Aihe: SPR huolestunut maahanmuutto vastaisesta keskustelusta.

[Harri Leppälä]

Viime aikoina on noussut kovasti esiin keskustelua holtittomasta maahanmuuttopolitiikasta.
Huomaa että eduskuntavaalit lähestyy kun vanhat suuret puolueet alkavat puhua kansankielellä ja julistaa samaa asiaa mitä me PerusSuomalaiset ollaan ajettu jo muutaman vaalikauden saaden otsaamme vain rasistisen leiman.
SPR:n edustaja kertoi radiouutisissa kuinka pieni rasistinen vähemmistö saa vettä myllyyn tästä maahanmuutto keskustelusta mitä tänä päivänä käydään. Ehkä niin, mutta väittäisin kuitenkin että 80%  eli suurin osa suomalaisista on kanssani samaa mieltä siitä että elintaso/turistipakolaisiin tuhlataan yhteiskunnan varoja aivan turhan paljon. Minulla ei ole erilaisia ihmisiä vastaan mitään ja auttaa pitää silloin kun joku on avuntarpeessa. Mutta Euroopan unionin pitäis löytää yhteinen linja jolla nämä turistipakolaiset saataisiin käännytettyä jo välimeren rannalta ja muilla raja-alueilta takaisin. Monen mielestä olisi parempi jos pakolaisia autettaisiin suoraan pakolaisleireille. Mielestäni tätä vaihtoehtoa pitäisi toteuttaa aina kun siihen on mahdollisuuksia ja paikan päällä eurooppalaiset työntekijät päättäisivät tarviiko joku turvapaikan euroopan puolelta terveydellisistä tm. syistä.
  Vaalien jälkeen samanlainen pakolaisten ja rikollisten hyysääminen jatkuu samaan vanhaan tapaan. Tarkoitan rikollisten hyysäämistä sitä, kuinka lieviä tuomioita käräjäoikeudet jakaa pahoinpitelyistä, liikennejuopumuksista ryöstöistä jne.
  Pakolaisten hyysäämisen kaikki tietävätkin. Mutta tietävätkö kaikki kuinka SPR suojelee mamu-rikollisia?
Siitäkin riittää vielä varmasti paljon kirjoitettavaa.

Mukavata kevättä ja kesän odottelua kaikille!

[venku1]

Harri iskit naulan kantaan. 1990-luvulla kun ensimmäisiä pakolaisia alettiin tuoda Vaasaan tapahtui se SPR:n ruotsinkielisen osaston toimesta. Tarkoitus oli ehkä hyvä, mutta toiminta meni täysin pieleen.
Nyt jälleen lisättiin pakolaisten määrää viidelläkymmenellä ja tilanne oli sellainen , että SPR oli toimijana ja kaupunki katsoi, että kaikki menee päin hel...ä jos sama porukka joka jo kerran epäonnistui saa jälleen sekaantua pakolaisten Suomeen tuloon. Sen takia kaupunki otti nämä uudet pakolaiset itselleen, jolloin jotakin järkeä saatiin hommaan. Se ikävä puoli tässä on, että aina kun pakolaisia halutaan tänne laitetaan SPR toimijaksi. Silloin on Vaasan pelastettava mitä pelastettavissa on ja näin saadaan pakolaisia vähän ihmeellisellä perusteella Vaasaan.

[Harri Leppälä]

Tämän päivän Pohjalaisessa kerrottiin että SPR järjestää kynttiläkulkueen Raippaluodonsillan yli rasismin vastaisen viikon kunniaksi.
Se onkin oikein järjestää niinkin rasistisessa kunnassa kuin Mustasaari. Meillä suvaitsevassa Vaasassa ei moisia mielenosoituksia tarvita.

[Roy Rabb]

Koska häiriköt riehuvat siellä maahanmuutto-ketjussa haluan pelastaa tuoreimman sikäläisen vastaukseni tähän:

Perustana edellinen #2370 ja lisätietoja Kelan taskutilastosta todettakoon, että Kela maksoi 2008 kaikkiaan peruspäivärahaa ynnä työmarkkinatukea 898 milj. euroa 109800:lle hengelle. Työmarkkinatuki eroaa peruspäivärahasta sillä, että se on tarveharkintainen. Lisäksi ei ilmene, sisältyykö maahanmuuttajien tuki kokonaislukuun.

Mitä merkitsee mamujen 60.7 milj. kokonaisluvusta 898 milj? Suoraan laskettuna se on 6.7%. Entä sitten? Jos mamujen lukuun lisätään heidän saamansa erityistuki 23 milj. saadaan luvuksi 9.3%. Entä sitten?

Kelan etuudet vuonna 2008 olivat 11.1 mrd. Suomen BKT oli 186 mrd. Meidän äärettömän viisaat poliittiset ja taloudelliset johtajamme väittävät, että maa tarvitsee 3% vuotuista kasvua taantumatta entisestään. Se on yhtä kuin 5.58 mrd kasvua vuosittain nykytasolla. No niin.

60.7 milj. luvusta 5.58 mrd lienee 1%. Ja 83.7 milj.(60.7+23) luvusta 5.58 mrd on 1.5%. Nyt hirvittää. Siis maahanmuuttajien kotouttamistuki nielee puolet tarvittavasta talouskasvusta. Korjatkaa jos olen laskenut väärin.

[Roy Rabb]

Ennenkuin Maahanmuuttoketjussa käy tuho haluan pelastaa myös Ali Beyn mielipiteen, vastaus #2330. Kelalta saadut tilastot tukevat merkittävällä tavalla hänen tietojaan. Suomen kansalaisina meillä on syytä huoleen. Ali Bey:

"Esimerkiksi voisi ottaa Somalit. Yhden Somalin elättäminen maksaa n 20 000 € vuodessa ja kaikkien Somalien elättäminen maksaa n 200 milj € vuodessa. Siihen kuluu 60 000 suomalaisen työn tulos.

Oletetut 3,300 turvapaikanhakijaa maksavat viranomaisen mukaan ko. lähetyksessä 17,000:e/ henkilö 3300*17,000e= n. 56 miljoonaa euroa. Olettaen, että ovat aikuisia.

Siihen taas tarvitaan suomalaisia keskituloisia painamaan duunia ympäri vuoden 3300*1,7= n. 5610 henkilöä ja 3300 turvapaikanhakijan mahdolliset perheenyhdistämiset?

Listaa voisi jatkaa, mutta yhteenvetona: Kulut Ankkurilapsista = 37,5 milliä.  Loput turvapaikanhakijat = n. 56 milliä Yhteensä = 93,5 milliä.

[Pentti Suksi]

Tuohon välihuomautuksena, että Somalista viime vuonna muutti työperäisesti 9 henkilöä. Kuinka pitkälle heidän ansioverotuksensa ulottuu muiden heimoveljien elättämiseen?
Meidän katsottava että meille syntyy etninen köyhyys meidän kansallisen köyhyyden lisäksi. Kysymys asintuntevimmille kuinka monta Somalilaista, kun ovat pudonneet valtion tuelta pois, ovat nyt etnisesti köyhiä.
Sen tiedän, että työttömyysprosentti on luvattoman korkea. Sama koskee Iranilaisia ja Irakilaisia. Ikävää on se, että asiasta ei voi tasapainoisesti keskustella täällä yhden häirikön takia.


Pentti Suksi

[Klaus Berg]

Te poijat vaihdatte keskusteluketjua kuin mustalainen aikoinaan hevosia.

Umpi ja Luuta tappelivat koko elämänsä ajan keskenään. Kukaan ei edes enään muista mistä. Kun molemmat loppujen lopuksi kuolivat niin kansan suuhun jäi elämään sana henkilöstä joka ei koskaan anna periksi.

Umpiluuta

[Roy Rabb]

Hyvä ja johdonmukainen välihuomautus, Pentti Suksi. Tein sen itselleni myös. Mutta onneksi tätä ongelmaa ei ole. Kaikkien työllisten somalialaisten ja muiden työtä tekevien ihmisten panos on automaattisesti laskettu BKT:hen (bruttokansantuotteeseen) mukaan. Niiden ei tarvitse enää erikseen ruveta elättämään ketään, se "elättämispanos" on otettu huomioon BKT:n luvussa.

Siis kaikkien tuensaajien tuet ja avustukset ovat siten puhdasta menoa, miinusta. Talonpoikaisjärki auttaa paljon. Työttömät työttömyysavustuksineen ovat taloudellisessa mielessä rasite yhteiskunnalle, mutta työlliset eivät. Siksi pyritään täystyöllisyyteen. Työtön somalialainen on yhtä lailla rasite, kunnes hän työn kautta luo vähintään yhtä paljon arvoa kuin kuluttaa.

Siis: Kelan tukemat maahanmuuttajat syövät valitettavasti puolet Suomen talouden kasvuvarasta.

[Roy Rabb]

On väitetty että tuen varassa elämisestä huolimatta työtön hyödyttää yhteiskuntaa esim. ostamiensa elintarvikkeiden kautta. Tämä on kuitenkin toiveajattelua joka on jäänyt kriittistä tarkastelua vaille.

Asia on yksinkertaisuudessaan niin, että valtion maksamat tuet joudutaan rahoittamaan verovaroin (tai lainoin), ja verot kerätään periaatteessa juuri niiltä kauppiailta joilta tuensaajat tavaransa ostavat. Tässä toimii yksinkertainen kiertokulku, jossa kauppias häviää tulot veroina ja jossa yhteiskunta koko ajan häviää juuri sen minkä työtön kuluttaa.

Normaalitilanteessa, kun kuluttaja ostaa tavaroita oman työn ja ansaitun palkan, luodun arvon, kautta, ostokset kaupoista hyödyttävät yhteiskuntaa, ainakin vallitsevan käsityksen mukaan. Edellytetään implisiittisesti että tavaranvaihto on laillinen, tarkoituksenmukainen eikä rasita ympäristöä.

Eli: Tuen varassa elävät maahanmuuttajat syövät puolet tarvittavasta talouskasvusta.

[Roy Rabb]

Mutta onhan muitakin toimintoja joiden voidaan väittää syövän talouden kasvuvaraa.

Kyllä, hyvä huomautus. Esim. suomalaisten yleinen työttömyys, Hornet-kaluston osto tai vaikkapa vanhusten hoito syö varmaankin jokainen vielä enemmän kuin perusteeton maahanmuutto. Mutta nyt on kysymys siitä, mitä pidämme tärkeänä, välttämättömänä ja yhteiskuntaamme elimellisesti kuuluvana.

Teknokraattisesti ja kyynisesti ajatelleen pääsisimme työttömistä ja sairaista yksinkertaisesti ampumalla heidät kaikki, ja BKT:n kasvun käyrä nousisi jyrkästi. Mutta tällainen on tietenkin poissuljettua sivistyneessä valtiossa. Ainoaksi keinoksi jää karsia turhat toiminnot pois. Ylitse vuotava perusteeton maahanmuutto on suureksi osaksi tulosta jonkinlaisesta yltiö-, vulgaarihumanismista, joka on muuttunut vastakohdakseen. Yhteiskuntaelämän saneeraus on aloitettava karsimalla turhat ja järjettömät toiminnot pois.

Siis: Turha maahanmuutto syö liiaksi kansantalouden kantokykyä.

[Roy Rabb]

No joo, huomaan tehneeni vakavan laskuvirheen. Maahanmuuttajien perusteeton tuki ei ole puolet BKT:n kasvutavoitteesta vaan vain noin 1.5%. Voinen kuitenkin edelleen väittää että kyseinen tuki on perusteeton.

[Pentti Suksi]

Hartaasti toivon, että täällä käydään asiallista ja sivistynyttä keskustelua maahanmuutosta ja sen tuottamista ongelmista. Me ollaan poliittisesti tehneet virheellistä maahanmuutto politiikkaa ja sitä virhettä ei oikaista hutkimalla rasistikorttia ja sillä yrittää sammuttaa asiakeskustelua.

Minä väitän, että meillä on kohtuullisen hyvä ulkomaalaislaki jolla voidaan säännellä maahanmuuttoa. Nyt voitte korjata minua jos olen väärässä. Lain tulkinta on leväperäinen. Se ilmenee sillä, että meille tulee yli 5000 laitonta maahanmuuttajaa. Rajavartiolaitos on käännyttänyt rajalta yli 3200 laitonta muuttajaa.

Tämä on se ongelmaryhmä ja niitä laittomia maahanmuuttajia on Vaasassa makoilemassa pakolaiskekuksessa.
Heidän paperiensa käsittely kestää liian kauan. Se on kohtuutonta Vaasalle, se kohtuutonta myös pakolaiselle. Tässä on tehty aloitetta, että mitä pakolainen maksaa? Paljon ! Mutta kuinka paljon on vaikea arvioida.

Ei riitä pikipruukin vuokra, on laskettava  sosiaalimenot, sosiaalivirkailijoiden palkat kuluineen, toimistovuokrat, tietokoneet jne. Mennään koulutuspuolella, erityisopettajat, tukihenkilöt. Mennään terveyskeskukseen, keskusairaalaan ja koulutukseen; kielen opetukseen Vaasan ammatillisen kurssikeskuksen menot, matkat jne. Niitä menoja on vaikea yhtäpäätä kohden laskea. Kuinka loputtomasti meillä resursseja niin kaupungilla kuin valtiolla. Tavalliset ihmiset maksaa kiltisti verot. Sieltä se kaikki otetaan.

Olen sitä mieltä että nykyisen lain tulkintaa on syytä kiristää. Tai sitten lainmuutostöitä. Mutta näin se ei  mene. Työperäisten maahanmuuttajien määrä on laskenut ja se johtuu kansantalouden laskusuhdanteesta. Sitten on, että meille tulee niitä Vaasaan jotka pakolaiskekuksissa ovat kolmevuotta.
Ja sieltä tulee etnisesti köyhiä ihmisiä joita meidän tulee huolehtia myös taloudellisesti.
Tässä on poliitikot tehnyt sellaista mikä on vaikeasti korjattavissa. Näiden työttömyys  prosentti huitelee 40-80 % luokkaa. En yhtään ihmettele, että kuulee katkeria mielenpurkauksia kanta väestöltä. Se on luonnollinen reaktio. Tässä aihetta josta keskustella täysjärkisten kanssa.

Pentti Suksi

[Roy Rabb]

Kaupunginvaltuutetut Harri Leppälä ja Jukka Mäkynen paljastivat torstain Pohjalaisessa, kuinka Vaasan valtuusto vaikenee maahanmuuttaja-asiassa. Näin valtuutettuja on säikäytetty rasistikirveellä. Samalla Suomen johtavat poliitikot ovat peräänkuuluttaneet keskustelua. Painetaan vaan päälle esim. kansalaisaloitteen muodossa.

Myönteisenä asiana maahanmuuttopolitiikan arvostelun ansiosta karkoitustuomion saaneet isoäidit saavat sittenkin todennäköisesti jäädä Suomeen. Onnitelkaamme itseämme siitä.

Kuten Orvo Perkiö päivän Pohjalaisessa kirjoittaa, meitä rangaistaan monikulttuurisuudella. Tähän asti tästä Astrid Thorsin ajamasta uudenlaisesta kulttuurista on ollut vain kielteisiä kokemuksia. Muistan kuinka menneinä vuosikymmeninä harrastettiin todellista ja myönteistä kulttuurivaihtoa. Täällä kävi eri taiteilijaryhmät, muistaakseni jopa Bolshoi-teatterin ryhmä, ja monet muut todellisia kulttuurin edustajia. Ja suomalaiset ryhmät vierailivat ulkomailla.

Etusijalle on laitettava maassa maan tavalla, ei kukkahattutätien banaali monikulttuurisuus.

[Pentti Suksi]

En ole koskaan kokenut sitä monikulttuuriseksi, että näen  kadulla tummaihoisen ihmisen.Ei se edusta monikulttuurisuudesta mitään. Moni kultturisuus on sitä, että kuorofestivaaleilla ulkomaisia kuoroja kuin Korsolman musiikkijuhlilla esiintyy kansainvälisesti tunnettuja kamarimuusikoita. Että taidehallilla esitetään
ulkomaista taidetta ja taidemaalareita. Se on monikulttuurisuuta. Tehdään kulttuuriyhteistyötä eri maitten
ja  Vaasan ystävyyskaupunkien kanssa. Mutta kulttuuririntamalla tänne tulleita maahanmuuttajia ei esitellä
riittävästi kantavaasalaisille. Kenen tehtävänä on tuoda monikulttuurisuutta esille? Se on Vaasan kaupungin tehtävä ja erilaisten järjestöjen tehtävänä. Ja aivan kiitettävästi on kuorofestivaalit ja Korsholman musiikkijuhlat tehnyt työtä monikulttuurisuuden eteen. Muistan ajat mennehet ja siitä tulleet muistot rakkahat.

On muistot Suomi-Neuvostoliitto-Seuran ajoilta jolloin tuotimme maineikkaita esiintyjiä Vaasan ja maakuntaan.
Neuvostoarmeijan kuoro esiintyi täysille saleille. Gruusiasta vieraili Orera yhtye esittäin mustalaisdmusiikkia.
Oopeeralaulaja Zarah Doluhanova esiintui, Daadid Oitrah maailman viulisti, Georg Ots Virosta jne. Kulttuurin avulla murrettiin ennakkoluuloja joita oli nimenomaan oli venäläisiä kohtaan. Se oli arvokasta työtä monikulttuurillisuuden eteen.

En käytännön ihmisenä ymmärrä sitä, että se on monikultturisuutta että joku tummaihoinen kävelee kadulla.
Se on pakottamista ja sellainen on omiaan nostattamaan tavallisella ihmisellä karvat pystyyn. Tehdään työtä monikulttuurillisuuden eteen käytännössä eikä vain teoriassa.

Pentti Suksi

[Jorma Kivimäki]

Kaupunginvaltuutetut Harri Leppälä ja Jukka Mäkynen paljastivat torstain Pohjalaisessa, kuinka Vaasan valtuusto vaikenee maahanmuuttaja-asiassa. Näin valtuutettuja on säikäytetty rasistikirveellä. Samalla Suomen johtavat poliitikot ovat peräänkuuluttaneet keskustelua. Painetaan vaan päälle esim. kansalaisaloitteen muodossa.

Outoa toimintaa kaupunginvaltuutetuilta istua hiljaa valtuuston kokouksessa ja sitten kirjoittaa Pohjalaisen yleisönosastoon se mikä jäi itseltä sanomatta.
Jos kerran uskalsivat kirjoittaa asiansa Pohjalaisen sivuille, olisi kuvitellut heidän pystyvän samaan myös valtuustossa.

Taisivat ao. herrat pelätä , että joutuvat debattiin muiden kanssa. Eikö kantti sihen kestänyt ?
Eikös siellä valtuustossa olla sitä varten, että sanotaan mikä mieltä kaihertaa.

Yleisönosaston kirjoitus, jonka olisi voinut tehdä kuka tahansa tavallinen kansalainen, on siitä kiva, ettei ainakaan heti saa palautetta. Jos sellaista tuleekin, ehtii niihin hakea neuvoja vaikkapa puoluetoimistolta.

[Roy Rabb]

Tuon Jorma Kivimäen kommentin kanssa on vaikeaa olla eri mieltä. Myönnän etten tunne mitä valtuustokokouksissa on tapahtunut ja tapahtuu. Kyllähän sielläkin pitää puhua.

Mutta onhan muillakin valtuustojäsenillä mahdollisuus esittää oma näkemys Pohjalaisen sivuilla.

[Harri Niskanen]

Leppäläm strategiaa.
Samaa tapahtui vuosi sitten kun Kulttuuriseura Miran avustushakemusta käsiteltiin. Kulttuurilautakunnan jäsen Harri Leppälä oli työryhmässä valitsemassa avustuksen saajat. Lautakuntakäsittelyssä työryhmän esitys hyväksyttiin yksimielisesti.
Jälkeenpäin Harri Leppälä kirjoitti Pohjalaiseen, että miksi Mira sai apurahaa mutta eläkeläisjärjestö jäi ilman. Merkillistä touhuilua.

[Roy Rabb]

Ennen aikaan kulttuurivaihto tarkoitti Doluhanovia, Oistrahia ja Georg Otsia, nykyään tummaihoisia ja pääsiäisnoitia. Kulttuurivaihdon romahdus on ollut totaalinen.

[Harri Leppälä]

Harri Niskanen ei muistaakseni ollut kummassakaan mainitsemassaan kokouksessa läsnä. Joten hän voisi keskittyä suojatyöpaikkaansa mamujen parissa ja jättää faktojen kertomiset niille jotka jotain tietää.

Mukavaa pääsiäistä kaikille!!

[Kari Lajunen]

Outoa toimintaa kaupunginvaltuutetuilta istua hiljaa valtuuston kokouksessa ja sitten kirjoittaa Pohjalaisen yleisönosastoon se mikä jäi itseltä sanomatta.

Siinä ei ole mitään outoa.  Yli puolet valtuutetuista istuvat hiljaa.

Se, että valtuutettu kirjoittaa Pohjalaiseen ei myöskään ole outoa.  Monet aktiiviset valtuutetut tekevät niin.

Ainoa mikä on outoa on se, että joku pitää sitä outona.

[Jorma Kivimäki]

Leppäläm strategiaa.
Samaa tapahtui vuosi sitten kun Kulttuuriseura Miran avustushakemusta käsiteltiin. Kulttuurilautakunnan jäsen Harri Leppälä oli työryhmässä valitsemassa avustuksen saajat. Lautakuntakäsittelyssä työryhmän esitys hyväksyttiin yksimielisesti.
Jälkeenpäin Harri Leppälä kirjoitti Pohjalaiseen, että miksi Mira sai apurahaa mutta eläkeläisjärjestö jäi ilman. Merkillistä touhuilua.

Harri Niskanen ei muistaakseni ollut kummassakaan mainitsemassaan kokouksessa läsnä. Joten hän voisi keskittyä suojatyöpaikkaansa mamujen parissa ja jättää faktojen kertomiset niille jotka jotain tietää.

Mukavaa pääsiäistä kaikille!!

Jos vain mukana ollut kelpaa kertomaan, kuinka kulttuurimäärärahoja jaettiin, niin kerropa Harri Leppälä ihan itse paikalla olleena, kuinka asia meni. Ainakin pöytäkirjan mukaan (maaliskuu 2009) avustuspäätökset näyttävän olleen yksimielisiä.

Outoa toimintaa kaupunginvaltuutetuilta istua hiljaa valtuuston kokouksessa ja sitten kirjoittaa Pohjalaisen yleisönosastoon se mikä jäi itseltä sanomatta.

Siinä ei ole mitään outoa.  Yli puolet valtuutetuista istuvat hiljaa.

Se, että valtuutettu kirjoittaa Pohjalaiseen ei myöskään ole outoa.  Monet aktiiviset valtuutetut tekevät niin.

Ainoa mikä on outoa on se, että joku pitää sitä outona.

Totta ihmeessä se on outoa, jos itse ensin istuu päättäjänä kansan äänillä hiljaa valtuustossa tai lautakunnassa ja sitten lehtien palstoilla kritisoi kun ei kukaan puhunut maahanmuuttokustannuksista tai että avustuksien jako meni väärin. Siellähän oli vaikuttamisen paikka, sitähän varten valtuuston ihmisiä valitaan. Samoin lautakuntiin.

Eivät muut hiljaa istuneet valtuutetut, Mäkystä lukuun ottamatta, olekaan kritisoineet päätöksiä, joihin on itse osallistunut.
En minä ainakaan kehtaisi kritisoida minkään kokouksen päätöstä, jos olin kokouksessa paikalla,samaa mieltä tai hiljaa.
Valtuutettu voi istua hiljaa ja hyväksyä kokouksen päätökset. Valtuutettu voi kirjoittaa yleisönosastoon. Valtuutetun toiminta on kummallista, jos kokouksessa hyväksyy asian (vaikkapa olemalla hiljaa), mutta sen ulkopuolella vastustaa samaa asiaa. Sama pätee kaikkiin muihinkin ihmisiin.

[Harri Leppälä]

No minäpä sitten kerron kuinka asia meni.
Kyseenalaistin Miran tuen viime vuonna kuten tänäkin vuonna koska tukia jaettaessa pitää ottaa huomioon mm. se saako tuenhakija tukea muista kustannuspaikoista. Ja Mirahan saa ainakin kh:lta ja siten sille ei pitäisi antaa tukea enää kulttuuriltk:lta koska se on vastoin näitä suosituksia. Vastustin tuen antamista Miralle sekä valintaryhmän kokouksessa että lautakunnan kokouksessa. Eriävää mielipidettä en jättänyt koska ei ollut pelkoa tulos yms vastuuseen joutumisesta tälläisissä summissa.
Pöytäkirjassa maininta yksimielisyydestä on virheellinen Mira ry:n osalta. Tänä vuonna keskusteltiin jo pidempään Miran tuen myöntämisestä kun ei ole oikein ollut näyttöä onko tuki mennyt siihen mihin se viime vuonna myönnettiin eli monikulttuurikahvilan pyörittämiseen. Tänä vuonna myönnettiin teatteripiirin toimintaa. Odotan mielenkiinnolla ensi-iltaa.

[Harri Leppälä]

Mäkysen ja minun kirjoituksesta pohjalaisessa kyllä ihan selkeästi löytyy syy miksi kirjoitettiin lehteen eikä puhuttu valtuustossa. Jos osaa lukea ja ymmärtää lukemansa.
Meillä Jukan kanssa on hieno tilanne siinä mielessä että meidän ei tarvitse soittaa puoluetoimistoon kysyäksemme neuvoja tai lupaa siihen mitä mieltä saamme olla kuten esimerkiksi demarien pitää tehdä.

[Harri Niskanen]

Harri Niskanen ei muistaakseni ollut kummassakaan mainitsemassaan kokouksessa läsnä. Joten hän voisi keskittyä suojatyöpaikkaansa mamujen parissa ja jättää faktojen kertomiset niille jotka jotain tietää.

Mukavaa pääsiäistä kaikille!!

Enhän minä ole kulttuurilautakunnan jäsen! Pitäisi se sinun tietää. Siis pitäisi, mutta kun...

Kulttuurilautakunnen puheenjohtaja Irmeli Mandell kertoo seuraavaa Pohjalaisessa 23.4.2009:
”Kulttuurilautakunta hyväksyi 4.3.2009 avustusten jakoperiaatteet ja valitsi kolmen hengen työryhmän 2009-2012 valmistelemaan ehdotukset määrärahan käytöstä. Leppälä ilmoitti halukkuutensa työryhmään, johon hänet valittiinkin.”

Maahanmuuttajia halveksiva ja vastustava Leppälä on siis kulttuurilautakunnan jäsen ja pöytäkirjan mukaan avustuspäätös oli yksimielinen.
Jos Harri Leppälä oli edes paikalla kulttuurilautakunnan kokouksessa, jossa avustuspäätös tehtiin, niin miksi hän ei viimeistään silloin esittänyt eriävää mielipidettä siitä, että Miralle annetaan rahaa mutta eläkeläiset jäävät ilman?
Sitä paitsi hän oli itse mukana valmistelevassa työryhmässä, joka päätti esittää lautakunnalle, että Mira saa mutta eläkeläiset eivät. Vai oliko Harri Leppälä jostain syystä jäävi, kun oli kyseessä Vaasan eläkeläiset ry ja oli siksi hiiren hiljaa.

Kuten kulttuurilautakunnan puheenjohtaja Irmeli Mandell kysyikin: ”Miksi Leppälä puuttui asiaan vasta lautakunnan päätöksen jälkeen, kun hän olisi voinut kajota siihen jo työryhmässä?”
Pitikö Pohjalaisessa julkaistun puheenvuoron eli mariseminen jälkeenpäin silotella sitä, että Leppälä olikin pihalla kuin lumiukko eikä uskaltanut avata suutaan työryhmän eikä kulttuurilautakunnan kokouksessa?

Missä on Leppälän rutinat tänä vuonna? Vai onko maahanmuuttajalta otettu nahkatakki pois ja mummolle annettu uudet silmälasit?

[Kari Lajunen]

Totta ihmeessä se on outoa, jos itse ensin istuu päättäjänä kansan äänillä hiljaa valtuustossa tai lautakunnassa ja sitten lehtien palstoilla kritisoi kun ei kukaan puhunut maahanmuuttokustannuksista tai että avustuksien jako meni väärin. Siellähän oli vaikuttamisen paikka, sitähän varten valtuuston ihmisiä valitaan. Samoin lautakuntiin.

Et sitten lukenut ollenkaan mitä kirjoitettiin?  Sehän oikein perusteltiin miksi kirjoittivat sinne.

Todella outoa ihmetellä mikä siinä on outoa.

[Harri Leppälä]

Niinpä,,,,, et ole Kulttuurilautakunnan jäsen joten et TIEDÄ kuka on puhunut ja mitä ja tiedoksi vain että myöskään Irmeli Mandell ei ollut kummassakaan kokouksessa läsnä vaan lautakunnan kokouksessa häntä tuurasi Risto Hankosaari ja tänä vuonna Irmeli Mandell vastusti kovasti kahdelle ry:lle myönnettyä tukea jotka molemmat saa enemmän kuin yhdestä kustannuspaikasta tukea. Tämä on kaimaseni fakta tietoa jonka kerron paikalla olleena!!!

[Jorma Kivimäki]

Kertoisitko Harri Leppälä vielä syyn siihen, että kirjoititte Pohjalaisen yleisönosastoon, mutta olitte hiljaa valtuuston kokouksessa.

Hain perustelunne itse, joten editoin sen tähän:

Päätimme valtuustossa puhumisen sijaan kertoa tästä julkisesti sanomalehdessä koska suurimmalle osalle Vaasan kaupunginvaltuutetuista maahanmuuttopolitiikka on tabu ja rasistiksi leimaantumisen pelko niin suuri, ettei asiasta saada aikaa faktoihin perustuvaa asiallista keskustelua. 

Rasismisyytökset eivät oikein mielestäni kelpaa syyksi, koska sanomanne olisi mennyt TV: n kautta autenttisena koko kansalle. Kuten meni myös Pohjalaisen yleisökirjoitus. Mikä ero tuossa todellisuudessa on ?
Minähän epäilyni syistä jo tuolla aikaisemmin esitin. Ette uskaltaneet antautua keskusteluun. Etkö sinä ole juuri peräänkuuluttanut sitä keskustelun välttämättömyyttä tästä asiasta. Tätäkö se käytännössä sitten on ?


Kai sinä Harri Leppälä ymmärrät, että lautakunnan päätös on yksimielinen, jos et tee edes selkeää esitystä asiassa ?  
Muutama yksinkertainen kysymys.
-   teitkö muutosesityksen ?
-   jos teit, jäitkö ilman kannatusta ?
-   miksi et jättänyt eriävää mielipidettä ?
-   olisitko edes voinut sitä jättää, jos et varsinaisesti edes vastustanut päätöstä ?

Vaikka kuinka kyseenalaistaisit päätöksen, mutta sitten annat periksi ja jätät asian siihen, olet siinä tapauksessa ollut tekemässä yksimielistä päätöstä. Näin pöytäkirjat kertovat sekä vuodelta 2009 että 2010.

[Harri Leppälä]

Tässä on nyt monta kertaa kerrottu kuinka olen ollut tuppisuuna kulttuuriltk:n kokouksessa. Näin väittää ihmiset jotka eivät ole olleet paikala. Ja yksi kyselee asioita joihin löytyy vastaukset kunhan vaan ymmärtää lukemansa jos ylipäätään osaa lukea. Juuri demarimaista,,,ymmärretään vain se mitä halutaan ymmärtää.

[Jorma Kivimäki]

Missäs minä olen väittänyt, että olit tuppisuuna lautakunnan kokouksessa?
Sen sijaan epäilen silti sinun osallistuneen yksimieliseen päätökseen. Näin dokumentit väittävät.
Etkö pystynyt vastaamaan edellisiin kysymyksiini rehellisesti ?

Valtuuston kokouksessa sen sijaan vaikenit yhdessä Mäkysen kanssa, kun puhuttiin sosiaalitoimen tasapainottamisesta. Sitten ihmettelitte lehdessä, kuinka valtuutetut vaikenivat maahanmuuttoasioista. Olit itse yksi vaikenija, joten kritiikkisi osui omaan nilkkaan, koska sinulta jos keneltä sen esiin nostamista olisi odottanut.

[Harri Niskanen]

Tänä vuonna keskusteltiin jo pidempään Miran tuen myöntämisestä kun ei ole oikein ollut näyttöä onko tuki mennyt siihen mihin se viime vuonna myönnettiin eli monikulttuurikahvilan pyörittämiseen. Tänä vuonna myönnettiin teatteripiirin toimintaa. Odotan mielenkiinnolla ensi-iltaa.

Mira ei ole anonut toiminta-avustusta "teatteripiirin toimintaan" eikä myöskään "monikulttuurikahvilan pyörittämiseen."
Ja millaista näyttöä kulttuurilautakunta varsinaisesti haluaa, kun sen jäsenet hädiin tuskin tietävät missä Miratalo sijaitsee. Se kun on liian kaukana, jotta sinne voisi tulla tutustumaan. Eikä kukaan taida osata käyttää läppäriä, jonka avulla voisi tutustua Miratalon toimintaan sen kotisivuilla. Joku valehtelee niin että letti pyörii ja se on varmasti Leppälä itse.

Pöytäkirjassa maininta yksimielisyydestä on virheellinen Mira ry:n osalta.

Jo on kerrassaan kummaa! Kaupungin viralliset ja juridisesti pätevät asiakirjat ovat siis virheelliset ja vain Harri Leppälä tietää totuuden!

[Pentti Suksi]

Voi luojani nuota saman jankunttajia. Ajattelin ja sanoonki, mutten puhunut mitään. Samat henkilöt pyörittää rukkia vuodesta vuoteen. Eikö kellään ole sydämen sivistystä ja näkemystä suurempiin ja laajempiin kysymyksiin. Onko ollut kokouksessa vai ei, eikö pöytäkirjat ole sitä varten? Kuinka tuollaisia voidaan laittaa päättäjiksi jotka ei tiedä mitä ovat päättäneet? Pitää sanoa, että autuaita ovat yksinkertaiset, sillä heidän on taivasten valtakunta. Minä menen monta kertaa mieluummin  helvettiin, se tie on hyvin aurattu tie ja sielä voin harjoittaa viisautta niiden  ihmisten kanssa  jotka ovat maanpäällä paljon kokeneet ja paljon kärsineet. Heiltä minä opin kymmenen kertaa enemmän elämää ja miten sitä eletään.

Pentti Suksi

[Harri Leppälä]

Aika huolestuttavaa jos ei yhdistyksen puheenjohtaja tiedä mihin tarkoitukseen ovat hakeneet tukea,,,,,,

[Harri Niskanen]

Aika huolestuttavaa jos ei yhdistyksen puheenjohtaja tiedä mihin tarkoitukseen ovat hakeneet tukea,,,,,,

Tänä vuonna on haettu ja saatu kulttuurilautakunnan toiminta-avustusta Teatteri Miraxin teatterityöpajatoimintaan ja kansainvälisen kohtaamispaikan kulttuurituotantoon.
Kyse ei siis ole "teatteripiiristä" eikä "kulttuurikahvilan pyörittämisestä".

Kansainvälinen kulttuuriseura Mira ry kiittää erityisesti Harri Leppälää, joka ansiokkaalla työskentelyllään kulttuurilautakunnassa on mukana edistämässä kaupungin monikulttuurisuutta.

[Harri Leppälä]

Harri Niskanen. Kirjoitit että maahanmuuttajia halveksiva ja vastustava Leppälä,,,,,,,

Voisitko selittää mistä olet saanut päähäsi että halveksin tai vastustan maahanmuuttajia?

[vaasalainen]

Hyvät Herrat Leppälä ja Niskanen. Tässä lainaus foorumin säänöistä:

Laki
- Lakia on noudatettava Internetissäkin, ja sen takia kaikki loukkaavat, provosoivat ja tekijänoikeuksia rikkovat viestit ovat kiellettyjä. Samoin etnistä alkuperää, uskontoa tai vammaisuutta koskevat loukkaavat viestit ovat kielletty.  Ne poistettaan ja vakav assa tapauksessa on seurauksena bannaus tai kirjoitusoikeuksien poistaminen.

Vastuu omista teksteistä
-Jokainen keskustelija vastaa omien viestiensä sisällöstä. Kirjoituksia voidaan poistaa sekä siirtää ja kirjoitusoikeuksia peruuttaa pysyvästi tai määräaikaisesti; sen mukaan kuin ylläpito parhaaksi näkee. Ylläpidonja moderattoreiden päätöksista ei voi valittaa. Käytä yksityisviestiä jos koet tulleesi väärin kohdelluksi.

-Henkilökohtaiset riidat ja flametukset ja niihin osallistuvat karsitaan palstoilta kovalla kädellä.  Myös ilkeily ja ilkeämieliset vihjailut johtavat bannaukseen tai kirjoitusoikeuksien poistamiseen.

Nämä samat säännöt koskevat myös foorumin kanssa kiiteästi toimivaa chattia.

Ylläpito