Aihe: Vaasa unohtanut nuoret

[vaasalainen]

Olen lähettänyt teknisen toimen apulaiskaupunginjohtja  Timo Martoselle meilin tästä ketjusta.  Lähettäkää muutkin:  timo.martonen(at)vaasa.fi

[Nuorten asialla]

Lainaus
Vaasan kaupunki, Länsisuomen ympäristökeskus toimii ainoastaan yhden ryhmittymän hyväksi nuorisoa vastaan, katselmukset sekä muut keskustelut ovat hoidettu pienessä piirissä sopimalla.

On se outoa kun mopossa on bensaa 6 litraa ja autossa 60 litraa ja kuorma autossa 300 litraa dieselöljyä
Länsisuomen ympäristökeskus ajoi alueelta lähes olemattoman riskin aiheuttajat mopot pois.
Lainaus

Miten tämmöisiä päätöksiä voidaan hyväksyä, eikö tässä ole mitään outoa

Nuorilta evätään alueen käyttö ja muille se sallitaan vaikka riskit pohjaveden kannalta ovat huomattavasti suuremmat.

Mille alueelle kaupunki on rakentanut hiihtäjille tarkoitetut parkkipaikat, ettei vaan pohjavesialueelle

Asiaa kierrellään kuin kuumaa perunaa miksi miksi

[Pentti Suksi]

Ukko sekaantuu nuorten asioihin, kun on nuota lastenlapsia joiden harrastuksia seuraa ja yrittää tukea omalta osalta. Nimimerkki "Nuorten asialla", olet todellakin nuorten asialla. Tuolla toisella osiolla vauhkataan Bisnesurheilu Oy:n puolesta pitää saada raviurheilukeskus, stadion  halleja, mutta siinä on yksi vika.
Ei kaikiki nuoret ole syntyneet maailmanmestareiksi jotka haluaa tankata itsensä dopingeilla  ja loputtomalla itsensä rääkkäämisellä että jo 30-vuotiaana on ikäloppu.  Stadionit on, mutta saako sinne nuoret mennä. Ei tietenkään
nehän on varattu keski-iän ylittäneille miehille joilla pitää olla pehmustetut tuolit joissa ne voi möykätä ja huutaa.

Tässä on tullut moponuorten tarpeet, ei niitä kukaan poliitikoista kysele mitä nuoret  ne tarvitsee. Se lasketaan siihen, että ovat niin nuoria etteivät he äänestä minua. Ja jos sitten äänestäisi niin mitään ei tapahdu.
Musiikin treenaustilat oli aika onnettomat. Siellä on tyhjät tilat linja-autoasemalla, ne voisi hyvin luovuttaa nuorille vaikka tilapäisesti käyttöön. Annetaan nuorille mahdollisuus harrastaa hyveitä eikä vain paheita.

Pentti Suksi

[vaasalainen]

Olen tänään lähettänyt meilin tästä keskustelusta Länsi-Suomen Ympäristökeskuksen johtaja Pertti Sevolalle.

Meiliosoite: pertti.sevola(at)ymparisto.fi

[Nuorten asialla]

Hienoa että nuoret saavat tukea asialleen

[tulisielu]

Hei nuoret, mopomontun tiimoilta ehdottaisin kahta vaikutuskanavaa..ottakaa yhteys vapaa-aikavirastoon nuorisopuolen päällikköön ja pyytäkää päästä keskustelemaan asiasta ja pyytäkää, että sen kautta järjestetään neuvottelupöytään tarvittavat osapuolet (Latu, kaupungin asiasta vastaava virkamies ja muut tahot,jotka vaikuttavat asiaan (poliisi) ja pyrkikää pääsemään sopuun alueen käytöstä tai uudesta. Jos ette itse pysty tai teillä ei ole yhdistystä niin kertokaa asia nuorisovaltuustolle (tiedot saa nuorisotoimistosta), joka vie asiaanne varmaan eteenpäin. "Vaasa unohtaa nuoret" haluaisin kommentoida muutamalla sanalla. Vapaa-ajanlautakunta jakaa avustusta nuorten harrastusten tukemiseksi sen,minkä rahoillaan pystyy. Lisäksi Vaasa pitää yllä paljon harrastuspaikkoja ja on pystynyt pitämään seuroille koulujen ja kaupungin omistamat salit ilmaisina.Jäähalliin ja uimahalliin kuluu niin paljon käyttökustannuksia, ettei niitä voi ilmaiseksi antaa ja Vapaa-ajanltk ei niitä hallitse. Seurat joutuvat ottamaan tänä päivänä niin paljon harrastusmaksuja, koska pelireissut maksavat, seuran johtotoiminta maksaa ja valmennuspäällikkö ym. Peräänkuuluttaisinkin kahta asiaa,miten massat saisi liikkumaan halvemmalla.Ensinnäkin, koulun kerhorahat pitäisi saada takaisin budjettiin,jotta kaikki,jotka haluavat harrastaa ilman jatkuvaa kilpailua ja maksuja, voivat sitä tehdä asiantuntijoiden ohjauksessa (opettajat, lliik.ohjaajat) sekä peräänkuuluttaisin vanhempien osuutta lasten harrastuksissa mukanaoloon. Samat harvat vanhemmat useissa lajeissa pyörittävät hommaa ja muut vaan valittaa. Viekää lapsenne uimaan ja ladulle ja luistelemaan ja teette myös itse. Sekös nuoria eniten liikuttaa, kun vanhemmat ovat mukana.

[Pentti Suksi]

Kykllä paikkoja löytyy aivan varmasti. Se on hyvä mennä virkamiesten puheille ja paimentaa kanssa että ne tekee jotakin. Tämä on pelkästään tahto kymys. Tulee mieleen ravirata, sehän siellä ammottaa tyhjyyttään
onhan siellä pidetty moottoriajoneuvojen kilpailuja. Linja-auto asema toinen paikka. Rmistinummella on aivan käyttämätön pururata. Ne ympäristökysymykset on niin paljon oletettuja asioita, eihä-n sinne maahan pensaa panna, se saastuttaa ilmaa. Sekin pieni häviö. Kyllä nuoret löytyy se on poliitikoilla vain tahdon kysymys. Poliitikkojen pitää saada politikoida, mutta teot jää vähälle.

Painakaa nuoret ja häiritkää poliitikkoja ja kysykää niiltä mitä olette tehneet asian hyväksi? Kyllä alkaa tulla tulosta.

Pentti Suksi

[Nuorten asialla]

En ymmärä miksi asiaa pyritään peittelemään, ongelma on siinä että nuoria kohdellaan eriarvoisesti jopa moraalittomasti ja päätökset on jo tehty

Kaupunki on toiminut epäoikeuden mukaisesti nuoria kohtaan, miks siitä tulisi neuvotella ja ihmetellä mitä nyt tehdään. Kaupungin tullee korjata virheet tai palauttaa tilanne ennalleen, koska kaikkia kansalaisia tulee kohdella saman arvoisesti.

Kysymys kuuluukin:

Miten tämmöistä on päässyt syntymään, ensin mopopojat syylistetään montun sotkemisesta vaikka auton romuja sekä öljytynnyreitä ei mopolla kuljeteta eivätkä he ole muutenkaanole syylisiä alueen sotkemiseen
PÄÄSIVÄTKÖ SYYTETYT PUOLUSTAUTUMAAN ENNE KUIN TEHTIIN PÄÄTÖKSIÄ ALUEESTA

Jos mietitään mahdollisia riskejä pohjavesille mopot aiheuttavat minimaalisen riskin kun vertaa muita käyttäjiä, ei edes melu ole suurin haitta ympäristölle koska alue sijaitsee lentokoneen lasku ja nousu alueella

Minkä laiset päästöt syntyy kun lentokone nousee ja mitenkä on runsasliikenteisen tien mahdolliset riskit pohjavedelle

Mistä näkisi pohjavesialueen kartan että näkisi onko alueella muita riskejä rakennettu, esim autojen parkkipaikkoja tai väyliä

Olisi mielenkiintoista saada julkinen selonteko Länsisuomen ympäristökeskuskelta miten he ovat päätyneet kyseiseen ratkaisuun kun miettii todellisia riskejä


On turha järjestää mitään juttu tuokioita ennen kui pöytä on puhdistettu, sen jälkeen kaikilla on tasapuoliset mahdollisuudet vaikuttaa asioihin ja uskon että myös mielenkiintoa löytyy

Nuorten puolesta

Ja tämä kaikki vuodatus nuorten ja tulevaisuuden puolesta

[Nuorten asialla]

MIKSI OSA AIKUISISTA TOIMII KUIN PIENET LAPSET HIEKKALAATIKOLLA

Jos minä haluan tehdä hiekkakakkuja, niin kaikkien muidenkin täytyy tehdä hiekkakakkuja tai poistukaa hiekkalaatikolta

Jos minua ei huvita tehdä hiekkakakkuja tai en pidä sen tekemisestä ei sitä kukaan muutkaan saa tehdä, vaan se on kiellettävä

Tilanne yleensä pahenee jos vanhemmat sekaantuvat lasten asioihin tutkimatta mistä oikeasti on kysymys, siis tässä tilanteessa kaikki muut lapset ajetaan pois ja ¨omat¨ lapset saavat jäädä hiekkalaatikolle

KYSYMYS ON ITSEKKYYDESTÄ

Jos sinä pidät punaisesta ja minä sinisestä, miksi meidän kaikkien tulisi pitää punaisesta, ainoastaan siksi kun väri on mielestäsi kaunis. Lapset ovat tietyssä kehitysvaiheessa täysin ehdottomia siitä mikä on oikeaa tekemistä tai väärää tekemistä. Yleensä lapset huomaava ¨kun ikää tulee lisää¨ että kaikilla meillä on omatahto tai halu siihen mitä haluamme harrastaa. On itsekästä sanoa mitä muut saavat tai eivät saa harrasta tai ääritapauksessa kielletään muiden harrastukset kun ei se minua henkilökohtaisesti miellytä

KUMPAAKO OSAPUOLTA ON RANKAISTU JA KUNPAAKO PALKITTU   

KUKA TOIMII AJATTELEMATTOMAN VANHEMMAN ROOLISSA

YMPÄRISTÖN SAASTUTTAMINEN

Esim:

Paljonko energiaa kuluu ja päästöjä syntyy kun rakennetaan jäähalli, urheiluhalli, monitoimihalli, ravirata

Paljonko energiaa kuluu ja päästöjä syntyy, hallin ylläpitoon sekä jäähdyttämiseen/lämmittämiseen

Paljonko polttoaineita kuluu ja päästöjä syntyy harjoittelu, kilpailut, katsojat matkoihin

Meillä saisi olla kymmeniä jopa satoja mopo ja moottoriurheilualueita että se vastaisi yhden uimahallin tai jäähallin päästöjä jos mietitään asiaa pelkästään ympäristön kokonais saastuttamisen kannalta

ARVOMAAILMA

Jos perhe 1 käy 1-2 kertaa vuodessa ulkomaan matkalla, 1-2 kertaa lapinmatkalla tai muuten vain matkustelee, ajelee huvikseen autolla/moottoripyörällä/asuntoautolla, ajaa työmatkat autolla, harrastaa veneilyä, omistaa tupla asunnon, huvilan, pitää huoneiston lämpötilaa korkeana eikä muutenkaan mieti asioita ympäristön kannalta

Jos perhe 2 ei harrasta matkailua, ei lomaile lapissa, ei tee hupimatkoja autolla, ei harrasta veneilyä, ei omista tupla asuntoa tai huvilaa, ajaa polkupyörällä työmatkat, pitää huoneiston lämpötilan normaalina ja muutenkin miettii asioita ympäristön kannalta

Mitä jos perheen 2 lapset haluavat harrastaa mopoilua. Miksi heiltä estetään se mahdollisuus, vaikka heidän päästönsä ovat murto osan siitä mitä perhe 1 päästöt. Kysymys ei olekaan enää ympäristön saastuttamisesta, vaan siitä mikä on ¨niin sanottu¨ oikea tai väärä harrastus

KUMPI HEISTÄ TODELLISUUDESSA SAASTUTTAA ENEMMÄN

Todelliset päästövähennykset syntyvät ihmisen omista toimista omassa elämässä, asiassa ei päästä eteenpäin jos aina mietitään itsekkäästi mitä muiden tuli tehdä. Ainut keino on katsoa peiliin ja miettiä miten itse voin tehdä

Kysymys on pelkästään ihmisten itsekkyydestä, ympäristöasioiden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä

[Nuorten asialla]

Maastopyöräily ja iltarastit aiotaan kieltää Öjenin metsässä

Julkaistu: 06.11.2009 16:12


Myrgrundin niemellä vanhassa metsässä sijaitsevan luonnonsuojelu- ja virkistysalueen käyttörajoituksia ollaan tiukentamassa. Ainakin maastopyöräily ja suunnistuskilpailut aiotaan kieltää alueella.

Öjenin vanhassa metsässä on havaittu kulumisen jälkiä, joihin vanhan metsän hoito- ja käyttösuunnitelmassa aiotaan puuttua. Se voi tietää porttikieltoa ainakin maastopyöräilijöille, mutta liipaisimella ovat myös suunnistajat.

Mielenkiintoista taas on nuoret liipasimella, ettei vaan vanhukset ole taas asialla

Mistä löytyisi päättäjä joka puolustaisi nuorten asioita oikeasti

[Kari Lajunen]

Arvoisat Vaasalaisia infon lukijat.

Mitäs jos lukisitte nimimerkki "Nuorten asialla" tässä vitjassa olevat kirjoitukset uudelleen ja ihan ajan kanssa.  Virke kerrallaan. 

Lukekaa ja miettikää.

Joku voi huomata, että kirjoittajalla on ajatusta. 

Tarkoitan kauaskantoista ajatusta.

[Nuorten asialla]

Kiitos K Lajunen sitä olen yrittänyt

Mutta ikävä kyllä taas olisi negatiivistä asiaa tulossa

Öljysorakasa poistettiin pohjavesialueelta mutta tilalle on tullut autojen parkkipaikka. Nuoret ajettiin pois ja niin sanotut ¨nuoret¨
 saivat jatkaa harrastusta, melko nuoria näyttävät olevan kun tulevat autolla paikalle. Mitenkä viranomaiset ovat asian miettineet vai ovatko miettineet lainkaan. Paikalla oli kymmenkunta autoa joiden vuotoriskit vastaisivat 100 mopoa ja nyt sielä näytti taas olevan poltettu auto. Vuosien varrella poltettuja/hajotettuja autoja on ollut useita, autoista on aina vuotaneet kaikki kemikaalit maastoon. Miksi viranomaiset eivät ole kiinostuneet todellisistä riskeistä (tällä hetkellä alueella on kaksi saastuttavaa romu autoa)

On se ikävää kun pelkästään nuoret ajettiin pois montulta ja kyseenalaisin perustein
Kysymys ei tosiaankaan ole pelkästään mopopojista vaan ylensä nuorista ja heidän kohtelusta

Edeleenkään viranomaiset eivät ole ottaneet mitään kantaa asiaan, uskon että jossakin vaiheessa ympäristökunnat kiinostuvat asiasta. Mitenkä tämä vaikuttaa kuntaliitosasioihin, kuka uskaltaa lähteä yhteistoimintan vaasan kanssa jos kaikki asiat päätetään pienissä piireissä viranomaisten kesken.

Missä viranomaisten esimiehet luuraa, kun asia ei heitä kiinnosta

[vaasalainen]

Miksi et ottanut poltetusta autosta ja muistakin kuvaa lähettänyt sitä minulle. Julkaisen sellaiset kuvat heti.

[Nuorten asialla]

Romuautot ovat yleensä olleet kuukausi toiset jopa vuosia ilman että se on ketään häirinnyt.
Mutta epäilen että nyt ne häviävät melko pikaisesti ja tämä osoittaa sen että kyllä viranomaiset näitä sivuja seuraa.

Auto on varmasti vielä huomenna paikalla joten se on siellä kuvattavissa

KWH tietä hautausmaan loputtua vasemmalle ja taas vasemmalle noin 500 m

Toinen auto on ollut vuosia ns.. ¨kerhotalon¨takana kallion alapäässä

Myös öljytynnyrit ja akut ovat olleet ennen lumisadetta nähtävssä

[vaasalainen]

Hei, hei.   Tämä on sosiaalinen media.  Se tarkoittaa sitä että jos tunnet jotain täältä saaneesi, niin Sinun  vuorostasi on  jotain annettava.  Eli kamera kännyyn  ja kuvat tänne.

Ylläpito vastaa vain ylläpidosta.-

[vaasalainen]

Olen tänään lähettänyt blogin jutusta ja keskustelusta tiedon Vaasan kaupunginjohtaja Markku Lumiolle ja apl. kj. Timo Martoselle sekä Länsi-Suomen ympäristökeskuksen Vaasan yksikön johtaja Pertti Sevolalle.

Tapio Parkkari

[Nuorten asialla]

Toivotaan että päättäjät heräävät ja miettivät asioita ihan oikeasti

Nuoria ei saa kohdella epäoikeudenmukaisesti, toimet näkyvät pitkälle tulevaisuuteen

Miksi opetamme heille että ainut mahdollisuus saada oikeutta, on itsekkäästi ja häikäilemättä ajaa pelkästään omia etuja muista piittaamatta.

[AD]

Toivotaan että päättäjät heräävät ja miettivät asioita ihan oikeasti

Nuoria ei saa kohdella epäoikeudenmukaisesti, toimet näkyvät pitkälle tulevaisuuteen

Miksi opetamme heille että ainut mahdollisuus saada oikeutta, on itsekkäästi ja häikäilemättä ajaa pelkästään omia etuja muista piittaamatta.

Olen kirjoittajan kanssa samaa mieltä itse asiasta.
Kuitenkin kirjoituksen loppupuolella on paljon sellaista joka särähtää pahoin korvaani.

Miksi opetamme heille että ainut mahdollisuus saada oikeutta, on itsekkäästi ja häikäilemättä ajaa pelkästään omia etuja muista piittaamatta.

Tätä asiaa meillä nykyään tällä ns. vapaalla kasvatuksella ajetaan jatkuvasti.
Nykyajan pullapolvi -reilu 35V no beans, on opetettu ajatukseen kaikki mulle heti ja nyt.
Saattaa olla että iäkkäämpiäkin kuuluu tähän joukkioon.
Jos haluamme nuorempien oppivan jotain elämästä on silloin pakko antaa heille sekä vastuuta että velvollisuuksia.
Jos ajatuksenamme on että lapsilla tulisi olla kaikki paremmin kuin meillä oöemme todellakin väärällä toimintakannalla.
Jokaisen sukupolven tulee aikaansaada tulevaisuutta, ei loisia vanhempiensa kustannuksella, jokainen sukupolvi, jokaisen ihmisen tulee nauttia työnsä hedelmistä, jos ne hedelmät annetaan suoraan jälkipolvien hyödynnettäviksi suistuu yhteiskuntarakenteemme pahaan taantumaan.
Sori tämä asiaan liittyvä OT, tietysti lapsia tulee auttaa, on vain hyvä muistaa että liika apu vie turmioon.

[Nuorten asialla]

Anteeksi jos olen kertonut asian epäselvästi, en oikeen ymmärrä mitenkä tämä liittyy pullamösso asiaan
Nykyinen kaupungin toimintahan juuri synnyttää tuota ns.. pullamössö sukupolvea
(millään ei ole mitään väliä)

Tässä on kysymys epäoikeuden mukaisuudesta, asioita on päätetty/sovittu pienessä piirissä kyseeenalaisin perusteluin. Perustelut ovat epäoikeudenmukaisia, eivätkä todenperäisiä.

Jos toimimme kun nyt kuka nuorista haluaa yrittää mitään, sehän on turhaa jos päättäjät toimivat oman/kaverin edun mukaan.

Voittajia ovat he jotka itsekkäästi ajavat omin etujaan ja ainoastaan omia etuja, nuorista he viis veisaavat

Siis käytännössä Yriti miten paljon tahansa, sillä ei ole mitään merkitystä kun asiat on jo päätetty pienessä piirissä

Toivottavasti päättäjän päättäjät ymmärtävät asian. koska viranomaisten tehtävä on kohdella kaikkia kansalaisia tasa-arvoisesti.

[Nuorten asialla]

ONKO ASIA PÄÄTTÄJIEN MIELESTÄ NIIN VÄHÄPÄTÖINEN ETTÄ SIIHEN EDES VAIVAUDUTA VASTAAMAAN

ONKO YMPÄSTÖVIRASTON POHJAVESIALUEEN KARTTA SALAISUUS, LÖYTYYKÖ KARTTA NETISTÄ

?

[Nuorten asialla]

1/3
Laki ympäristöhallinnosta 24.1.1995/55
4 §
Alueellisen ympäristökeskuksen tehtävät

Alueellinen ympäristökeskus huolehtii toimialueellaan sille säädetyistä tai määrätyistä ympäristönsuojelua, alueiden käyttöä, luonnonsuojelua, kulttuuriympäristön hoitoa, rakentamisen ohjausta sekä vesivarojen käyttöä ja hoitoa koskevista tehtävistä.
Lisäksi alueellinen ympäristökeskus toimialallaan erityisesti:

1) edistää ympäristönsuojelua;

Epäoikeudenmukaisuus ei edistä ympäristönsuojelua, nyt tehdyillä toimilla on pitkäkestoiset negatiiviset seuraukset. Mitenkä voimme vaatia että nuoret edistävät tulevaisuudessa ympäristönsuojelua kun heitä kohdellaan huonosti sekä epäoikeudenmukaisesti viranomaisten taholta

2) valvoo yleistä etua ympäristö- ja vesiasioissa;

 Onko yhden ryhmän kuunteleminen yleinen etu. Missä on yleinen etu monttuasiassa, etua sai yksi ryhmittymä ja toisen ei tarvitse noudattaa ympäristökeskuksen määräyksiä. Missä kuultiin alueen käyttäjiä, aluehan oli vuosia  MHF moottoriurheilualue. Alueen käyttötarkoitusta ei ole koskaan kumottu, se tapahtui vasta kun HE tarvitsivat kerhotalon. MITÄ TARKOITTAA YLEINEN ETU mihin on jäänyt kaikkien osapuolien kuuleminen, yhdistykset eivät ole ainoita kuultavia. Yleinen demokraattinen käytäntö on ilmoitus paikallislehdessä tällöin kaikilla on mahdollisuus osallistua asioiden kulkuun ja yleinen etu toteutuu
3) huolehtii ympäristöntutkimuksesta ja -seurannasta;

Mitenkä aluetta ei ole aiemmin seurattu tai tutkittu ja onko uusimmat parkkipaikat todella sallitulla alueella. Mitkä ovat todelliset riskit pohjaveden kannalta (kuorma auton polttoainetankki vaurioituu diesel öljyä 200-300 L, henkilöauto 50-70 L, bensiiniä mopossa 5-8 L bensiiniä, mikä kulkuneuvo aiheuttaa suurimmat riskit ei ainakaan mopot. Ilmasaasteet runsasliikenteinen autotie ja lentokoneen lasku/nousu linja, suurimaksi riskitekijäksi määriteltiin mopot) MIHIN TÄMÄ PERUSTUU EI AINAKAAN TODELLISEEN
YMPÄRISTÖRISKIIN

 4) tuottaa ja jakaa tietoa sekä parantaa ympäristötietoisuutta;

MIKSI YMPÄRISTÖKESKUS EI OLE KOMMENTOINUT ASIAA MILLÄÄN TAVALLA
onko aikuisten harrastukset hyväksyttävämpiä kun nuorten harrastukset, viranomaiset eivät saa sitä määritellä

5) ehkäisee ja torjuu ympäristövahinkoja ja -haittoja;

Miksi autot ja muut romut ovat edelleen pohjavesialueella. Miksi alueella saa vieläkin ajaa autoilla ja näin sallia riskien jatkuminen alueella

6)edistää ympäristön- ja maisemanhoitoa, ympäristön kunnostusta sekä mahdollisuuksia virkistäytyä luonnossa;

Eikö pilvilammen laaja alue riittänyt HEILLE vaan pitääkö saada lisää aluetta. Pilvilammelle on rakennettu kaikenlaisia mökkejä aivan tarpeeksi. Kuka kaipaa keinotekoista lappia pilvilammelle, ei kuvittelisi sen olevan ainakaan ympäristokeskuksen tehtävä.

4 a § (29.10.2004/931)

Alueellisen ympäristökeskuksen johtaminen ja asioiden ratkaiseminen
Alueellisen ympäristökeskuksen päällikkönä on johtaja.
Johtaja ratkaisee alueelliselle ympäristökeskukselle kuuluvat tärkeimmät asiat. Ratkaisuvallan siirtämisestä ympäristökeskuksen muille virkamiehille määrätään työjärjestyksessä. Työjärjestyksen vahvistaa johtaja.

Asiat voitaisiin hoitaa sivistyneesti ja oikeuden mukaisesti jos vain halutaan, tämä asia kuuluu lainmukaan Alueellisen ympäristökeskuksen johtajalle

Ainut tapa on perua jo tehdyt päätökset, virheellisen menettelytavan vuoksi ja aloittaa puhtaalta pöydältä uudestaan. Näin kaikilla on mahdollisuus vaikuttaa päätöksiin, kaikkea valtaa ei saa antaa yhdistyksille

Jatkuu

[Nuorten asialla]

2/3
Kaupunginjohtajan tervehdys    lainattu

Vaasa on elinvoimainen kaupunki, jolle on tärkeää asukkaidensa viihtyvyys ja hyvinvointi. Arjen vastapainoksi tarjolla on runsaasti mahdollisuuksia vapaa-ajan viettoon. Liikuntaa harrastavien käytössä ovat muun muassa uimahalli, urheiluhallit, kuntoradat ja uimarannat. Lisäksi kaupungissa toimii lukuisia kerhoja ja seuroja sekä kansalaisopistojen kursseja, joissa voi harrastaa lähes kaikkea kuvataiteesta laskuvarjohyppyyn ja tanssista urheilukalastukseen.

Missä Vaasassa on alue mopoilulle/moottoriurheilulle
 
Miksi nuoret jotka eivät kuulu yhdistyksiin tai seuroihin on unohdettu ja ohitettu Vaasassa rumasti. Kaikki päätökset on tehty salassa pienessä piirissä, eikä mitään ole informoitu asian tiimoilta ¨ei ennen, ei jälkeen¨

Kuka Vaasassa heräisi ajamaan järjestäytyneen seuratoiminnan ulkopuolisten nuorten oikeuksia, tämä ryhmä on täysin ilman edunvalvontaa yhdistysten ja viranomaisten armoilla. Kysymys on oikeuden mukaisuudesta

Mitenkä Vaasan kaupunki on toteuttanut tiedotuksen monttuasiassa, jos ajatuksena oli pimittää asia niin siinä onnistuttiin. Ulkopuolinen ei tiedä mitä on päätetty ja kenen kanssa asioista on sovittu, kun sitä ei edes lautakunnan jäsenet eikä viranomaiset tienneet


Mökki vuokrattiin ¨HEILLE¨ ja ¨he¨ halusivat muut käyttäjät pois alueelta, syyksi ilmoitettiin alueen sotkeminen. Mopo pojilla ei asian kanssa ollut mitään tekemistä, mutta he saivat syyt niskoilleen eivätkä päässeet puolustautumaan mitenkään vaan saivat lähteä alueelta.

Montulle ilmestyi pohjavesikyltti kaupungintoimesta ennen kuin ympäristökeskus oli asiasta antanut lausunnon. Jos kaupunki on ollut asiasta tietoinen miksi se on sallinut alueen riskien jatkua vuosikymmeniä ja antaa suurimpien riskien aiheuttajien jatkaa toimintaa edelleen.

¨Heidän¨ tarpeet alueen suhteen ovat muuttuneet tilanteen mukaan, ensin tarvittiin varasto kelkoille ja koneille, sitten alueelle suunniteltiin maastojuoksu ja hiihtoreittejä. Mökistä on myöhemmin tullut kerhotalo ja muusta alueesta ei ole mainittu mitään, tai sillä ei ole merkitystä kunhan ei mopopoikia tule takaisin.

Kaupungin virkamiehet ja ¨HE¨ ovat käyneet kaikki neuvottelut pienissä kaveri porukoissa ja sopinut asioista keskenään. Kenelläkään muilla asianomaisilla ei ollut mitään mahdollisuutta vaikuttaa asioiden kulkuun.


EIKÖ VAASAN TARVITSE NOYDATTAA KUNNALLISLAKIA

29 §
Tiedottaminen
Kunnan on tiedotettava asukkailleen kunnassa vireillä olevista asioista, niitä koskevista suunnitelmista, asioiden käsittelystä, tehdyistä ratkaisuista ja niiden vaikutuksista. Kunnan on laadittava tarvittaessa katsauksia kunnan palveluja, taloutta, ympäristönsuojelua ja maankäyttöä koskevista asioista. Asukkaille on myös tiedotettava, millä tavoin asioista voi esittää kysymyksiä ja mielipiteitä valmistelijoille ja päättäjille.
27 §
Osallistumis- ja vaikuttamismahdollisuudet
Valtuuston on pidettävä huolta siitä, että kunnan asukkailla ja palvelujen käyttäjillä on edellytykset osallistua ja vaikuttaa kunnan toimintaan.
Osallistumista ja vaikuttamista voidaan edistää erityisesti:
1) valitsemalla palvelujen käyttäjien edustajia kunnan toimielimiin;
2) järjestämällä kunnan osa-aluetta koskevaa hallintoa;
3) tiedottamalla kunnan asioista ja järjestämällä kuulemistilaisuuksia;
4) selvittämällä asukkaiden mielipiteitä ennen päätöksentekoa;
5) järjestämällä yhteistyötä kunnan tehtävien hoitamisessa;
6) avustamalla asukkaiden oma-aloitteista asioiden hoitoa, valmistelua ja suunnittelua; sekä
7) järjestämällä kunnallisia kansanäänestyksiä.

Ainut keino on perua kaikki vuokrasopimukset sekä kiellot koskien montun aluetta ja aloittaa puhtaalta pöydältä, ilman että mikään ryhmittymä on sopinut ennakkoon asioista omaan pussiinsa.

Asian käsittely tulisi aloittaa kunnallislain mukaisesti niin että kaikilla olisi mahdollisuus tulla kuuluksi enne kun päätökset tehdään. Normaali tilanteessa viranomaiset puuttuisivat asiaan kuntalain perusteella mutta, onko niin että kaveruus on ohittanut yhdenvertaisuus periaatteen Vaasassa

On ikävää kirjoitella edellisen kaltaisia kommentteja, mutta jos ei tule mitään kommentteja on pakko toimia siihen saakka että oikeus voittaa kun kysymyksessä on nuoret.
JATKUU

[vaasalainen]

Lue se Isolla KIrjoitettu alaviivan alapuolaelta.  meiliosoite on: markku.lumio@vaasa.fi

[take58]

Olen todella ihmetellyt ja todella ”huuli pyöreenä” kuinka joku Vaasan päättäjistä voi antaa mopopoikien alueen pois, vedoten johonkin ihmeelliseen ympäristöasiaan. Ei hiihtoväki ole sen puhtoisempi kuin moottoriurheilijat, päinvastoin. Voiteluaineet joita hiihtäjät käyttävät on ensiluokkaista myrkkyä joka jää luontoon ja joka ei sinne jää se otetaan pois Asetoonilla joka on viiden tähden myrkky pohjavesialueella sekä ilmastonmuutoksessa. Sitten ne vuotavat moottorikelkat joilla näille ladut pitää tehdä jne. jne. jne. enemmän huomattavasti mitä mopopojat yhdessä saavat saasteita aikaan.

Miksi pitää olla joku yhdistys aina kun harrastaa? On paljon ihmisiä jotka lenkkeilevät ja harrastavat liikuntaa, ilman että ollaan jäseniä jossain yhdistyksessä. Kuitenkin kaupunki pitää ulkoilualueet kunnossa, vaikka ei näiden lenkkeilijöiden asioita kukaan aja mutta kun on kyse mopopojista / -tytöistä niin jo pitää olla edunvalvontaa ja yhdistystä!!! Täyttä sontaa sanon minä!

Moottoriurheilu on junioritoimintaa siinä missä jalkapallo ja jääkiekko ja kyllä kaupungin päättäjien ja politiikkojen pitää se ymmärtää ja mopopojat / -tytöt on niitä junioreita joita kaupungin pitää tukea HERÄTKÄÄ VAPAA-AJANLAUTAKUNTA!

Jos vielä sivutaan Hietalahtea ja sinne vuonna 2011 asuntoja, mitkä ovat kaupungin olemassa olevat suunnitelmat rakennuksien alle jäävien ja pois siirrettävien urheilulajien sijoituspaikat SEEDWAY, MAARATA, JOKAMIESLUOKKA, LEGENDS AUTOT jne. näissä kaikissa on valtavasti junioreita joilla tarkoitan alle 16 vuotta olevia nuoria. Minusta suunnitelmat siirrettävien toimintojen osalta pitää olla kunnossa ennen kuin sinne mitään aloitetaan rakentamaan!!!!!!! Taas HERÄTKÄÄ VAPAA-AJAN LAUTAKUNTA!

[Nuorten asialla]

3/3


AINUT MAHDOLLISUUS SAADA OIKEUTTA VAASASSA ON PERUSTAA OMA YHDISTYS KANSALAISTEN EDUNVALVONTAAN. KUN YHDISTYKSEEN SAADAAN RIITTIVÄSTI JÄSENIÄ EI KAUPUNKI VOI JÄTTÄÄ HEIDÄN MIELIPIDETTÄ HUOMIOIMATTA.

YHDISTYKSEN NIMISSÄ VOIDAAN SAADA KAUPUNKI KESKUSTELEMAAN/NEUVOTTELEMAAN/INFORMOIMAAN ASIAOISTA ENNEN KUIN SE TEKEE  PÄÄTÖKSIÄ

PAKOTTAAKO KAUPUNGIN YLIMIELINEN KÄYTÄYTYMINEN KUNTALAISIA PERUSTAMAAN KEINOTEKOISEN YHDISTYKSEN SAADAKSEEN OIKEUTTA KOTI KAUPUNGISSAAN

NYKYISET LAUTAKUNNAT PALLOTTELEVAT ASIOITA JA SIIRTÄVÄT VASTUUTA MUILLE,  esim..ASIANTUNTIOINA KÄYTETÄÄN ERI YHDISTYKSIÄ JOILLA ON SELKEÄSTI LIITOSPINTA ¨HEIHIN¨ (OVAT JOPA ¨HEIDÄN¨ AKTIIVI JÄSENIĨ)

KAUPUNKI ON RÖYHKEÄSTI OHITTANUT MUUT KUIN VIRKAMIESTEN YSTÄVÄT JA SAMOJEN HENKILÖIDEN YHDISTYKSET.

MIKSI KUKAAN VIRANOMAINEN EI KOMMENTOI ASIAAN MILLÄÄN TAVALLA ??

MITEEN KAUPUNKI SAA LUOTTAMUKSENSA TAKAISIN VAI ONKO SILLÄ MITÄÄN MERKITYSTÄ

YHDISTYKSEN SÄÄNTÖEHDOTUKSET TULOSSA MYÖHEMMIN

TÄMMÖINEN KUVA TULEE KUN ASIOITA HOIDETAAN SALASSA

[Nuorten asialla]

VAASAAN YHDISTYS VAALIMAAN OIKEUDENMIKAISUUTTA

Vaasan kaupungin toiminta on herättänyt paljon kysymyksiä oikeudenmukaisuudesta, päätöksiä tehdään ohi lautakuntien ja kukaan ei tiedä missä mennään. Ristinummen monttu harrastusalueen junailu oli yksi pohjanoteeraus ja huolestuttavinta tässä oli se että mukaan saatiin myös Länsisuomen ympäristökeskus. Kukaan viranomainen ei ole kommentoinut, miksi vähäisin riskin aiheuttaja ensin virheellisesti syyllistettiin alueen sotkemisesta ja sen jälkeen poistettiin alueelta. Ovatko alueelta häädetyt voineet puolustautua syytöksiin?

Ristinummen monttu oli (MHF) moottoriurheiluseuralle vuokrattuna useita vuosikymmeniä. MHF:n toiminnan hiivuttua monttua käytettiin moottoriurheiluun/mopoiluun, käyttöä ei ole koekaan kielletty tai kumottu. Toiminta alueella on ollut kaupungin ja ympäristökeskuksen tiedossa, kaupunki on jopa hyväksynyt toiminnan aiemmin, vaikka siihen ei ollut virallista lupaa.
Toiminta kiellettiin vasta kun Vaasan Latu vuokrasi omaan käyttöön MHF vanhat moottorikerhon tilat montulta. Vaasan latu lupautui kunnostamaan mökin jos ilkivalta loppuisi ja kaupunki hankittiin pohjavesikyltin jossa kiellettiin moottoriajoneuvojen käyttö ja samalla nuoret häädettiin alueelta. Asiaan liittyy paljon epäselvyyksiä joista en viitsisi enää kirjoittaa, koska he jotka ovat tästä vastuussa eivät tule antamaan periksi ¨itsekkyys voittaa oikeudenmukaisuuden ja häviäjät ovat meidän nuoret ikävä kyllä¨

KYSYMYS EI OLE MOPOILUSTA VAAN OIKEUDENMUKAISUUDESTA

EI OLE VAASAN LADUN SYY ETTÄ KAUPUNKI ON TOIMINUT KUTEN ON TOIMINUT, YHDISTYS ON TOIMINUT TEHOKKAASTI OMIEN ETUJEN AJAMISESSA KUTEN SEN TÄYTYYKIN. PUUTTEELINEN TIEDONKULKU JA SANELUPOLITIIKKA KAUPUNGIN PUOLELTA ON AIHEUTTANUT PALJON EPÄTIETOISUUTTA JA EPÄLUULOISUUTTA

Vaasan tulee saada yhdistys joka ajaa nuorten ja pienempien harrastusryhmien etuja, koska nyt kaikki voimat käytetään muutamaan suureen harrastukseen. Kaupungin ei tule käyttää kaikkia voimavaroja bisnes urheilun tukemiseen, vaikka se ovatkin Vaasalle ja Vaasalaisille erittäin tärkeä asia kuten myös minulle.
Kaupungin tulee luoda asukkailleen tasapuoliset mahdollisuudet harrastaa, sitä mistä kokevat saavansa henkistä ja fyysistä tyydytystä. Kaupungin tehtävä ei ole määritellä mikä on oikea tai väärä harrastus, pääasia on että harrastajat saavat siitä mitä hakevat. Pahinta on kun kaupunki estää toisen harrastuksen toisten eduksi, keinotekoisin perustein ja häviäjät ovat jälleen nuoret.

Vaasan kaupungilla on hyvä organisaatio, mutta sen toiminnallisuudessa on epäselvyyksiä. Miksi vapaa-ajan virasto ei keskustele kuin yhdistyksien tai seurojen kanssa ja nämäkin keskustelut käydään pienessä porukassa suljetuin ovin, eikä lautakunnan jäsenillä ole tietoa mitä ollaan tekemässä. On irvokasta kirjoittaa vapaa-ajanvirasto nettisivuilla kuinka (Tuottamalla monipuolisia liikunta- ja vapaa-aikapalveluja ottaen huomioon erityisesti järjestäytyneen yhdistystoiminnan ulkopuolelle jäävät) teksti on poistettava tai toimintatapoja muutettava. Ei ole mahdollista että kansalaiset tietäisivät suunnitelmista tai sopimuksista jos niitä eivät Vapaa-aikalautakunnanjäsenetkään tiedä. On ikävä seurata kuinka kaupunki on pyrkinyt peittelemään ongelmaa, ei pitäisi olla tärkeää kuka/ketkä kritisoivat vaan se mitenkä toimintaa tullaan kehittämään oikeudenmukaisempaan suuntaan.

Helpoin tapa olisi lisätä linkki kaikista suunnitelmista ja pöytäkirjoista vapaa-aikaviraston kotisivuille. Sivuille tulisi saada kaikki pöytäkirjat, myös pienissä porukoissa tehdyt ehdotukset joista helposti tulee (virheellisesti toivottavasti tämä ei ole tarkoituskin) päätöksiä kun niitä eivät muut voi kommentoida. Nykyinen hakukone hankala eikä siellä ole kaikkia tietoja.

Ehdotan että Vaasaan perustetaan yhdistys joka ajaa nuorten ja pienharrastusryhmien etuja, lajista riippumatta. Yhdistykselle tulee saada riittävä jäsenmäärä että kaupungin on pakko ottaa heidät mukaan keskusteluihin, näin pääsemme vaikuttamaan mitä Vaasassa tullaan tulevaisuudessa harrastamaan. Tämän tyyppistä edunvalvontayhdistystä ei pitäisi perustaa, koska meillä on olemassa palkatut viranomaiset tuohon tehtävään. Mutta kun kaupunki toimii sanelupolitiikalla, ei ole muuta mahdollisuutta.

Vaasassa on hävinnyt useita harrastusmahdollisuuksia ja pelkällä sanelu politiikalla tai pahimmassa tapauksessa kieltokyltillä, jota ei edes kaupunki itse tarvitse noudattaa. On helppoa tehdä päätöksiä kun ei joudu itse niitä perustelemaan, herääkin kysymys miksi meillä on viranomaisia ja mistä heille maksetaan. Viranomaisten määrää voitaisiin supistaa huomattavasti jos heidän toimenkuvaansa ei kuulu kansalaisten tasapuolinen edunvalvonta, muutenhan tarvittaisiin ainoastaan ammattitaitoisia ja tehokkaita projektinvetäjiä hoitamaan asioita.

Ehdotus yhdistys säänöiksi:

TARKOITUS JA TOIMINTA

Yhdistyksen tarkoituksena on edistää ja kehittää tasapuolisesti kaikkien paikkakunnan ja lähiympäristön asukkaiden harrastustoimintaa. Vahvistaa yhteistyötä, vaalia oikeudenmukaisuutta ja mahdollistaa laaja-alaisen harrastustoiminnan kehittymisestä sekä mahdollistaa kaikille tasapuolisesti oman lajin harrastus mahdollisuudet. Toiminnan pääpaino on nuorten harrastustoiminnan kehittämisessä

Tarkoituksensa toteuttamiseksi yhdistys:

osallistuu harrastustoiminta suunnitteluun, tekee selvityksiä, aloitteita, antaa lausuntoja, hankkii harrastepaikkoja sekä alueita kaiken tyyppisille harrastuksille.

Pyrkii lisäämään suvaitsevuutta eri ikäryhmien ja harrastusryhmien välille

osallistuu kotipaikkakunnallaan liikunta, terveyskasvatus sekä liikuntapaikkasuunnitteluun
järjestää kokouksia, kursseja, keskustelutilaisuuksia

harjoittaa tiedotus ja valistustoimintaa eri ikäryhmien välille

Yhdistys toimii yhteistyössä muiden yhdistyksien kanssa

Toimintansa tukemiseksi yhdistys voi, hankittuaan asianomaisen viranomaisen luvan:

järjestää rahankeräyksiä ja arpajaisia

Yhdistyksellä on mahdollisuus vastaanottaa talkootyöstä saamiaan avustuksia toimintaansa
ottaa vastaan lahjoituksia, testamentteja ja avustuksia

omistaa toimintaansa varten tarpeellista kiinteää ja irtainta omaisuutta

[Nuorten asialla]

ehdotuksia yhdistyksen säännöiksi

[Jorma Kivimäki]

VAASAAN YHDISTYS VAALIMAAN OIKEUDENMIKAISUUTTA

Vaasan kaupungin toiminta on herättänyt paljon kysymyksiä oikeudenmukaisuudesta, päätöksiä tehdään ohi lautakuntien ja kukaan ei tiedä missä mennään. Ristinummen monttu harrastusalueen junailu oli yksi pohjanoteeraus ja huolestuttavinta tässä oli se että mukaan saatiin myös Länsisuomen ympäristökeskus. Kukaan viranomainen ei ole kommentoinut, miksi vähäisin riskin aiheuttaja ensin virheellisesti syyllistettiin alueen sotkemisesta ja sen jälkeen poistettiin alueelta. Ovatko alueelta häädetyt voineet puolustautua syytöksiin?

Oletkos kysynyt keneltäkään asiasta päättäneeltä virkamieheltä vastauksia, vai odotatko että he ilmestyvät tänne kommentoimaan ?

EI OLE VAASAN LADUN SYY ETTÄ KAUPUNKI ON TOIMINUT KUTEN ON TOIMINUT, YHDISTYS ON TOIMINUT TEHOKKAASTI OMIEN ETUJEN AJAMISESSA KUTEN SEN TÄYTYYKIN. PUUTTEELINEN TIEDONKULKU JA SANELUPOLITIIKKA KAUPUNGIN PUOLELTA ON AIHEUTTANUT PALJON EPÄTIETOISUUTTA JA EPÄLUULOISUUTTA [/b]   

Olet siis vihdoin huomannut tämän. Olen jo pidempään yrittänyt väittää ettei Vaasan Ladun syyllistäminen asiassa ole tilanteessa järkevää. Luultavasti tehty sopimus Vaasan Ladun kanssa myös sitoo Vaasan kaupunkia, eikä sen yksipuolinen purkaminen taida olla ihan helppo juttu.

Vaasan kaupungilla on hyvä organisaatio, mutta sen toiminnallisuudessa on epäselvyyksiä. Miksi vapaa-ajan virasto ei keskustele kuin yhdistyksien tai seurojen kanssa ja nämäkin keskustelut käydään pienessä porukassa suljetuin ovin, eikä lautakunnan jäsenillä ole tietoa mitä ollaan tekemässä. On irvokasta kirjoittaa vapaa-ajanvirasto nettisivuilla kuinka (Tuottamalla monipuolisia liikunta- ja vapaa-aikapalveluja ottaen huomioon erityisesti järjestäytyneen yhdistystoiminnan ulkopuolelle jäävät) teksti on poistettava tai toimintatapoja muutettava. Ei ole mahdollista että kansalaiset tietäisivät suunnitelmista tai sopimuksista jos niitä eivät Vapaa-aikalautakunnanjäsenetkään tiedä.
Helpoin tapa olisi lisätä linkki kaikista suunnitelmista ja pöytäkirjoista vapaa-aikaviraston kotisivuille. Sivuille tulisi saada kaikki pöytäkirjat, myös pienissä porukoissa tehdyt ehdotukset joista helposti tulee (virheellisesti toivottavasti tämä ei ole tarkoituskin) päätöksiä kun niitä eivät muut voi kommentoida. Nykyinen hakukone hankala eikä siellä ole kaikkia tietoja. 

Olen kirjoittanut moneen kertaan, että alue on teknisen viraston (ei vapaa-aikaviraston) hallinnassa. Sen virkamiehet ovat olleet tekemässä myös vuokrasopimusta mökin vuokrasta Vaasan Ladun kanssa. Vapaa-aikavirasto voi hakea korvaavan paikan, mutta se ei näytä olevan ollenkaan kiinnostava vaihtoehto.

Vaasassa on hävinnyt useita harrastusmahdollisuuksia ja pelkällä sanelu politiikalla tai pahimmassa tapauksessa kieltokyltillä, jota ei edes kaupunki itse tarvitse noudattaa 

Olet yleistänyt kovasti, että koko (ainakin yhdistyksiin kuulumaton)nuoriso on jäänyt vaille harrastusmahdollisuuksia. Kysynkin mitä mopomontun sulkemisen lisäksi :
Mitä muita harrastusmahdollisuuksia on hävinnyt ?
Miltä harrastuksilta puuttuvat Vaasassa mahdollisuudet ?
Missä muissa asioissa nuoria on kohdeltu kaltoin ?

[Nuorten asialla]

Oletkos kysynyt keneltäkään asiasta päättäneeltä virkamieheltä vastauksia, vai odotatko että he ilmestyvät tänne kommentoimaan? 

Luulisi lautakunnan olevan kiinnostunut siitä miksi asia vietiin salassa läpi, ilman mitään ennakko varoitusta. Mitenkä nuoret olisivat voineet vaikuttaa asian käsittelyyn kun siitä ei mitenkään informoitu (kaikki tehtiin salassa)
Vaikuttaa siltä että asiaa pyritään vesittämään, siirtämällä keskustelun epäolennaisiin asioihin. Mopopojat syyllistettiin täysin aiheettomasti ja heidät ajettiin pois alueelta miksi, muut alueen käyttäjät saavat jatkaa toimintaansa kuten aiemmin miksi.

MIKSI VAPAA-AIKAVIRASTO/LAUTAKUNTA EI OLE KIINOSTUNUT VÄÄRINKÄYTÖKSISTÄ NUORIEN HARRASTUSTOIMINTAA KOHTAAN, ONKO TOSIAANKIN KYSYMYS TIETTYJEN HENKILÖITTEN MOOTTORIURHEILU VASTAISUUDESTA JA SIITÄ KÄRSIVÄT NYT MYÖS MOPOILIJAT

Olet siis vihdoin huomannut tämän. Olen jo pidempään yrittänyt väittää ettei Vaasan Ladun syyllistäminen asiassa ole tilanteessa järkevää. Luultavasti tehty sopimus Vaasan Ladun kanssa myös sitoo Vaasan kaupunkia, eikä sen yksipuolinen purkaminen taida olla ihan helppo juttu.

Luulisi tämän olevan myös vapaa-aikalautakunnan ongelma. On yhdentekevää jälkikäteen pohtia kuka on oikeassa ja väärässä. Totuus on se että nuoret menettivät epäoikeudenmukaisesti harrastusalueen, ilman todellista syytä. Jos todellinen syy olisi pohjaveden saastumisen, miksi alueella sallittaisiin autojen käyttö edelleen. Tämä jos mikä pitäisi kuuluu vapaa-aikalautakunnalle, Vaasassa ei ole muuta aluetta kyseiselle harrastuksella

Olen kirjoittanut moneen kertaan, että alue on teknisen viraston (ei
vapaa-aikaviraston) hallinnassa. Sen virkamiehet ovat olleet tekemässä myös
vuokrasopimusta mökin vuokrasta Vaasan Ladun kanssa. Vapaa-aikavirasto voi hakea korvaavan paikan, mutta se ei näytä olevan ollenkaan kiinnostava vaihtoehto.

 

Miksi vapaa-aikavirasto/lautakunta ei toimi kun huomaavat räikeitä epäoikeudenmukaisuutta ja vielä nuoria kohtaan. Luulisi sen olevan teidän tehtävänä selvittää miksi tämmöistä pääsee tapahtumaan. Minimaalisen riskin aiheuttajat poistettiin alueelta ja todelliset riskitekijät saavat jatkaa toimintaansa.
Jos sinulla on alueita joita voitaisiin käyttää kyseiseen tarkoitukseen, miksi et kerro sitä avoimesti, on turha pitkittää asiaa jos alueita on olemassa.

Kysynkin mitä mopomontun sulkemisen lisäksi :
Mitä muita harrastusmahdollisuuksia on hävinnyt ? Miltä harrastuksilta puuttuvat Vaasassa mahdollisuudet ? Missä muissa asioissa nuoria on kohdeltu kaltoin ?

Jos kysymys on tosissaan esitetty, edunvalvontayhdistyksen tarve on suuri ja sen toiminta on saatava käyntiin pikaisesti.

Jos olisin kaupunginjohtaja määräisin kaikkien virastojen/lautakuntien lisäämään kotisivuilleen linkin josta pääsisi käsiksi virastojen aloitteisiin ja päätöksiin. Oletan että kaikista keskusteluista ja päätöksistä, myös tehdään pöytäkirjat

On helppoa tehdä päätöksiä kun ei tarvitse perustella mitään, mutta asioitten jälkipyykki syö kaupungin uskottavuutta ja aikaakin kuluu taatusti enemmän asioiden hoitamiseen.

Toivon että keskitytään nuorten asioiden ajamiseen


--------------------------
Lihavoitu teksti tulkitaan internetin keskusteluissa huutamiseksi, eikä ole tämän vuoksi sallittua.

Moderaattori 1

[take58]

Olet ihan oikeassa, kyllä nuorten asioita pitää ajaa koska aikuiset ajaa vaan omiaan. Kaikki jotka näistä asioista huolehtivat ja huutavat kitarisat metriä ulkona puhuvat vain omasta puolesta, oli sitten kysymys potkupallosta, lätkästä tai hiihdosta. Siellä ei ”hyväveli” henkeä tunneta vaan ”Minä itte ja sitten vasta muut jos kerkiää” on usein heidän pääteemana.

Puoluerakenteista ja lautakuntapaikoista pitäisi myös keskustella, kuka niihin pääsee päättämään ja kuinka lautakunnan jäsenellä on suorat yhteydet esimerkiksi potkupalloon tai hiihtoon, ettei tulisi näitä jääviys asioita sitten jälkikäteen. Ymmärrän että urheiluväellä on kiinnostusta juuri vapaa-ajan lautakunnasta koska siellä päätetään asioista urheilun hyväksi. Mutta mitä jos siellä on 100% potkupallon lajissa työskenteleviä päättäjiä niin kyllä muut lajiryhmät jää nuolemaan näppejään. Tätä pitäisi hiukan puolueissakin miettiä tätä demokratiaa.

Ok taas asiaan ja nuoret mopopojat / tytöt ja heidän etujen ajaminen kyllä tapahtuu itsenäisessä / puolueettomassa ja demokraattisesti tasaisesti suorituspaikkoja kunnostaen ja luoden VAPAA-AJANLAUTAKUNTASSA!!!!!! Eikä missään muualla. Tämä on heidän rooli että kaupunkilaiset (nuoret ja vanhat) saavat tasapuolisen kohtelun urheilupaikkoja / nuorisopaikkoja jaettaessa. Me äänestäjät emme salli mitään lobbauksia tai kotiinpäin vetoja näissä asioissa…   

Mitä tulee Jorman kysymykseen, että mitkä lajit on menettänyt suorituspaikat, niin esimerkiksi Vaasasta on hävinnyt seuraavat uhanalaiset lajit:

•   Jääpallon harrastepaikat
•   Jää speedway harrastepaikat
•   Jäärata (moottoripyörät & autot) harrastepaikat
•   Speedway harrastepaikat
•   Mini Speedway harrastepaikat
•   Jokamiesluokan harrastepaikat
•   Rallisprintin harrastepaikat
•   Legends autojen harrastepaikat
•   Drag racing harrastepaikat
•   Mopoharjoituspaikkoja

Ihan muutamia esimerkkejä listaten, sitten miltä harrastuksilta puuttuvat mahdollisuudet harrastaa, on lista jo niin pitkä, etten viitsi alkaa sitä kirjoittamaankaan.

Missä muissa asioissa nuoria on kohdeltu väärin, nuorisotoiminta on Vaasassa puutteellista koska täällä ei ole:

•   kerhohuoneita nuorisolle
•   bändikämppiä nuorisolle tarpeeksi (pääsee vain ammattilaisbändit rahalla)
•   kokoontumispaikkoja
•   nuoriso-ohjaajia liian vähän
•   mopolla ajoharjoituspaikkoja ei yhtään
•   huume ja päihdehuoltoa nuorisolle enemmän
•   nuorisotapahtumia liian vähän vs. aikuisille järjestettäviin

Taas ihan muutama listattuna puutelistaan, mitkä nyt on kaikkien äänestäjien tiedossa, mutta näyttää että politiikkojen ei kun niitä pitää oikein erikseen kysyä.

[Jorma Kivimäki]

Luulisi lautakunnan olevan kiinnostunut siitä miksi asia vietiin salassa läpi, ilman mitään ennakko varoitusta. Mitenkä nuoret olisivat voineet vaikuttaa asian käsittelyyn kun siitä ei mitenkään informoitu (kaikki tehtiin salassa)
Vaikuttaa siltä että asiaa pyritään vesittämään, siirtämällä keskustelun epäolennaisiin asioihin. Mopopojat syyllistettiin täysin aiheettomasti ja heidät ajettiin pois alueelta miksi, muut alueen käyttäjät saavat jatkaa toimintaansa kuten aiemmin miksi.

MIKSI VAPAA-AIKAVIRASTO/LAUTAKUNTA EI OLE KIINOSTUNUT VÄÄRINKÄYTÖKSISTÄ NUORIEN HARRASTUSTOIMINTAA KOHTAAN, ONKO TOSIAANKIN KYSYMYS TIETTYJEN HENKILÖITTEN MOOTTORIURHEILU VASTAISUUDESTA JA SIITÄ KÄRSIVÄT NYT MYÖS MOPOILIJAT

Sopimukset on tehty ja ne yleensä sitovat kaupunkia. Tuskin kukaan kuitenkaan mihinkään virkavirheeseen on kuitenkaan syyllistynyt, vaikka päätökset onkin tehty ilman julkista keskustelua. Samalla tavalla sinne kai on myös menty, lupaa kysymättä ja vailla keskustelua.

Kannattaisiko jossain vaiheessa oikeasti alkaa miettimään uutta vaihtoehtoista paikkaa vai jatkaako vain protestoimista. Niinpä minusta vapaa-aikavirasto voisi etsiä yhdessä teknisen viraston kanssa uutta paikkaa harrastukselle, mutta kun se ei tunnu millään tavalla kiinnostavan. Runsoriin on katsottu paikka moottoriurheilulle ja se on saanut positiivisia lausuntoja moottoriurheilua harrastavilta. On selvää, että siinä menee aikansa, ennekuin alue on valmis.

Luulisi tämän olevan myös vapaa-aikalautakunnan ongelma. On yhdentekevää jälkikäteen pohtia kuka on oikeassa ja väärässä. Totuus on se että nuoret menettivät epäoikeudenmukaisesti harrastusalueen, ilman todellista syytä. Jos todellinen syy olisi pohjaveden saastumisen, miksi alueella sallittaisiin autojen käyttö edelleen. Tämä jos mikä pitäisi kuuluu vapaa-aikalautakunnalle, Vaasassa ei ole muuta aluetta kyseiselle harrastuksella 
Miksi vapaa-aikavirasto/lautakunta ei toimi kun huomaavat räikeitä epäoikeudenmukaisuutta ja vielä nuoria kohtaan. Luulisi sen olevan teidän tehtävänä selvittää miksi tämmöistä pääsee tapahtumaan.

Vaasan Ladulla on alueeseen vuokrasopimukseen perustuva oikeus. He olivat aikanaan valmiita kompromissiin, mutta heidän jatkuva syyllistäminen ei liene paras neuvotteluvaltti sopimuksen aikaan saamiseksi. Vapaa-aikavirasto sopi muiden alueen käyttäjien kanssa korvaavasta paikasta. Heihin kuuluivat Paintboll ja Airsoft harrastajat ja myös kaiketi vakavammin moottoriurheilua harrastavat. Olen kuullut erään virkamiehen kantana, että enää protestoimassa on muutama Ristinummella asuva mopopoika. Olisi kyllä kiinnostavaa tietää, kuinka isosta ryhmästä on kysymys, kun puhutaan koko nuorison valtakirjalla. Ei kai tuolla alueella muuten autojen käyttö sentään ole sallittu.

   Minimaalisen riskin aiheuttajat poistettiin alueelta ja todelliset riskitekijät saavat jatkaa toimintaansa.
Jos sinulla on alueita joita voitaisiin käyttää kyseiseen tarkoitukseen, miksi et kerro sitä avoimesti, on turha pitkittää asiaa jos alueita on olemassa.

Ympäristökeskus edellytti metsän palauttamista luonnontilaan. En tunne heidän kriteereitään, mutta saattaa tietenkin olla muistakin ympäristöarvoista kuin olemattomista päästöistä kysymys.
Ei minulla ole mitään aluetta esittää, mutta vapaa-aikaviraston liikuntatoimen johtaja kaipasi esityksiä paikasta. Samalla tavalla kuin he keskustelivat värikuula-ampujien kanssa. Ensimmäinen paikka ei heille käynyt, toinen jo sopi. Periaatteessa kaupungin omistamat alueet voivat tulla kysymykseen. Vapaa-aikavirasto tarvitsee niidenkin käyttöönottoon teknisen viraston (viheralueyksikkö) luvan.

Jos kysymys on tosissaan esitetty, edunvalvontayhdistyksen tarve on suuri ja sen toiminta on saatava käyntiin pikaisesti.   

Et kuitenkaan vastannut kysymykseen. Olet koko ajan puhunut yleisesti nuorten asialla olemisesta, mutta kirjoituksissasi on esiintynyt vain ja ainoastaan yksi asia -mopomonttu.

Jos olisin kaupunginjohtaja määräisin kaikkien virastojen/lautakuntien lisäämään kotisivuilleen linkin josta pääsisi käsiksi virastojen aloitteisiin ja päätöksiin. Oletan että kaikista keskusteluista ja päätöksistä, myös tehdään pöytäkirjat

On helppoa tehdä päätöksiä kun ei tarvitse perustella mitään, mutta asioitten jälkipyykki syö kaupungin uskottavuutta ja aikaakin kuluu taatusti enemmän asioiden hoitamiseen. 

Virkamiesten päätökset tulevat lautakuntaan ilmoitusasiana – ainakin tämä on vapaa-aikaviraston käytäntö. Puheena olevan vuokrasopimuksen on tehnyt teknisen viraston virkamies. Äkkivilkaisulla en löytänyt teknisen lautakunnan osalta virkamiesten tekemiä päätöksiä, ellei ne sitten sisälly ns. b-listaan, jossa mainitaan ” Teknisen lautakunnan alaisten tulosalueiden päätösluettelot, jotka ovat olleet nähtävinä esim. 14.5. ja 20.5.2009. – Tiedotettu kaupunginkansliaan.”
Lautakuntien tekemät päätökset liitteineen löytyvät Vaasan kaupungin verkkosivuilta.

[Jorma Kivimäki]

Olet ihan oikeassa, kyllä nuorten asioita pitää ajaa koska aikuiset ajaa vaan omiaan. Kaikki jotka näistä asioista huolehtivat ja huutavat kitarisat metriä ulkona puhuvat vain omasta puolesta, oli sitten kysymys potkupallosta, lätkästä tai hiihdosta. Siellä ei ”hyväveli” henkeä tunneta vaan ”Minä itte ja sitten vasta muut jos kerkiää” on usein heidän pääteemana.

Puoluerakenteista ja lautakuntapaikoista pitäisi myös keskustella, kuka niihin pääsee päättämään ja kuinka lautakunnan jäsenellä on suorat yhteydet esimerkiksi potkupalloon tai hiihtoon, ettei tulisi näitä jääviys asioita sitten jälkikäteen. Ymmärrän että urheiluväellä on kiinnostusta juuri vapaa-ajan lautakunnasta koska siellä päätetään asioista urheilun hyväksi. Mutta mitä jos siellä on 100% potkupallon lajissa työskenteleviä päättäjiä niin kyllä muut lajiryhmät jää nuolemaan näppejään. Tätä pitäisi hiukan puolueissakin miettiä tätä demokratiaa.

Ajattelusi perustuu näköjään, että jokainen kuitenkin viime kädessä tavalla tai toisella ajaa omaa tai mieliharrastuksensa etua. Siinä tapauksessa varmaan pitäisikin lautakuntapaikkoja jakaa jollain muulla kuin nykyisellä tavalla.   

Nyt on kuitenkin niin, että kysymyksessä ovat poliitikot, joista moni haluaa miellyttää niin montaa kuin mahdollista. Valinnoissa joutuvat puolueet ottamaan monia seikkoja huomioon, muun muassa ehdokkaan saaman äänimäärän, sukupuolikiintiöt, ikäjakauman, kokemuksen ja niin edelleen. En usko, että merkittävästi parempaakaan valintasysteemiä kukaan pystyy esittämään.

Ok taas asiaan ja nuoret mopopojat / tytöt ja heidän etujen ajaminen kyllä tapahtuu itsenäisessä / puolueettomassa ja demokraattisesti tasaisesti suorituspaikkoja kunnostaen ja luoden VAPAA-AJANLAUTAKUNTASSA!!!!!! Eikä missään muualla. Tämä on heidän rooli että kaupunkilaiset (nuoret ja vanhat) saavat tasapuolisen kohtelun urheilupaikkoja / nuorisopaikkoja jaettaessa. Me äänestäjät emme salli mitään lobbauksia tai kotiinpäin vetoja näissä asioissa…     

Sinäkin voisit puhua vain omissa nimissäsi. Minua aina häiritsee, kun joku alkaa puhua me muodossa yksin tietokoneellaan.
Tietysti vapaa-aikaviraston ja –lautakunnan rooli on luoda edellytyksiä vapaa-ajan harrastuksille. Tässä kyseisessä asiassa pitääkin kysyä: yrittääkö vapaa-aikavirasto hankkia korvaavan paikan vai ei ?  Toinen mahdollisuus (mitä nimim. Nuorten asialla on ajanut) että edetään sitä linjaa, että taistelu käydään pelkästään teknisen viraston ja Vaasan Ladun sopimuksen ja ympäristökeskuksen päätöksen purkamiseksi. Jälkimmäiseen menettelyyn vapaa-aikaviraton virkamiehet eivät ole innostuneet, koska ovat nähneet sen mahdottomana.

  Mitä tulee Jorman kysymykseen, että mitkä lajit on menettänyt suorituspaikat, niin esimerkiksi Vaasasta on hävinnyt seuraavat uhanalaiset lajit:

•   Jääpallon harrastepaikat
•   Jää speedway harrastepaikat
•   Jäärata (moottoripyörät & autot) harrastepaikat
•   Speedway harrastepaikat
•   Mini Speedway harrastepaikat
•   Jokamiesluokan harrastepaikat
•   Rallisprintin harrastepaikat
•   Legends autojen harrastepaikat
•   Drag racing harrastepaikat
•   Mopoharjoituspaikkoja

Ihan muutamia esimerkkejä listaten, sitten miltä harrastuksilta puuttuvat mahdollisuudet harrastaa, on lista jo niin pitkä, etten viitsi alkaa sitä kirjoittamaankaan.
 

Listasi sisältää jääpallon ja eri moottoriurheilumuotoja.
Jääpallon osalta Vaasassa ei koskaan ole ollut isoa tekojäätä. Tällä hetkellä ei liene myöskään toimivaa seuraa, joka lajia harrastaisi. Mahtaa pillerinpyörittäjät siirtyneet joukolla kaukalopallon pariin ? Jos toimiva jääpalloseura tulisi, ei liene mikään ongelma palata samalle tasolle missä oltiin kun lajia vielä harrastettiin. Hietalahden urheilualueiden kehittämissuunnitelmissa iso tekojää on taas esillä.
Moottoriurheilun osalta lienee ympäristöasioiden esiin tulo rajoittanut harrastusta. Raviradalla järjestettiin monenlaista moottoriurheilua aikanaan. Mahtaako itse suorituspaikat hävinneet mihinkään ?  Runsoriin on suunnitteilla moottoriurheilukeskus ja se on yksi suurista investointihankkeista lähivuosina.

Missä muissa asioissa nuoria on kohdeltu väärin, nuorisotoiminta on Vaasassa puutteellista koska täällä ei ole:

•   kerhohuoneita nuorisolle
•   bändikämppiä nuorisolle tarpeeksi (pääsee vain ammattilaisbändit rahalla)
•   kokoontumispaikkoja
•   nuoriso-ohjaajia liian vähän
•   mopolla ajoharjoituspaikkoja ei yhtään
•   huume ja päihdehuoltoa nuorisolle enemmän
•   nuorisotapahtumia liian vähän vs. aikuisille järjestettäviin

Taas ihan muutama listattuna puutelistaan, mitkä nyt on kaikkien äänestäjien tiedossa, mutta näyttää että politiikkojen ei kun niitä pitää oikein erikseen kysyä.   

Vaasassa on nyt 7 nuorisotaloa, jotka ovat vapaa-aikaviraston alaisia. Tämän lisäksi on olemassa sosiaali- ja terveystoimen alainen toimipiste Klaara, joka tarjoaa lasten ja nuorten mielenterveys-, päihde- ja elämänhallinnan ongelmien ennaltaehkäisyyn ja hoitoon keskittyviä palveluja.

Nuorisotalot ovat pahasti vajaakäytössä kun ei ole virkoja, joilla niitä hoidettaisiin. Ne ovat avoinna 1-4 iltana viikossa muutaman iltatunnin. Tunnettu tosiasia on, ettei tällä hetkellä ole mitään mahdollisuutta saada lisää vakansseja talousarvioon.

Asiasta keskusteltiin tällä viikolla lautakunnassa ja ongelmat ovat tiedossa, mutta keskushallinnon määräyksestä vapaa-aikasektorikin joutuu tekemään pelkästään säästöjä tämän vuoden käyttömenoihin. Lopulliset päätökset näissä asioissahan kuitenkin tekee kaupunginhallitus ja –valtuusto.

Nuorisovaltuusto on myös perustettu tekemään ehdotuksia ja omalta osaltaan myös järjestämään tapahtumia. He ovatkin olleet käsitykseni mukaan aktiivisia. Aina toki lisää kaivataan, mutta lopulta aina vastaan tulee talous, jonka ehdoilla mennään.

[Nuorten asialla]

Miksi alueelta häädettiin nuoret pois ilman todellista syytä
Miksi vapaa-ajanlautakunt/virasto ei ajanut nuoretn etua
Miksi asia hoidettiin salassa, siitä kerrottiin vasta kun päätökset oli tehty
Miksi pohjavesialueella on edelleen autonromuja joista nesteet valuneet maastoon
Miks ei puhuta oikeista asioista


Jokainen nuori 40 vuoden ajalta tietää alueen arvon, miksi se riistetään pois nykyisiltä nuorilta täysin kyseenalaisin perustein

Kysymys on periaatteesta mitenkä seuratoiminnan ulkopuolisia nuoria/harrastajia kohdellaan


Edunvalvontayhdistys on tulossa ja sille on suuri tarve vaasassa

Kaupungin toimintaan kaivataan läpinäkyvyyttä, todelliset päättäjät herätkää Vaasa tarvitsee suunnan mutosta 

Edelleenkään kukaan virkamies ei ole kommentoinut asiasta, yksittäisiä keskusteluja on käyty seurojen kanssa. Tähän on tulossa muutos ei ole oikeen että asioista keskustellaan jokaisen seuran kanssa erikseen ja ne jotka eivät asiasta mitään kuule jäävät ulkopuolelle. Vaasassa on suuri määrä harrastajia jotka eivät kuulu seuratoiminnan piiriin, mistä he saavat tietoja suunnitelmista. Asia on kyllä tiedossa kun siitä vapaa-aikaviraston sivuilla erikseen mainitaan.

Olisi aika lopettaa sanaleikit ja ryhtyä toimiin sitä Vaasa tarvitsee

[Jorma Kivimäki]

Kysymys on periaatteesta mitenkä seuratoiminnan ulkopuolisia nuoria/harrastajia kohdellaan


Edunvalvontayhdistys on tulossa ja sille on suuri tarve vaasassa

Vaasassa on jo nuorisovaltuusto, joka koostuu lähes kokonaan seuratoimintaan kuulumattomista nuorista:

http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Lapset_nuoret/Nuorten_Vaasa/Nuorisovaltuusto/Hallitus_ja_edustajat

[Nuorten asialla]

Ei yhtään vastausta, sanaleikki jatkuu

Edunvalvontayhdistys käynnistyy vuoden vaihteessa, ei ole muuta vaihtoehtoa saada toimintaa läpinäkyväksi