään puolueelle ei liene vaikeaa todeta sitä, että järjestelmä on epäoikeudenmukainen eläkkeensaajan kannalta. Luultavasti vastuulliset puolueet eivät tässä vaiheessa uskalla luvata muuta kuin korkeintaan sen, että asia täytyy tutkituttaa. Tulevien eläke-ehtojen huonontaminen on ehkä vielä suurempi ongelma. Jo nyt tehdyillä päätöksillä elinaikakerroin leikkaa eläketasoa merkittävästi. Samaan aikaa puhutaan työurien pidentämisestä alaeläkeikärajaa nostamalla ja niin edelleen. Eläkepolitiikassa toden teolla riittää haasteita ja ne ovat mitä suurimmassa määrin rahoituskysymyksiä.

[Henry E klund]

Jos poliisi jolla on valtaa ja vaikutusvaltaa ei saa vaasan hyväsi tehtyä kuin lamppujen pimennyksiä, niin mitä Arkandianmäeltä tulee vaasan hyväksi. Tukipiirikin jo horjuu eikä se tähän jää.

[Umpi Luuta]

Eduskunnan välikysymyskeskustelussa Jyrki Katainen osoitti tänään olevansa todellinen satusetä Robin Hood.

[Original Wiik,]

 Eläkepolitiikassa toden teolla riittää haasteita ja ne ovat mitä suurimmassa määrin rahoituskysymyksiä.

Jorma on tässä varsin oikeassa. Haasteita riittää. Pääosin haasteet liittyvät julkisensektorin rakenteisiin jotka eivät toimi odotetulla tavalla enään avoimessa markkinataloudessa.

Eläkejärjestelmä taas sen sijaan on perustettu ja pääosin rakennettu kolmikantaisesti, suljetun talousjärjestelmämme aikana.  Kun sääntelymekanismeja ei voida käyttää,  on rahoitusongelma jäämässä työssäkäyvien harteille kokonaan. Kuten tiedämme,  työtä tekevätkin vähenevät kokoajan.

Kolmikantamenettelyllä on itseasiassa tehty karhunpalvelus eläkejärjestelmälle. Ilman tuota erikoista menettelyä olisi eläkejärjestelmä sopeutunut jo avoimeen markkinatalouteen, jolloin se olisi vakaammalla pohjalla. Epäilemättä myöskin tuottavampi.

Sivutuotteena olisi julkinen talous terveempi ja Eduskunta pystyisi paremmin vastaamaan omasta perustehtävästään järjestyksenpidosta ja yleisestä sosiaalisesta hyvinvoinnista. Julkisentalouden hallinta olisi yksinkertaisempaa kun ei kaikkea tarvitsisi alistaa palvelemaan tehotonta eläkejärjestelmää.

Monilta osin taloudessamme käy jo niin että maksetaan kymmenen euroa että saataisiin yksi euro,  joka lain mukaan pitää saada. Tämä julkisentalouden rahoitus taas painuu yhä enemmän alijäämäiseksi. Joka on omiaan nostamaan sosiaalisia kustannuksia, kun elimahdollisuudet yhä vähenevillä työtuloilla heikkenevät.

Mielestäni tässä syödään ikäänkuin itseään. Kyllähän se kipeää ottaa pakosta.

[Original Wiik,]

Tänä iltana 9.2.2011 on Tervajoella Toukolassa Vaasanseudun kaikkien eri puolueiden yhteinen vaalitilaisuus.  Jonka isäntä on Yhdes yhdistys.
Alkaa kahvituksella klo 18.00   Varsinainen tilaisuus alkaa 18.30

Nyt on tilaisuus saada selvää ehdokkailta itseltään,  miten he ovat paneutuneet ongelmiin ja mitä ratkaisuja heillä on esittää.  Kansalaisen aktiivisuus on hänestä itsestä kiinni, Onko halua vaikuttaa,  vai tyytyykö hölmöläisyyden seurauksien kohtaamiseen. 

Vai tarttisko tehdä jotakin. Taidampa sanoa samoin,  kun suomen kallein mies puoskarina ollessaan.
Sinä päätät,  mikä sinulle on hyväksi.

[Original Wiik,]

Tuli käytyä tilaisuudessa. Ehdokkaat olivat innostuneita ja hyväntuulisia. Mitä tuntoja sitten tuli tilaisuudessa niin täytyy sanoa että verokysymyksessä kukaan ei ollut minulle mieleen.  Luulen kuitenkin että pari heistä voi lähestyä kantaani vähitellen.

Miapetra Kumpula-Natri oli luonnossa vieläkin vastenmielisempi,  kun mitä hänen kirjoituksensa ovat antaneet ymmärtää. Todella taantumuksellista Sosiaaliremokratiaa.

Harri Moisio sen sijaan oli ylllättävän hyvä,  ei ihme että jotkut Kokoomukselaiset ovat häntä kehuneet.

Asko Salminen oli kuin ilmetty Timo Soini. Hän myöskin ymmärsi kysymykset erittäin hyvin.

Mertsi Saarela väisteli vaikeat kysymykset. Onnistui muuten kohtalaisesti. Parhaat kevennykset,  joskin tahattomat

Lapiolahden asiaosaaminen oli selvästi kehittynyttä.  Huomioi maaseudun ja elintarviketuotannon tulevaisuutta ja sen tulevia uhkia,  joka koskee viimekädessä myöskin kuluttajaa, niin kaupungissa kuin maaseudullakin.

Kristillisten Jouppi oli rehellinen maalaismies.

RKP  Ollikainen oli myöskin hyvin tietoinen asioista, esiintyi välittömästi. Huomioi erilaiset kuntien asemat,  hyvinkin ymmärtäen.

Vihreitten edustaja Juha Ossi sulki itsensä ulos kuntalaisten arjesta idelogiallaan



Tämän perusteella ei vielä äänestyspäätöstä pysty tekemään. Aion täällä kertaa tutkia erittäin laajasti ehdokkaita ja heidän ajatuksiaan.

Taustalla on toriparlamentin aikana syntynyt. erään henkilön innovaatio,  jossa hän näki parhaana vaihtoehtona Eduskunnan valitsemiseksi,  puhtaan arvonnan. Tämä myöskin olisi taloudellisin ratkaisu.

Valitaan siis arpomalla kansalaisten keskuudesta 200 kansanedustajaa ja heille varajäsenet.  Tämän lisäksi pitäisi valita vielä lisävaraedustajia muutama, siltä varalta jos arpa on pääytynyt holhouksen alaiseen tai mieleltään sairaaseen kansalaiseen.

Kelan tietokannasta löytyy sos tunnukset,  jotka tietokone arpoo. Tämä saattaa hyvinkin olla tulevaisuuden ratkaisu,  remokratian säilyttämiseksi.

[Hertta]

Oikeistolaisuus ei ota hiipumisen merkkejä Suomessa

Oikeistolla on nyt diktatoorinen ote yleiseen poliittiseen ilmapiiriin maassa.
Myös äärioikeiston puolue perussuomalaiset on jo vasemmistopuolue SDP:n kanssa tasoissa.

Äärioikestolla menee koko Euroopan mitassa lujaa. Norjassa on viimeisissä vaaleissa äärioikeistolla korkein kannatus 22,9 %, Itävallassa 17,3 %, Ranskassa 17,1 %, Alankomaat 17,1 %, Tanskassa 14,8 %, Unkarissa 14,8 %, Liettua 12,2 %, Bulgaria 12,0 %, Italia 11,5 %. Mikä tulee olemaan Perussuomalaisten kannatus vaaleissa nyt sille mielipidemittaukset näyttävät koko euroopan mitassa korkeimpia.

Suomessa on oikeistolla ja rahavallalla nyt vahva asema puoluepolitiikassa 64,1 % ja toisaalta nykyvihreät voi liittää siihen vielä lisäksi eli yhteensä 73,3 %  ja vastaavasti vasemmistolla 25,0 % kannatus MTV:n mielipidemittauksessa.

Elämme nyt voimakasta oikeistovallan aikaa, mihin se sitten maan ja euroopan johtaa sen aika näyttää. Tuskin 1930 luvun natsismiin sitä  jo osoittaa kansalaisten nouseva vastarinta rahavallan politiikkaa vastaan euroopassa ja Pohjois-Afrikassa. Toisaalta myös USA-laisen imperialismin vallan mureneminen maailmalla on positiivinen suunta.

Paikallisesti kokoomuksen ja rahavallan lehti Pohjalainen korostaa henkilöitä eikä puolueita eikä missään nimessä vasemmistoa tai oikeistoa. Toisaalta kokoomuslaisen kaupunginjohtajan Lumion rötöstely ja ero johtajan paikalta oli vakava isku kokoomuksen imagoon.

Mutta muuten lehti harrastaa tosi taitavaa kansan sumuttamista henkilöihin keskittyvässä politiikassaan.
On Kataista, Kiviniemeä, Vanhasta, Urpilaista, Soinia, Arhinmäkeä jne...

[Risto Helin]

Hertta kun tykkäsi leikkiä noilla prosenttiluvuilla niin kuinka oli aikoinaan mahdollista tuo Neuvostoliiton äänestysprosentti joka taisi olla tasan 100%. Olisiko sieltä mahdollista saada hieman konsulttiapua joltain vanhalta vänkyrältä , kun meillä niin laiskasti käydään uurnilla.

[Original Wiik,]

Oikeistolaisuus ei ota hiipumisen merkkejä Suomessa

Oikeistolla on nyt diktatoorinen ote yleiseen poliittiseen ilmapiiriin maassa.
Myös äärioikeiston puolue perussuomalaiset on jo vasemmistopuolue SDP:n kanssa tasoissa.

Oikeistolaiselle pohjalle perustuu Kristillisten, Keskustan ja Kokoomuksen poliiittinen ideologia. Heidänkin sisällään on vasemmistolaisia vaikuttajia. Siksi uudistukset oikeistolaisen sosiaalipolitiikan luomiseksi on edennyt nihkeästi.

Nyt jos kansalaiset antavat enemmän tukeaan äänestämällä näitä puolueita yhä enemmän. On se mahdollistamassa paremman kehityksen hyvinvointivaltion ylläpitämiseksi.  Vain siinä tapauksessa tietenkin että nämä puolueet vaimentavat yhä enemmän sisäistä vasemmistolaisuuttaan.

Varminta olisi,  jos suomessa oikeasti viriäisi kunnollinen,  oikeistolaisen puolueen kasvattaminen, ihan omalle perustalleen. Se pakottaisi myöskin Keskustan ja Kokoomuksen pysymään kurssissa.

Nyt kun (Persut SDP kakkonen) painaa päälle on vaara että oikeistolaiset puolueet pyrkivät vasemmistolaistumaan, joka on vähävaraisemmalle kansanosalle todella traumaattista. Palata takaisin alkupisteeseen,  jossa ei köyhällä ollut edes toivoa irtautua holhouksesta. joka myös vei monelta elämän ja hengen.

Tavataan sanoa että siitä puhe mistä puute ja nm. Herttalla puhetta piisaa oikeistolaisuudesta,  jota on liian vähän todellisuudessa,  toisin kun annat ymmärtää.

[vanki]

Miapetra Kumpula-Natri oli luonnossa vieläkin vastenmielisempi,  kun mitä hänen kirjoituksensa ovat antaneet ymmärtää. Todella taantumuksellista Sosiaaliremokratiaa.

Harri Moisio sen sijaan oli ylllättävän hyvä,  ei ihme että jotkut Kokoomukselaiset ovat häntä kehuneet.

Vaasalaisten tarvis nyt vain tätä tajuta.

[Tapio Osala]

Oikeistolaisuus ei ota hiipumisen merkkejä Suomessa

Oikeistolla on nyt diktatoorinen ote yleiseen poliittiseen ilmapiiriin maassa.
Myös äärioikeiston puolue perussuomalaiset on jo vasemmistopuolue SDP:n kanssa tasoissa.

Oikeistolaiselle pohjalle perustuu Kristillisten, Keskustan ja Kokoomuksen poliiittinen ideologia. Heidänkin sisällään on vasemmistolaisia vaikuttajia. Siksi uudistukset oikeistolaisen sosiaalipolitiikan luomiseksi on edennyt nihkeästi.

Nyt jos kansalaiset antavat enemmän tukeaan äänestämällä näitä puolueita yhä enemmän. On se mahdollistamassa paremman kehityksen hyvinvointivaltion ylläpitämiseksi.  Vain siinä tapauksessa tietenkin että nämä puolueet vaimentavat yhä enemmän sisäistä vasemmistolaisuuttaan.

Varminta olisi,  jos suomessa oikeasti viriäisi kunnollinen,  oikeistolaisen puolueen kasvattaminen, ihan omalle perustalleen. Se pakottaisi myöskin Keskustan ja Kokoomuksen pysymään kurssissa.

Nyt kun (Persut SDP kakkonen) painaa päälle on vaara että oikeistolaiset puolueet pyrkivät vasemmistolaistumaan, joka on vähävaraisemmalle kansanosalle todella traumaattista. Palata takaisin alkupisteeseen,  jossa ei köyhällä ollut edes toivoa irtautua holhouksesta. joka myös vei monelta elämän ja hengen.

Tavataan sanoa että siitä puhe mistä puute ja nm. Herttalla puhetta piisaa oikeistolaisuudesta,  jota on liian vähän todellisuudessa,  toisin kun annat ymmärtää.

Olisi mielenkiintoista saada OW:n luonnehdinta mitenkä hän tänä päivänä näkee oikeistolaisen  ja vasemmistolaisen politiikan keskeiset erot.

Onko tuo viime vuosituhannelta oleva jako edelleen aktuelli? Jakaako puolueita selvemmin jokin muu kuin vasemmisto-oikeisto -akseli? Jotkut sijoittavat PerSut äärioikealle, OW taas vasemmalle. Minkälaiseen lokeroon OW sijoittaa vihreät?

[T.Tyly]

Tarkoitatko OW jotain tällaista?

http://www.fsd.uta.fi/pohtiva/ohjelma?tunniste=popyleis
ja lisää
http://www.fsd.uta.fi/pohtiva/ohjelma?tunniste=popyleis

[Original Wiik,]

Nimenomaan Georg C Ehrnrooth jonka luomus Perustuslaillinen kansanpuolue oli oli aikansa terve oikeistolainen,  jota kunnioitin erittäin paljon.

Hän vain ei saanut oikeutta koskaan. Koska silloinen yhteiskuntamme kielsi täysin muut,  kuin vasemmistolaiset näkemykset poliittisesti.

Jotain yhtä tervettä poliittista toimijaa,  tarvittaisiin myöskin tässä ajassa.