Aihe: Vaasalaisia keskustelufoorumi

[vaasalainen]

Tämä on alustava kysely.  Kuinka moni osallistuisi jos foorumi järjestäisi tapaamisen.  Jokainen tulisi omana itsenään ja maksaisi kaffinsa itse.  Pakko ei olisi esittäytyä jos ei haluaisi.

Tapaamista valmisteltaisiin pienen puheen ja johdetun keskustelun, videoesityksen tms. muodossa ja loppu olisi vapaata seuruselua.

Idea on lähtöisin nimm. beluriskiltä:

Luuletko, että olisi ajatusta järjestää foorumin kirjoittajille mahdollisuus vapaaehtoiseen ja rentoon keskustelutapaamiseen, jossain sopivassa ja epämuodollisessa paikassa keskustassa. Jokainen voisi olla "viihteellä" omalla tavallaan, mutta tilaisuus olisi valmisteltu ja jossainmäärin aiheistettu.

Helpostikin 15-20 kirjoittajaa voisi tulla.  Minusta ainakin olisi kiva tavata keskenään, kirjoitettiin sitten omalla nimellä tai nimimerkillä. Ei minulla ainakaan ole tarvetta pitää itseäni salassa. Uskon, että tosi moni jo muutenkin tietää tai arvaa, kuka on "belurisk".

Tämmöisen meetingin järjestäminen voisi hyvinkin tiivistää ja myös aktivoida jäseniä ja samalla luoda uutta ulottuvuutta.”

belurisk

Mitä mieltä olette?
Ylläpito

[vtt]

Niin paljon kuin seuraankin tätä foorumia en kerkee tapaamisiin koska olen "kissinpyörässä" 8h työpäivä ja yli tunnin työmatka

[Jorma Kivimäki]

Meille omalla nimellä kirjoittavilla ei ainakaan liene mitään muuta estettä kuin mahdollinen muu välttämätön meno.

Olen ilman muuta paikalla, jos tällainen tapaaminen järjestetään.

[AD]

ei itsellänikään ajatusta vastaan mitään ole, enkä usko että tuo omalla nimellä/nimimerkillä kirjoittaminen olisi kenellekään suuri este.

[Heikki Lamminmäki]

Mikä tapaamisen ajankohta sopii allakkaani, niin osallistun mielelläni.

Terveisin Heikki La

[Harri Leppälä]

Aijoos ku ilimootetahan niin eiköhän sitä itte kukin eheri aikaa järijestämähän!!

Osallistun mielelläni!!

[Henry E klund]

Kyllä tullaan ja aikaa vaikka revitään jostain, paikkoja varmasti löytyy ja ehkäpä jokin firma voisi sponsoroida vaikka viineritkin vaikka itse maksaminen jäy myös hyvin.

[Jorma Kivimäki]

ehkäpä jokin firma voisi sponsoroida vaikka viineritkin

Tuo ei sovi tämän forumin imagoon mitenkään :- €

[Kari Lajunen]

Ilman muuta tulen paikalle jos aika vain sopii.

[Henry E klund]

Siis Jorma, joku täysin puolueeton taho jolla on hallussaan sopiva tila sanoisi että pitäkää kokoontuminen täällä olisi pahaksi, kyllä mä pahan erotan joten olisin hyvin huoleton ja kyllä me jollain tavalla ne viinerit msksettaisiin ja kaikille jäisi hyvä mieli ja ainut hyötyjäpuoli olisimme me osallistujat.

[Klaus Berg]

Maapohjahallin nyrkkeilysalilla ja voin tuoda hanskat !

[belurisk]

Tämä on alustava kysely.  Kuinka moni osallistuisi jos foorumi järjestäisi tapaamisen.  Jokainen tulisi omana itsenään ja maksaisi kaffinsa itse.  Pakko ei olisi esittäytyä jos ei haluaisi.

Tapaamista valmisteltaisiin pienen puheen ja johdetun keskustelun, videoesityksen tms. muodossa ja loppu olisi vapaata seuruselua.

Idea on lähtöisin nimm. beluriskiltä:

Luuletko, että olisi ajatusta järjestää foorumin kirjoittajille mahdollisuus vapaaehtoiseen ja rentoon keskustelutapaamiseen, jossain sopivassa ja epämuodollisessa paikassa keskustassa. Jokainen voisi olla "viihteellä" omalla tavallaan, mutta tilaisuus olisi valmisteltu ja jossainmäärin aiheistettu.

Helpostikin 15-20 kirjoittajaa voisi tulla.  Minusta ainakin olisi kiva tavata keskenään, kirjoitettiin sitten omalla nimellä tai nimimerkillä. Ei minulla ainakaan ole tarvetta pitää itseäni salassa. Uskon, että tosi moni jo muutenkin tietää tai arvaa, kuka on "belurisk".

Tämmöisen meetingin järjestäminen voisi hyvinkin tiivistää ja myös aktivoida jäseniä ja samalla luoda uutta ulottuvuutta.”

belurisk

Mitä mieltä olette?
Ylläpito

Mitä mieltä olette kirjoittajat, mikä olisi sopiva viikonpäivä ja klo-aika, voisiko olla esim. pe klo 17-19 tai lau ip klo 16-19?  Ja mikä olisi ehdottamanne päivämäärä?  Keskeinen sopiva paikka, mutta mielestäni rauhallinen eikä liian näkyvä. Itselläni on näkemys sellaisesta paikasta.  Ajankohta täytyisi ensin haarukoida. Se voisi olla vaikka jonkin viikon sisällä ennen varsinaisen kevään alkua.

Terveisin
belurisk

[Henry E klund]

Lauantai olisi mulla se varma päivä mutta kyllä perjantaihinki revitään aika. Perjantaisin auto emännällä mut mähän pummin vaikka lajuselta kyydin kun joutuu tosta ohi suristelemaan.

[Jorma Kivimäki]

Miks juuri perjantai tai lauantai ?
Tavallinen arki-ilta on yleensä paras järjestää jotain, ainakin järjestö ja urheiluseuratöissä. Itselleni sopii myös perjantai ja miksei myös lauantai, vaikka silloin yleensä tapitan Canal plussalta Englannin valioliigaa.

[Kari Lajunen]

Uhummm. 

Jotenkin tuntuu, että tämä kaatuu siihen, ettei sopivaa päivää löydy.

[vaasalainen]

Etsitään rauhassa aika ja paikka.

[vaasalainen]

Onko Vaasan kaupungilla estofiltteri vaasalaisia infoon?  Tapio Osala kertoo:<p> -Olin hallintotalolla läppärin kanssa ja kun kirjauduin kaupungin sisäverkon kautta vaasalaisia.infoon niin: tuli tällainen ilmoitus:

Tapio Osala, sinulta on estetty keskustelualueen käyttö. spammin postilaatikko

-Sama ongelma jatkuu sitten kotonakin samalla selaimella.<p>Sama on tapahtunut aiemminkin ja kun vaihdan selainta  ihan uuteen niin kotona taas pääsen vaasalaisia.infoon.

TEORIA: kaupungilla on estofiltteri vaasalaisi: infoon, kysyy Osala.

Toivon että vaasalaisia.infossa käyvät kaupungin virkamiehet ja työntekijät kertovat omia kokemuksiaan asiasta.  Asia on äärimmäisen tärkeä, sillä esto on perustuslain vastainen.

[Tapio Osala]

Onko Vaasan kaupungilla estofiltteri vaasalaisia infon keskusteluosioon.?  Tapio Osala kertoo:<p> -Olin hallintotalolla läppärin kanssa ja kun kirjauduin kaupungin sisäverkon kautta vaasalaisia.infoon niin: tuli tällainen ilmoitus:

Tapio Osala, sinulta on estetty keskustelualueen käyttö. spammin postilaatikko

-Sama ongelma jatkuu sitten kotonakin samalla selaimella.<p>Sama on tapahtunut aiemminkin ja kun vaihdan selainta  ihan uuteen niin kotona taas pääsen vaasalaisia.infoon.

TEORIA: kaupungilla on estofiltteri vaasalaisi: infoon, kysyy Osala.

Toivon että vaasalaisia.infossa käyvät kaupungin virkamiehet ja työntekijät kertovat omia kokemuksiaan asiasta.  Asia on äärimmäisen tärkeä, sillä esto on perustuslain vastainen.

---
Näin tosiaan kävi jo toistamiseen. Kun sitten poistin selaimesta kaikki historiateidot, evästeet ja historiatiedot ja bootasin koneen niin sitten taas toimi.

Pitää testata asia uudestaan maanantaina.

Taitaa kuitenkin ainakin teoriassa olla mahdollista tehdä estoja tietyille verkkosivuille. Eikös esim. Kiinassa tätä harrasteta. Esto oli siis sellainen että ei päässyt lukemaankaan näitä viestejä.




Ongelma jatkuu Safarilla sitten kotonakin vaikka tyhjäsin kaikki mahdolliset.... SeaMonkeyllä nyt pääsen tyhjennyksen jälkeen tänne.

[vaasalainen]

Asia kannattaa tutkia perusteellisesti.  Ainakin Vaasan kaupungin sivulla oleva linkki vaasalaisia.info sivustoon toimii normaalisti.

Tämä ei tietekään tarkoita sitä etteikö selailua olisi estetty.  Mietin vain että kuka olisi ottanut ko. riskin?

Kysymyksessähän olisi iltapäivälehtitason uutinen.

[herkkoo]

.

On kyllä vaikea uskoa että tuollaista laadutonta C.C.C.P. -typeryyttä olisi vielä vuonna 2011, juttuhan ei jäisi siihen

Kannattaa ottaa "print screeni" eli kuvakaappaus tapahtumasta ja linkittää se tänne niin asiasta tietävät voi selvittää asiaa

.

[vaasalainen]

Tapio Osala on toinen luottamusmies, joka on raportoinut asiasta.  Se "toinen" saa itse kertoa asiasta jos haluaa.  En minäkään usko että joku kaupungin johtavista virkamiehistä on määrännyr filtterin.

Sen sijaan en pitäisi mahdottomana ajatusta että vaasalaisia.infossa kävijät on pantu seurantaan ja se on nyt jostain syystä vuotanut.  Minua ihmetyttää erityisesti se että hommaa pelaa keksit poitamalla.

[28011955]

?? Toistaiseksi ei ole ollut vaikeuksia / ainakaan tänään vielä ..se nyt vielä puuttuisi kele

[Tapio Parkkari]

Toivon apua Vaasan kaupungin työntekijöiltä:  Oletko huomannut että Sinut olisi estetty pääsemästä vaasalaisia.infoon.  Muutamilla on tällaisia  kokemuksia.  Haluan varmistuksia ennen kuin asiasta nousee kova häly.


Tilanne tänään ilalla:

Näyttää siltä että Vaasan kaupungin työntekijöille on tehty esto päästä vaasalaisia.info keskustelufoorumille.  Foorumilla on paljastettu lukuisia puutteita Vaasan hallinnosta.

-Olin nyt uudestaan Vaasan sisäverkon kautta pyrkimässä vaasalaisia.info keskustelupalstalle (siis lukemaan viestejä) ja sain seuraavan viestin:

"sinulta on estetty keskustelualueen käyttö."

Sama vierustoverilla.

> Vaasan kaupungin työntekijöille on tehty esto pääsyksi vaasalalsia.infon keskustelupalstalle.

Tapio Osala, kaupunginvaltuutettu (vihr.)
tapio.antero.osala@gmail.com

[Marko Heinonen]

En tiedä liittyykö samaan ongelmaan, mutta minä en pääse esim. Futisforum2 keskustelupalstalle omalla läppärillä. Heittää vain tekstiä:
"Vieras, sinulta on estetty keskustelualueen käyttö".
Sama toistuu paikasta riippumatta, oli käytössä kiinteä linja tai mokkula.
Kun vaihdan tilapäisesti selaimeksi Google Chromen (jota en normaalisti käytä), niin pääsen läpi.

--------

Tämä ongelma ollut olemassa jo viikkoja. Mitään muistin tyhjennyksiä en ole tehnyt, ainoastaan vaihtanut selainta.

[herkkoo]

.

Voi olla kyse jostakin hyökkäyksestä

"Meillä on foorumilla 12 spämbottiestoa ja eilen kun palveluntarjoajan palvelin vähän kyykähti, niin muutamat spämbottiestoista ovat alkaneet estämään satunnaisia käyttäjiä vaikka heidä ip:tään ei ole estolistalla.

Jotenkin vaikuttaa että olisimme hyökkäyksen kohteena, palvelin menee kyykkyyn ja jakaa spämboteille tarkoitettuja cookieita myös tavallisille käyttäjille.

Ratkaisuna on toiminut se että käyttäjä vaihtaa selainta tai tyhjentää välimuistin (myös cookiet). Heti tyhjennyksen jälkeen ei ole toiminut, mutta selaimen vaihdolla on alkanut toimimaan."

http://www.simplemachines.org/community/index.php?topic=357811.0

EDIT :

Tuolla jotakin lisäinfoa

http://www.simplemachines.org/community/index.php?topic=273816.0


.

[Tapio Osala]

En tiedä liittyykö samaan ongelmaan, mutta minä en pääse esim. Futisforum2 keskustelupalstalle omalla läppärillä. Heittää vain tekstiä:
"Vieras, sinulta on estetty keskustelualueen käyttö".
Sama toistuu paikasta riippumatta, oli käytössä kiinteä linja tai mokkula.
Kun vaihdan tilapäisesti selaimeksi Google Chromen (jota en normaalisti käytä), niin pääsen läpi.

--------

Tämä ongelma ollut olemassa jo viikkoja. Mitään muistin tyhjennyksiä en ole tehnyt, ainoastaan vaihtanut selainta.

Näin se toimii minullakin mutta juju on siinä että kyseisen seliamen välimuistiin jää tuo esto päälle. Nyt kun tulin kotiin niin esto oli edelleen päällä. Kokeilin kahdella selaimella ja sama juttu. (Kolmannella selaimella millä en kokeillutkaan sisäverkossa, pääsin heti tietysi kotonakin tänne.)

Noista virheilmoituksen antaneista kun sitten  tyhjäsin kaiken historian, evästeet sun muut niin sitten taas pääsin. Hyvin outo juttu. En tiedä kuinka nuo estofiltterin toimivat mutta en usko sen olevan mitään salatiedettä millä tuolle sivulle pääsy estetään. Se on pieni arvoitus miksi itse sivu aukeaa mutta siihen kohtaan missä kesksutelualueen otiskot ovat, tulee tuo ilmoitus, että pääsy on estetty.

Vainoharhaiseksi tässä on kaikkien peittely-yrityksien paljastuessa tullut...

--
Toisaalta kyllä ilmeisesti tavallisella ethernet-kaapelilla sisäverkossa olijat pääsevät tänne. Tästä en ole aivan varma. Outo juttu. Jos siis esto olisi pantu päälle, niin kai se olisi pantu päälle myös ethernet -sisäverkkoon?

(Safari-selaimessa on vielä sellainen ikävä piirre tämän wlan-eston jälkeen että kun nollaan selaimen ja pääsen saitille niin kohta sama esto taas tulee päälle. Samaa ilmiötä ei ole Operalla eikä SeaMonkeyllä.

---
Onko mahdotonta että tämän saitin softassa olisi jotain häikkää? Mutta miten ihmeessä samalla läppärillä ja samalla selaimella homma toimisi toisesta verkosta mutta ei toisesta?

[Tapio Osala]

Toivon apua Vaasan kaupungin työntekijöiltä:  Oletko huomannut että Sinut olisi estetty pääsemästä vaasalaisia.infoon.  Muutamilla on tällaisia  kokemuksia.  Haluan varmistuksia ennen kuin asiasta nousee kova häly.


Tilanne tänään ilalla:

Näyttää siltä että Vaasan kaupungin työntekijöille on tehty esto päästä vaasalaisia.info keskustelufoorumille.  Foorumilla on paljastettu lukuisia puutteita Vaasan hallinnosta.

-Olin nyt uudestaan Vaasan sisäverkon kautta pyrkimässä vaasalaisia.info keskustelupalstalle (siis lukemaan viestejä) ja sain seuraavan viestin:

"sinulta on estetty keskustelualueen käyttö."

Sama vierustoverilla.

> Vaasan kaupungin työntekijöille on tehty esto pääsyksi vaasalalsia.infon keskustelupalstalle.

Tapio Osala, kaupunginvaltuutettu (vihr.)
tapio.antero.osala@gmail.com

Kaima oli siirtänyt yksityisen mailini tänne. Ei siinä mitään mutta selvennän tuota tummennettua lausetta yksityisviestistäni. Tuo nuoli siinä edessä yritti merkata sitä että onko vedettävä johtopäätös että

En siis väitä, että asia olisi näin. Epäilys on syntynyt.

[herkkoo]

Onko mahdotonta että tämän saitin softassa olisi jotain häikkää? Mutta miten ihmeessä samalla läppärillä ja samalla selaimella homma toimisi toisesta verkosta mutta ei toisesta?

Kyllähän se ip-osoite silloin muuttuu kun on eri verkossa... Ehkä tämä softa on hyökkäyksen seurauksena päättänyt bannata Vaasan kaupungin

EDIT :

Ja vielä tarkennusta tähän kun muokkaa -buttoni on käsillä että kyse ei siis ole Vaasan kaupungin hyökkäyksestä, heh heh :)

.

[vaasalainen]

Näkokulma-foorumi, joka käyttää samaa softaa lähetti eilen jäsenlileen seuraavan sisältöisen viestin.  Kysymyksessä siis saattaa olla Vaasassakin bottihyökkäys.  Se osui vain sopivaan saumaan kun kaikkea muutakin Vaasan hallinnossa epäillään samaan aikaan.  Oli totuus niin tai näin se on kerrottava:

Näkökulman viesti
"Foorumit ympäri maailmaa ovat tällä hetkellä massiivisen bottihyökkäyksen kohteena. Taustaa: http://www.simplemachines.org/community/index.php?topic=422954.0

Myös Näkökulma on saanut tästä osansa, virhelogista löytyy satamäärin ilmoituksia vääristä kirjautumisyrityksistä. Pyydän nyt jokaista jäsentä varmistumaan, että salasananne on kunnollinen.

Minimivaatimukset:
- 8 merkkiä
- sisältää isoja + pieniä kirjaimia
- sisältää numeroita

Botit käyttävät tällä hetkellä kirjautumisyrityksissään englanninkielisiä selkokielisiä sanoja, "super", "master",  "trash1" jne. Joten jos pakko käyttää selkokielisiä sanoja, suosikaa savoa ja yhdistäkää niihin kirjain, esim KaLakuKKo876

Voit lukea tiedotteen kokonaisuudessaan seuraamalla oheista linkkiä:
http://nakokulma.net/index.php?topic=9167.0

Terveisin,
Näkökulma - Ylläpito."

[vaasalainen]

Sekä vaasalaisia.info että Vaasan kaupunki tutkivat, mistä kyseiset ilmoitukset johtuvat. Asia selvinnee vielä tämän päivän aikana.  On vain hyvä että käyttäjät ovat tarkkoina ja raportoivat huomaamistaan foorumin käyttöön tai Vaasan kaupungin wlan`ia ja foorumia koskevista asioista.

[Tapio Osala]

Kaupungin työtekijöiden sisäverkosta ei ole mitään estoja tälle saitille. Siksi on epätodennäköistä että olisi tehty sellaista myöskään tuolle langattomalle verkolle. Mitäpä järkeä siinä olisi kun valtaosa käyttää kuitenkin pöytäkonetta joka on ethernet-sisäverkossa.

Epäilen, että tuon vaasa-wlan verkon  I.P on tämän saitin serverillä tulkittu jostain syystä "hyökkäykseksi" ja bannattu.

[vaasalainen]

Tämä Osalan mainitsema asia on tällä hetkellä yksi todennäköisimmista vaihtoehtoista.  Asia selvinnee kun tarpeellinen ip on käytössä.  Tällähetkellä ylläpito ja moderaattorit eivät muista bannanneensa yhtäkään Vaasan kaupungin ip-osoitetta mutta tällainen mahdollisuus on aina olemassa.

Epäluulon kaupunkia kohtaan ymmärtää jos muistaa facebookista käydyn keskustelun.  Ylläpito odottaa nyt kaupungin tiutkimusten tuloksia ja ko. ip:tä.

[Kari Lajunen]

Tuli mieleen yksi juttu.
Silloin kun minä olin vielä moderaattori niin bottirobotit hyökkäilivät välillä kaataen koko palvelimen.  Olin selvittävinäni, että jotkit hyökkäykset tulivat neutraali-ip:stä eli osoitteesta 000.000.000.000  (nollien ja pisteiden määrä voi heitellä mutta se on sivuseikka) ja tällainen numero bannattiin pysyvästi.  Tämän jalkeen ilmestyi vain yksi kirjoittajan valitus, "minut näytetään bannatun" eikä mitään muuta joten tilanne jätettiin pysyväksi.  Mitä sen jälkeen on tapahtunut kun lopetin moderoinnin, en tietenkään tiedä, mutta "heitän kehään" yhden mahdollisuuden.

Tätä bannia en kuitenkaan ehdota edes kokeellisesti avattavaksi sillä se avaa samalla tietoturva-aukon josta on heti sata bottirobottia pyrkimässä tekemään tuhoja.

[vaasalainen]

Ihan vaan tikedoksi kun puhutaan ”boteista”.  Tänään puoleen päivään mennessa foorumille on yrittänyt rekisteröityä 28 990  henkilöä/bottia, joista viimeisin on .

bSickBeatzt mackenziesasnett@yahoo.co.uk 82.192.91.28 tänään kello 12:02

Kun hyväksyttyjä jäseniä on 1613 ja kaikkina aikoina täydellisesti bannattuja on 4-6, jokainen ymmärtää millainen riesa botit ovat. Niitä yrittää rekisteröityä päivittäin 30-230..

Botit poistetaan manuaalisesti.  Klikkaamalla "täppiä" rekisteröitymään pyrkivan nimen kohdalla.  Tästä syys muutama oikea pyyntö on jäänyt hyväksymättä jos "käyttis" on ollut kovin eksoottinen ja jotain muuta kuin selvää suomea.

Laita siis käyttikseksi sellainen sana, joka selvästi erottuu ulkomaisesta akrabadabrasta.

[Toimitus]

Ongelma on nyt korjattu ja nyt pitäisi taas kaupungin verkosta päästä normaalisti. Kaupungin verkon IP oli ylläpidon toimesta joutunut bannilistalle ja syynä siihen oli ilmeisesti ollut jonkun kaupungin työntekijän huono kotikasvatus ja siitä johtunut jäähy. Tässä tapauksessa myös muut saman verkon tietokoneet joutuivat vahingossa jäähylle.

Sivustomme ja serverimme tekniikkaan ei ole siis ulkopuolelta voitu vaikuttaa, koska maailmanlaajuinen tietoverkko eli Internet ei toistaiseksi ainakaan vielä toimi Vaasan Kaupungin alaisuudessa.