Aihe: Vaasa unohtanut nuoret

[Ill]

Nuorisotoimenjohtaja Tuula Ahonpää nosti esiin ajatuksen, että toiminta voisi tapahtua jossain muodossa nuorisotalo Ristikasta käsin. Nuorisotalothan ovat avoimia kaikille nuorille, myös yhdistyksiin kuulumattomille. Siellä olisi ehkä kellarissa myös mahdollisuus korjata mopoja ja koko toiminta olisi valvottua. Toivotaan, että pikaisesti syntyisi hyvä ratkaisu asiaan ja että tämänkaltaisista ajatukset kiinnostaisivat myös mopopoikia. Uskon vakaasti, että asiaan on tulossa ratkaisu, jonka kaikki voivat hyväksyä.

Kuinkas sitten yli 18-vuotiaat, jotka harrastavat montuilla mopocrossia?
Olisiko muutenkin tarkoitus että ennen vapaasta ja aikatauluttomasta harrastuksesta, tehtäisiin nyt aikataulutettu, esim torstaisin mopokerho klo 17.00-19.00

Kyllä pitäisi pitää tälläiset vapaat harrastukset vapaina, niin että kaikilla olisi mahdollisuus mennä ajamaan sinne kun itselle löytyy aikaa ja on kiinnostusta.

[Nuorten asialla]

Erikoinen tilanne kun kaikki tahot ovat hiljentyneet mopopoikien harrastuspaikasta

Onko nuoret unohdettu

vapaa-ajanlautakunnan edustajat lupasivat ajaa asiaa, mutta minne asia on jäänyt

[Jorma Kivimäki]

Erikoinen tilanne kun kaikki tahot ovat hiljentyneet mopopoikien harrastuspaikasta

Onko nuoret unohdettu

vapaa-ajanlautakunnan edustajat lupasivat ajaa asiaa, mutta minne asia on jäänyt

Edellisessä vapaa-aikalautakunnan kokouksessa (7.10.) tiedustelin mihin tuo taannoinen asiaa pohtinut virkamiestyöryhmä oli kokouksessaan päätynyt. Liikuntatoimen johtaja Marjut Hannuksela ilmoitti, että he olivat päättäneet pyytää ympäristökeskuksen lausunnon asiasta. Tätä lausuntoa ei tuohon kokoukseen mennessä vielä ollut.

[Nuorten asialla]

pohjalaisessa oli ilmoitus  jossa kerrotiin länsisuomen ympäristökeskuksen päätöksistä jossa öljysorakasa ja mopopojat ja kivivarasto tulisi poistaa. Kaupungin viranomainen poisti öljysorakasan ja mopopojat  kivivaraston toiminta aijotaan jatkaa vaikka se kiellettiin. Minkä vuoksi meillä on lautakuntia jos viranomaiset hoitavat kaikki asiat ns.. virkamiestyönä.  Kuvittelisi Kivimäen tietävän asiasta jotakin kun istuu lautakunnassa ja jos ei tiedä olisiko aika nostaa lautakunnan arvovaltaa että demokratia toteutuu.

Koko nuorten montun homma haisee todella voimakkaasti, en tiedä mitään tapausta jossa on näin taktista ja epämääräistä toimintaa salassa ¨pienissä piireissä¨ tehty päätöksiä.

 

[pappa]

"MIKÄ ON TÄMÄN PALSTAN TARKOITUS, OLISI LUONTEVAA JOS PÄÄTTÄJÄT VASTAISIVAT MAALIKKOJEN KYSYMYKSIIN JA EPÄSELVYYKSIIN, MIKSI NÄIN EI OLE. "

Ns. päättäjät eivät tule sinulle vastaamaan. Ne ovat about 50 v. keskimäärin ja heitä kiinnostaa vain oman vallan kasvattaminen.

Voit tietysti yrittää lähettää heille meiliä ja pyytää  vastaamaan täällä.  Epäilen että saat vastauksen vain niiltä, jotka jo ovat täällä.

http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/Valtuusto_uusin.html

[Jorma Kivimäki]

Vapaa-aikaviraston virkamiehet ilmoittivat, ettei kyseistä vuokrasopimusta ole tehty sen toimesta. Käsitykseni mukaan monttujen maasto on kaupungin viheralueyksikön hallinnassa. Päätöksentekolautakunta on tässä tapauksessa kaiketi teknillinen lautakunta.

Näin ollen vapaa-aikalautakunta voi tehdä vain sen, minkä se on tehnytkin, viestittää positiivisen näkemyksensä tämänkin harrastuksen edellytysten säilyttämiseen.

Tuo Pohjalaisen juttu on mennyt minulta ohi, mutta kaivoin sen nettiarkistosta ja se on alla. Länsi-Suomen ympäristökeskuksen sivuilta en asiaa koskevaa päätöstä löytänyt.

Vaasan kaupunki varastoi öljysoraa pohjavesialueella
Jussi Piipponen
perjantai 16.10.2009
Vaasan kaupunki aikoo poistaa öljysoravarastokasansa vesilaitoksen eteläpuolelta pohjavesialuetta vaarantamasta. Syytä onkin, sillä Länsi-Suomen ympäristökeskus haluaa sen sieltä heti pois.
VAASA
Teknisen toimen hallintopäällikkö Timo Autio sanoo, että kaupunki kuitenkin aikoo jättää paikalleen alueelle varastoimansa nupu- ja reunakivet. Ympäristökeskus on kuitenkin lausunnossaan Kappelinmäen pohjavesialueen käytöstä sitä mieltä, että kaupungin varastoalue pitäisi poistaa kokonaan vesilaitoksen eteläpuolelta.

Ympäristökeskuksen edustajat kävivät kesällä tutustumassa Ristinummen mopomonttuihin. Lausunnon mukaan se on Pilvilammen oikeusvaikutteiseen osayleiskaavaan merkittyä vesilaitoksen aluetta. Sinne ei saa rakentaa mitään muuta kuin laitoksen toimintaan liittyviä rakennuksia ja laitteita.

Vaasan ladun toiminta ei vaaranna pohjavettä

Mopomonttualueella on 104 neliön kokoinen huoltorakennus, joka ei ole kaavan mukainen. Sille pitää hankkia maankäyttö- ja rakentamisluvat erikseen.

Huoltorakennukseen suunnitellaan Vaasan Ladun 30 neliön kokous-, koulutus- ja kerhotilaa. Ympäristökeskuksen mukaan toiminta ei vaaranna pohjaveden laatua. Sitä varten suunniteltu paikoitusalue on pohjavesialueella, jonka ulkopuolelle pintavedet pitää johtaa.

Ympäristökeskuksen kannanoton mukaan mopomonttualue pitää palauttaa metsämaaksi niin, että virkistyskäyttö on mahdollista. Keskus suosittaa, että kaupunki yhdessä Mustasaaren kanssa laatii sitä varten suojelu- ja kunnostussuunnitelman.

Länsi-Suomen ympäristökeskus aikoo yhdistää Kappelinmäen ja Sepänkylän pohjavesialueet.

Runsoriin ja Vanhan Sataman maastoihin

Autio kertoo, että monttumotoristeille aiotaan osoittaa uusi alue Runsorista lentokentän itäpuolelta. Värikuulaurhot puolestaan pääsevät ammuskelemaan Vanhan Sataman eteläpuolisiin maastoihin. Siellä on parahultaisesti puolustusvoimilta jäänyt ampumarata.

- Näistä asioista pitää vielä neuvotella molempien ryhmien kanssa. Vaikeus on, että kummallakaan porukalla ei ole yhdistystä tai järjestöä takanaan.
 

Yllä oleva tummennus ja allaviivaus ovat tekemiäni, koska tuossa lienee montun tulevaisuuden kannalta sanottu se oleellinen.
Ilmeisesti tuossa kiviasiassa kaupunki katsoo, etteivät varastoidut nupukivet ole samalla tavalla ympäristörasite kuin öljysoravarastokasa.
En tunne ympäristölainsäädäntöä niin hyvin, että osaisin asiaa varmasti arvioida. Sellainen käsitys on kuitenkin tullut (muun muassa tämän Vaskiluodon satamassa lojuneen laivavanhuksen takia) ettei ympäristökeskuksen päätöksiä mikään kaupungin päätöksentekoelin pysty lopulta kumoamaan.

[vaasalainen]

Tilanne on monellakin tavoin naurettava.  Sisäministeriö on kehoittanut virkamiehiä osallistumaan kansalaiskeaskusteluun mutta Vaasassa ei ole korvaa lopsautettu. 

Vaasalaiset virkamiehet ovat osallistuneet (palkallinen vapaapäivä) useihin seminaareihin, joisa on käsitelty kansalaismielipiteen huomioon otttamista päätösten teossa.  Mihinkään konkreettiseen se ei ole johtanut, vaikka tämä on ainoa kanava Vaasassa missä tällaista keskustelua voi käydä.

Viime kunnallisvaalien alla useat nyt valtuustossa istuvat saivat tämän sivuston kolumnipalvelusta huomattavaa vetoapua ilmaiseksi.  Vain muutama heistä on rekisteröitynyt foorumiin.  Nythän äänestäjien vakuuttelu ei enää ole tarpeellista kolmeen vuoteen.

Perustin myös Omalla Nimellä-osion kun riittävän moni valtuutettu oli  vakuuttanut että eivät keskustele ”nimettömien puskastaampujien” kanssa.  Yksikään heistä ei ole osallistunut keskusteluun ”Omalla nimellä” osiossa.

 Vanha ja  viisas ystäväni neuvoi minua muutama päivä sitten:  ”Lopeta valtuutetttujen ruinaaminen ja keskity tekemään foorumista entistä parempi kansalaissivusto. Mihinkä Sinä valtuutettuja tarvitset?  Et mihinkään. He tulevat varmasti foorumiin siinä vaiheessa kun he sitä tarvitsevat”

Näin sen täytyy olla.  Jos tämäkään ei toimi, niin seuraava vaihe on foorumin ja blogin alasajo.

[Jorma Kivimäki]

Vanha ja  viisas ystäväni neuvoi minua muutama päivä sitten:  ”Lopeta valtuutetttujen ruinaaminen ja keskity tekemään foorumista entistä parempi kansalaissivusto. Mihinkä Sinä valtuutettuja tarvitset?  Et mihinkään. He tulevat varmasti foorumiin siinä vaiheessa kun he sitä tarvitsevat”

Näin sen täytyy olla.  Jos tämäkään ei toimi, niin seuraava vaihe on foorumin ja blogin alasajo.

Olen jokin aika sitten tullut ihan samaan ajatukseen. Aikaisempaa kirjoitustani lainaten " Lamminmäki on oikeassa siinä, että mitä suurempi määrä potentiaalisia äänestäjiä täällä käy näitä lukemassa, sitä kovempi tarve valtuutetuilla on tänne myös tulla. Ehkä tänne pitääkin alkaa houkuttelemaan ihan tavallisia kansalaisia eri keinoin. Poliitikot seuraavat automaattisesti myöhemmin perässä. "

[Nuorten asialla]

On se outoa kun mopossa on bensaa 6 litraa ja autossa 60 litraa ja kuorma autossa 300 litraa dieselöljyä
Länsisuomen ympäristökeskus ajoi alueelta lähes olemattoman riskin aiheuttajat mopot.

Mielenkiintoista pallottelua aina nuorten kustannuksella ja kukaan ei aja heidän asioita

[Umpi Luuta]

Vaasa nuorisovaltuustokin taitaa olla pelkkä vallaton paperitiikeri. Takavuosina kaupungissa oli erillinen nuorisolautakunta. Missä on poliittiset nuorisojärjestöt ylipäänsä. Nykynuoriso maitoilee vain netissä, kun jalat ei enään kanna. Aktivoitukaa.

[Jorma Kivimäki]

Kyllä Vaasan kaupunki satsaa nuorisotoimintaankin merkittävän summan vuosittain. Meillä on yhdistyksiin kuulumattomille nuorille muun muassa 7 nuorisotaloa eri puolilla Vaasaa.

Nykyinen vapaa-aikalautakunta (ennen kaikkea Vapaa-aikavirasto, joka toimintaa todellisuudessa pyörittää) pitää sisällään nuoriso – ja liikuntasektorit. Tietyllä tavalla kysymys onkin päällekkäisestä asiasta, onhan liikunnan parissa merkittävä osa nuorisoa.

Nuorisovaltuuston tehtävänä on järjestää tapahtumia ja tehdä toimenpide-ehdotuksia nuorisoa koskevissa asioissa. Siihen valitaan 21 jäsentä eri tahoilta, muun muassa koulujen oppilasyhdistyksistä. He ovat esittäneet kiinnostuksensa olla tarpeen tullen mukana myös lautakunnan kokouksissa. eniten heitä kiinnosti juuri vapaa-aikalautakunta. Lautakunta tekikin päätöksen, että he voivat lähettää edustajansa kokoukseen aina silloin, kun he kokevat että esityslistalla on heitä koskeva tai kiinnostava asia.

http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Opetus_ja_koulutus/Nuorten_Vaasa/Nuorisovaltuusto

http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Lapset_nuoret/Nuorten_Vaasa

[Nuorten asialla]

On turha puhua että vaasassa olisi nuorille paljon mahdollisuuksia harrastaa

Missä nuoret moottoriurheilu harrastajat tai mopopojat voivat harrastaa lajiaan

Ainut harrastuspaikka vietiin täysin kyseenalaisin perustein ilman mitään keskustelua

Vaasan kaupunki, Länsisuomen ympäristökeskus toimii ainoastaan yhden ryhmittymän hyväksi nuorisoa vastaan, katselmukset sekä muut keskustelut ovat hoidettu pienessä piirissä sopimalla.

On se outoa kun mopossa on bensaa 6 litraa ja autossa 60 litraa ja kuorma autossa 300 litraa dieselöljyä
Länsisuomen ympäristökeskus ajoi alueelta lähes olemattoman riskin aiheuttajat mopot.

Mielenkiintoista pallottelua aina nuorten kustannuksella ja kukaan ei aja heidän asioita selittelyä kyllä löytyy

Sen omme jo havaineet että viranomaisilta ei asiaan apuja tule, luulisi että asia kiinnostaisi valtuuston edustajia vai olisiko asia niin ettei nuorien asioista saada riittävästi pisteitä

[vaasalainen]

Taas kerran.  Ottakaa yhteys kaupunginvaltuutettuihin ja kertokaa siitä täällä.  Ottakaa yhteys meilillä ja pyytäkää vastaus ja kirjoittakaa että julkaisette vastauksen täällä. 

Antakaa aikaa kohtuulliset 3-4 päivää ja kertokaa sen jälkeen täällä kuka ei ole vaivautunut vastaamaan. Kun olette sen kertoneet, niin lähettäkää uusi meili missä kerrotte että jatkatte tätä niin pitkään kunnes saatte vastauksen.

Muistakaa myös mainita että olettte pian, ehkä jo ensi kunnallisvaaleissa, aäänastäjiä.

Ties kuinka monennen kertran.  Valtuutetttujen meilit:
http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/Valtuusto_uusin.html

[Nuorten asialla]

Taas kerran kysymys on meidän nuorista kuka heistä lähettää sähköpostin päättäjille, ei kukaan

Kunnissa on luotu järjestelmä mitenkä  kuntalaisten asioita hoidetaan ja toivoisikin että joku taho ottaisi nuorten asian hoitaakseen, koska eivät kuulu sisäpiiriin

Niin kuin olemme nähneet vaasan ladun toimintaa on viranomaisten taholta viety eteenpäin jopa Länsisuomen ympäristökeskus on ollut heitä tukemassa ¨on hauskaa puuhastella yhdessä¨ vaikuttaa mafian toiminnalta

Kuka ajaa nuorten asioita

[Jazzbo]

"Taas kerran kysymys on meidän nuorista kuka heistä lähettää sähköpostin päättäjille, ei kukaan"

Itse lähes (vielä) nuorisoketjuun kuuluvana olen sitä mieltä että nuorten on vain itse otettava asia ajaakseen. Eli valittava se/ne jotka meilin lähettävät. 

Tuollainen edustuksellinen asioiden hoitaminen ei toimi, ei varsinkaan, jos kaupungin valtuuston jäsnet edustavat keskimäärin iäkkäämpää väkeä.

Kannatan ehdottomasti anarkistisempia keinoja.  Eikö nykynuoret ole koskaan kuulleet Lepakosta tai talonvaltauksista, tai "Kuokkavieraista."

Ajatus että valtuutetut "pakotetaan" ottamaan kantaa nuorten omaan asiaan on kiehtova.  Joku tietysti kieltäytyy mutta So What.  Poliitikot on loppupelissä sen verran vallanhimoisia että taipuvat vastaamaan ennenmin tai myöhemmin,  varmasti.

[Jorma Kivimäki]

On turha puhua että vaasassa olisi nuorille paljon mahdollisuuksia harrastaa

Missä nuoret moottoriurheilu harrastajat tai mopopojat voivat harrastaa lajiaan

Ainut harrastuspaikka vietiin täysin kyseenalaisin perustein ilman mitään keskustelua

Vaasan kaupunki, Länsisuomen ympäristökeskus toimii ainoastaan yhden ryhmittymän hyväksi nuorisoa vastaan, katselmukset sekä muut keskustelut ovat hoidettu pienessä piirissä sopimalla.

On se outoa kun mopossa on bensaa 6 litraa ja autossa 60 litraa ja kuorma autossa 300 litraa dieselöljyä
Länsisuomen ympäristökeskus ajoi alueelta lähes olemattoman riskin aiheuttajat mopot.

Mielenkiintoista pallottelua aina nuorten kustannuksella ja kukaan ei aja heidän asioita selittelyä kyllä löytyy

Sen omme jo havaineet että viranomaisilta ei asiaan apuja tule, luulisi että asia kiinnostaisi valtuuston edustajia vai olisiko asia niin ettei nuorien asioista saada riittävästi pisteitä

Pannan nyt asiat kuitenkin oikeaan suhteeseen. Ei nuorison harrastusmahdollisuuksia tai suhtautumista ylipäänsä nuorisoon mitata pelkästään yhtä mopomonttua mittarina käyttäen.

Tuolla alueella olleista ryhmistä uusi paikka on löytynyt värikuula (paintboll, airsoft) harrastajille. Niin ikään enduron ja muiden vakavammin moottoriurheilua harrastaville on paikka nyt Runsorissa olemassa. Ilman paikkaa ovat jääneet siis Ristinummen ja lähialueen nuoret mopopojat. Kuinkahan monta heitä mahtaa yhteensä olla ? Ymmärrän hyvin, etteivät he luonnollisestikaan halua kovin kauas alueelta lähteä ja Runsor on ilmeisesti liian kaukana ? Olen myös varma, että vapaa-aikalautakunta hakee korvaavan paikan tällekin ryhmälle, mikäli vaan vastakaikua heiltä asiaan tulee.

Saattaa hyvinkin olla, että alun perin päätöksiä tehneet virkamiehet eivät kuvitelleetkaan asiasta hälyä nousevan. Olen alun perin ollut sitä mieltä, että Vaasan Ladun jatkuva syyllistäminen on vaikeuttanut asiaa. Heillä oli halua kompromissiin, ainakin oman ilmoituksensa mukaan. Lopulta asia meni virkamiesryhmälle, joka lakaisi asian maton alle pyytämällä Länsi-Suomen ympäristökeskukselta lausunnon. He  ilmeisesti arvasivat etukäteen, minkälainen päätös sieltä tulee ja tässä on lopputulos.

[Pentti Suksi]

On otettava nuorten ääni kuuluville, mutta eihän eliitti(valtuutetut) edes avaa sähköposteja.
He tuntevat olevansa niin  eliittiä. Valtuusto on virkamiesten talutusnuorassa ja valtuutetut ovat puudeleita. On siellä muutama täysijärkinen mukana, mutta niitä yritetään panna ruotuun. Ei tarvitse kummempaa vihjettä, että jos et pysy ruodussa niin et saat lautakuntapaikkoja. Jos pikkuisen ajattelee omilla aivoilla, niin kyllä pannaan isotkin sonnit pilttuuseen.

Suren sitä, että nuorten ääni ei kuulu, vaikka on oikein erityinen nuorisovaltuusto. Ei mene nuorten ääni silläkään perille. Mutta meneehän se jonkinlaisena teatterina. Se on sama kun on vanhuslautakunta, ei siellä mitään päätetä ja sama vammaisneuvostossa. Valtuusto päättää erilaisia ohjelmia, siinä on yksi puute, ei niitä kenenkään tarvitse  noudattaa. Kukaan ei valvo, joku projektipäällikkö sitten muka "päivittää" niitä. Siinä se on.
Valtuusto on lähinnä ikäpoliittinen vanhuskerho jotka paimentaa ettei nuoret vahingossa puhu.
Avuton on nuorten ääni päättävissä elimissä. Valitettavasti.

Pentti Suksi

[Globbari]

On otettava nuorten ääni kuuluville, mutta eihän eliitti(valtuutetut) edes avaa sähköposteja.
He tuntevat olevansa niin  eliittiä. Valtuusto on virkamiesten talutusnuorassa ja valtuutetut ovat puudeleita. On siellä muutama täysijärkinen mukana, mutta niitä yritetään panna ruotuun. Ei tarvitse kummempaa vihjettä, että jos et pysy ruodussa niin et saat lautakuntapaikkoja. Jos pikkuisen ajattelee omilla aivoilla, niin kyllä pannaan isotkin sonnit pilttuuseen.

Suren sitä, että nuorten ääni ei kuulu, vaikka on oikein erityinen nuorisovaltuusto. Ei mene nuorten ääni silläkään perille. Mutta meneehän se jonkinlaisena teatterina. Se on sama kun on vanhuslautakunta, ei siellä mitään päätetä ja sama vammaisneuvostossa. Valtuusto päättää erilaisia ohjelmia, siinä on yksi puute, ei niitä kenenkään tarvitse  noudattaa. Kukaan ei valvo, joku projektipäällikkö sitten muka "päivittää" niitä. Siinä se on.
Valtuusto on lähinnä ikäpoliittinen vanhuskerho jotka paimentaa ettei nuoret vahingossa puhu.
Avuton on nuorten ääni päättävissä elimissä. Valitettavasti.

Pentti Suksi

Tämä nyt jo haiskahtaa politiikalta, kun vanha ukko sekaantuu nuorten asioihin!

Vielä kun on tiedossa, että et kuulu yhteisöllistäpolitiikkaa tekeviin puolueisiin.

Vaan näihin arvottomiin itsellisiin ryhmiin.

[Nuorten asialla]

Törkeä väitös Globbarilta Suksi on niitä harvoja kuka uskaltaa ottaa asiaan kantaa

Kivimäki miksi väität että runsorissa on alue mopoilioille kun sitä ei sielä ole ja saa nähdä onko koskaan
Lupa anomus on lähtenyt viimekuussa ja niin kun tiedämme sehän kestää

Mitään ongelmaa ei olisi ellei Vaasasan latu olisi vaatinut että muoret hulikaanit tulee poistaa alueelta siis mustasta ei tule valkoista vaikka kuinka haluaisimme. Koko ongelman aloitti Vaasan Latu

Kaikki toiminta ja keskustelu on pidetty suljetuin ovin törkeästi pelaamalla, yksitellen eri ryhmien kanssa neuvotellen. Onko pohjalaisessa esiintynyt nainen saanut osallistua palavereihin, ja onko muita kutsuttu keskusteluihin.

Jos mopoilijat poistettiin alueelta pohjavesiriskien vuoksi ovatko meidän viranomaiset ajan tasalla siitä mitkä ovat todelliset riskit. Kun kivivarastolla työskentelee kaivinkone ja kuorma auto niin mopoilijat voivat harrastaa vuoden ajamista että päästään samantasoiseen riskiin, mitä työkoneet ja muut aiheuttavat.

mitenkä uuden kerhotalon parkkipaikka vaikuttaa asiaan??? ja miten semmoinen voidaan laittaa pohjavesialueelle, kaikki onnistuu kun on oikeita kavereita.

Ihan oikeasti olisi aika ottaa hattu käteen ja ajatella meidän nuoria

[Jorma Kivimäki]

TKivimäki miksi väität että runsorissa on alue mopoilioille kun sitä ei sielä ole ja saa nähdä onko koskaan
Lupa anomus on lähtenyt viimekuussa ja niin kun tiedämme sehän kestää

Itse asiassa en väittänyt, että Runsorissa on paikka mopoharrastajille. Totesin ” Niin ikään enduron ja muiden vakavammin moottoriurheilua harrastaville on paikka nyt Runsorissa olemassa.”  En ole alueella käynyt, joten se saattaa olla hyvinkin keskeneräinen. Joka tapauksessa alue on nyt olemassa.

Vapaa-aikavirastossa kävimme virkamiesten kanssa keskustelua, muun muassa täällä keskustelussa aikaisemmin tulleen kannan pohjalta, etteivät paikalliset nuoret ehkä lähde Runsoriin saakka. Olimmeko väärässä ?

Kuten tuossa totesin, vapaa-aikavirasto voi etsiä korvaavaa paikkaa viheralueyksikön kanssa yhteistyössä. Kaupungin metsät (muut kuin urheilualueet) ovat viheralueyksikön hallinnassa ja näin teknisen viraston/lautakunnan päätöksenteon alaisia.

[Nuorten asialla]

Runsorista on turha puhua kun siellä ei mitään ole ei edes lupaa

Monttu suljettiin kyseenalaisin perustein se on ongelma ja mitä pidenmälle mennään homma alkaa haisemaan enemmän ja enemmän

Miksi kääntää asiaa pois todellisesta ongelmasta, nuorilla ei ole kyseiselle harrastukselle mitään paikaa Vaasassa.

Kavereiden puolustajia näytää löytyvän mutta hyvät ihmiset häviäjät ovat meidän nuoret

[Jorma Kivimäki]

Miksi kääntää asiaa pois todellisesta ongelmasta, nuorilla ei ole kyseiselle harrastukselle mitään paikaa Vaasassa.

Voiko mopoharrastajille siis Vaasassa olla yhteinen harrastuspaikka, vai onko monttuasiassa kysymys puhtaasti tämän alueen ( Ristinummen ympäristöineen) nuorisosta ?

[Nuorten asialla]

Voi pyhä yksinkertaisuus

Vaasassa poistettiin nuortern harrastealue ilman mitään ennakkovaroitusta, eikä uutta osoitettu tilalle ei edes mietitty

Vanha harraste alue on avattava heti ja etsitään uusi jonne nuoret voivat siirtyä ja se on tehtävä heti ilman selittelyä

Jos edes hiukan ajattelemme nuoria toimimme asiassa pikaisesti

[Jorma Kivimäki]

Onko tämä ymmärrettävä niin, ettei sillä mihin päin Vaasaa alue tulisi, ei ole oleellinen kysymys ?

[Nuorten asialla]

Monttu on avattava heti ja sen jälkeen voitte mietiskellä minne toiminta siiretään

en usko että paikalla on suurtakaan merkitystä jos toimitaan oikeudenmukaisesti myös nuoria kohtaan

[Kari Lajunen]

 
Jorma, voi olla ettet huomannut ajatusta tai sitten yrität kysymykselläsi viedä asian käsittelyä väärään järjestykseen eli harhateille.  

Nimimerkin "Nuorten asialla" lähtökohta oli niin yksinkertainen ettei tuollaista saisi edes kysyä sillä perusajatus on, että harrastepaikka palautetaan samaan paikkaan mistä se vietiin.  Se on siis ykkösasia ja vasta sitten edes mietitään vaihtoehtoisia paikkoja.  Eli asioiden ollessa tässä pisteessä sillä  paikalla on erittäin paljon merkitystä kunhan se on samalla paikalla.

Tässä vaiheessa sitä ei edes mietitä vaan siitä aletaan vasta sitten edes neuvottelemaan josko siihen on edes tarvetta sillä voi olla, ettei siihen enää ole edes tarvetta, mutta nyt ei ole tuon kysymyksen eikä sen vastauksen aika.  Nyt ei ole mitään syytä viedä asioita harhateille.

[Jorma Kivimäki]

Monttu on viety kaupungin virkamiesten (ei vapaa-aikaviraston) päätöksellä. Kysymyksessä oleva alue metsäalueena on kaupungin viheralueyksikön hallinnassa ja joka taas on teknillisen viraston alainen.
Virkamiehet päättivät pyytää lausuntoa Länsi-Suomen ympäristökeskukselta ja saivat mitä ilmeisemmin toivomansa päätöksen.

Lainaan tässä uudestaan Pohjalaisen juttua asiasta:

Ympäristökeskuksen edustajat kävivät kesällä tutustumassa Ristinummen mopomonttuihin. Lausunnon mukaan se on Pilvilammen oikeusvaikutteiseen osayleiskaavaan merkittyä vesilaitoksen aluetta. Sinne ei saa rakentaa mitään muuta kuin laitoksen toimintaan liittyviä rakennuksia ja laitteita.

Vaasan ladun toiminta ei vaaranna pohjavettä

Mopomonttualueella on 104 neliön kokoinen huoltorakennus, joka ei ole kaavan mukainen. Sille pitää hankkia maankäyttö- ja rakentamisluvat erikseen.

Huoltorakennukseen suunnitellaan Vaasan Ladun 30 neliön kokous-, koulutus- ja kerhotilaa. Ympäristökeskuksen mukaan toiminta ei vaaranna pohjaveden laatua. Sitä varten suunniteltu paikoitusalue on pohjavesialueella, jonka ulkopuolelle pintavedet pitää johtaa.

Ympäristökeskuksen kannanoton mukaan mopomonttualue pitää palauttaa metsämaaksi niin, että virkistyskäyttö on mahdollista. Keskus suosittaa, että kaupunki yhdessä Mustasaaren kanssa laatii sitä varten suojelu- ja kunnostussuunnitelman.
 

Minulla on se käsitys, ettei tämän päätöksen jälkeen Vaasan kaupungin päätöksillä voida monttua palauttaa mopokäyttöön. Vastatkaa te, jotka tunnette ympäristölakia ja näin ollen mikä on ympäristökeskuksen päätösten voima.

Vapaa-aikaviraston ja –lautakunnan tehtävänä on luoda edellytyksiä vapaa-ajan harrastuksille. Nekin virasto joutuu tässä tapauksessa katsomaan viheralueyksikön kanssa, koska kysymys uudenkin alueen ollessa kysymyksessä, siirtyisi sen reviiriltä vapaa-aikakäyttöön.
Me vapaa-aikalautakunnan jäsenet voimme siis aktiivisesti viestittää virkamiehille harrastajien mielipiteitä mahdollisesta korvaavasta paikasta. Ellei sellaisesta haluta edes keskustella, jää tämäkin asia sitten virkamiesten yksin ratkottavaksi.

[vaasalainen]

Voisivatko vapaa-aikalautakunnan jäsenet osallistua keskusteluun täällä?

 Samoin voisi useampi kuin yksi "mopopoikien" asialla oleva osallistua.  Kaipaan myös Virva Hirvi-Nevalan mielipidettä.  Hänhän toi asian julkisuuteen vahvasti Pohjalaisessa.

Lähetin tänään Virvalle asiasta meilin.

Vapaa-aikalautakunta

Voit myös lähettää tämän aiheen ystävällesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.

[Nuorten asialla]

Vaasan kaupunki, Länsisuomen ympäristökeskus toimii ainoastaan yhden ryhmittymän hyväksi nuorisoa vastaan, katselmukset sekä muut keskustelut ovat hoidettu pienessä piirissä sopimalla.

Lainaus
On se outoa kun mopossa on bensaa 6 litraa ja autossa 60 litraa ja kuorma autossa 300 litraa dieselöljyä
Länsisuomen ympäristökeskus ajoi alueelta lähes olemattoman riskin aiheuttajat mopot.
Lainaus

Kaupungin virkamies kertoi lehdessä ettei vaasa siirrä kivivarastoa alueelta vaikka Länsisuomen ympäristökeskus tätä vaati



Mopijen saastuttamis riskit ovat huoattavasti pienemmät kuin autojen tai etenkin dieselöljyn käyttöisten kuorma autojen riskit. (yhden kuorma auton riskit vastaavat 500-600 mopon riskejä)
Mikä on logiikka ajaa mopopojat alueelta, kun riskit ovat lähes olemattomat suhteessa suhteessa muihion
Vielä yksinkertaistaen yhden kuorma auton riski vastaa 500-600 mopon tankin vuotamisen samanaikaiseti, mikä on mahdoton ja toisaalta bensiini haihtuu ilmaan toisin kuin diesel öljy.

Kaikki vuorotellen pallottelee asiaa, mutta tosi asia on se että nuorilta vietiin alue kyseenalaisin perustein
ja toimenpiteet eivät kestä päivän valoa

Edelleen ainut oikea ratkaisu on palauttaa alue nuorille ja jatkaa uuden alueen etsimistä pikaisesti
Jos kaupunki voi olla noudattamatta ympäristölautakunnan päätöksiä kivivataston suhteen, niin miksi ei voida toimia samala tavalla montun kanssa

[Nuorten asialla]

Kuka uskaltaa omalla nimellä vastustaa mafiaa, tämä on tullut ilmi kun lueskelee kommentteja

[Jorma Kivimäki]

Kuka uskaltaa omalla nimellä vastustaa mafiaa, tämä on tullut ilmi kun lueskelee kommentteja

Ei tämä minulle ainakaan mikään uskaltamiskysymys ole. Sellaisten salaliittoteoria, missä kaupungin virkamiehet, Vaasan Latu ja ympäristökeskus muodostaisivat mafian, en oikein jaksa uskoa. Ja vaikka uskoisinkin jonkinlaiseen keskinäiseen tuttujen kerhoon, tuskin nämä tehdyt päätökset ovat muutettavissa tuo ”mafian” olemassaolo paljastamalla.

[Nuorten asialla]

Edelleen totuus on että nuoret ajettiin alueelta ja perusteluna oli pohjavesialue josta muiden käyttäjien ei tarvitse välittää pätkääkään. Kerhotalon toiminta jopa lisää alueen käyttöä ja näin myös lisää riski mahdollisuuksia alueella .

On turha väittää ettei nuorten yli kävelty rumasti, useat yrittävät kääntää tosiasian epäolennaisiin asioihin.

Toimenpiteet ovat olleet moraalittomia nuoria kohtaan, nuoret eivät ansaitse tätä

Mistä löytyy järjestöjyrä joka oikeasti ajattele nuorten asioita, viranomaisista ei tässä asiassa ole mitään apua koska he vastustavat asiaa jostain käsittämättömästä syystä. 

[vaasalainen]

"Kuka uskaltaa omalla nimellä vastustaa mafiaa, tämä on tullut ilmi kun lueskelee kommentteja"

Millaisia kauheuksia ajattelet kohtaavasi jos  vaikka lähetät vapaa-aikalautakunnan jäsenille sähköpostia omalta koneeltasi. 

Täältä voit lähettää meilejä nimimerkillä ja webmail-osoitteella, jonka omistaa vaikka akuankka.

Kokeile edes.  Olen aivan varma että oveltasi ei kuulu tiukka mutta asiallinen koputus jonain aamuyönä.

Vapaa-aikalautakunnan on syytä katsoa peiliin jos he aiheuttavat mokomaa pelkoa ja kauhua.

[Reino Kolmonen]

Edelleen totuus on että nuoret ajettiin alueelta ja perusteluna oli pohjavesialue josta muiden käyttäjien ei tarvitse välittää pätkääkään. Kerhotalon toiminta jopa lisää alueen käyttöä ja näin myös lisää riski mahdollisuuksia alueella .

On turha väittää ettei nuorten yli kävelty rumasti, useat yrittävät kääntää tosiasian epäolennaisiin asioihin.

Toimenpiteet ovat olleet moraalittomia nuoria kohtaan, nuoret eivät ansaitse tätä

Mistä löytyy järjestöjyrä joka oikeasti ajattele nuorten asioita, viranomaisista ei tässä asiassa ole mitään apua koska he vastustavat asiaa jostain käsittämättömästä syystä. 

Paras ratkaisu olisi, että lähialueelta kaupunki osoittaa paikan, jossa nuoret voivat harrastaa mopoillaan. Omakohtainen harrastus on todella tärkeää nuorisolle ja se myös pitää heidät erillään kaupallisesta viihteestä.

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2714.new#new

[Jorma Kivimäki]

"Kuka uskaltaa omalla nimellä vastustaa mafiaa, tämä on tullut ilmi kun lueskelee kommentteja"

Millaisia kauheuksia ajattelet kohtaavasi jos  vaikka lähetät vapaa-aikalautakunnan jäsenille sähköpostia omalta koneeltasi. 

Täältä voit lähettää meilejä nimimerkillä ja webmail-osoitteella, jonka omistaa vaikka akuankka.

Kokeile edes.  Olen aivan varma että oveltasi ei kuulu tiukka mutta asiallinen koputus jonain aamuyönä.

Vapaa-aikalautakunnan on syytä katsoa peiliin jos he aiheuttavat mokomaa pelkoa ja kauhua.

Mielestäni vapaa-aikalautakunta on väärä osoite, jos haetaan monttupäätöksen purkua. Kiellon takana on nyt jo Läsi-Suomen ympäristökeskus. Sitä ennen ilmeisesti teknisen viraston virkamiehet.

Mikäli taas haetaan uutta paikkaa harrastukselle, on osoite oikea.