Kirjoittaja Aihe: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella  (Luettu 19610 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Muuttolintu

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 133
    • Profiili
Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« : 24. 08. 2008 15:03 »
Onkos koskaan muuten oikeilta, tavallisilta Vaasalaisilta kysytty haluavatko he oikeasti kuntaliitosta esim. Mustasaaren tai Maalahden kanssa? Itse olen sitä miettinyt ja en löytänyt Vaasalaisten kannalta mitään erinomaisia perusteluja näihin. Toden näköisesti näissä liitoksissa suurimmat hyötyjät tulisivat olemaan liityjät, ei Vaasalaiset.
Voisko joku Vaasalainen poliitikko perustella näitä liitostarpeita muillakin kuin vain poliittisilla jargoneilla ja sanoa ääneen sen että Vaasalaiset ei oikeasti tarvitse eikä halua yhteistyökyvyttömiä ja iltalypsyjä harrastavia kumppaneita kuntaliitokseen.
« Viimeksi muokattu: 24. 08. 2008 15:03 kirjoittanut Muuttolintu »

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #1 : 24. 08. 2008 20:08 »
Onkos koskaan muuten oikeilta, tavallisilta Vaasalaisilta kysytty haluavatko he oikeasti kuntaliitosta esim. Mustasaaren tai Maalahden kanssa? Itse olen sitä miettinyt ja en löytänyt Vaasalaisten kannalta mitään erinomaisia perusteluja näihin. Toden näköisesti näissä liitoksissa suurimmat hyötyjät tulisivat olemaan liityjät, ei Vaasalaiset.
Voisko joku Vaasalainen poliitikko perustella näitä liitostarpeita muillakin kuin vain poliittisilla jargoneilla ja sanoa ääneen sen että Vaasalaiset ei oikeasti tarvitse eikä halua yhteistyökyvyttömiä ja iltalypsyjä harrastavia kumppaneita kuntaliitokseen.
Hyvä kysymys. Erittäin hyvä.
Vaikkain esim. "Analyyssin" esiintuomat epäoikeudenmukaisuusnäkökohdat ovat osuvia niin ihan oikeasti vaasalaisten kannalta voidaan kyseenalaistaa ihan hyvin kuntaliitosten tarpeellisuus.

Tärkeimpänä argumenttina on esitetty se imagotappio, joka aiheutuu kun erilaisissa "suurten kaupunkien"  vertailuissa Vaasa pullahtaa pois koko luettelossa. On myös väitetty, että yritysten sijoittuminen olisi tästä kiinni.

Vaasan työpaikkaomavaraisuus on 130% luokkaa. Ihan Vaasan kannalta sehän on aivan riittävästi. Verotulojen (palveluiden järjestämisen) kannaltahan on melko samantekevää missä työpaikat ovat. Hassua on, että vaikka kaikki tänään Vaasassa asuvat kävisivät muualla töissä niin kunnan verotulot olisivat samat.

Vaasassa riittää tarvitattaessa kavoitettavaa maata myös asunnoiksi vaikkei viheralueisiin koskettaisikaan. Kaavoitustehokkuudesta ja taidoista on kiinni kuinka monelle asunnolle sitä riittää viihtyisyyden kärsimättä.

Olen joskus aikaisemminkin lausunut, ettei Vaasa tarvitse ympäristökuntia niin paljon kuin mitä ne tarvitsevat Vaasaa.

Jos alueellisten palveluiden kustannukset saataisiin oikeudenmukaisiksi voitaisiin mielestäni ihan hyvin jatkaa tälläkin kokoonpanolla.

Ympäristökuntien liittyminen aiheuttaisi myös suuria kustannuksia, todennäköisesti suurempia kuin mitä vastaava verokertymä olisi.

En siis pidä kuntaliitoksia Vaasan kohtalonkysymyksenä. Hyvin pärjäillään näinkin.
« Viimeksi muokattu: 24. 08. 2008 20:08 kirjoittanut Tapio Osala »

Poissa foliohattu

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 980
    • Profiili
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #2 : 24. 08. 2008 22:10 »
En usko, että kuntaliitoksista olisi suoranaista hyötyä vaasalaisille veronmaksajille.

Ei ole mitään sellaista, jota Vaasa "saisi" tekemällä kuntaliitoksia ympäröivien RKP:n reservaattien kanssa. Pelkään pahoin, että pöhöttynyt ja saamaton byrokatia ottaisi käänteen vieläkin huonompaan suuntaan kun jouduttaisiin jyvittämään jokaiselle kyläpäällikölle uusia virkoja.

Vaasassa on maata mitä kaavoittaa ja rakentaa. Tuli kuntaliitoksia tai ei, miksi suuri osa ihmisistä haluaisi asua muutaman kymmenen kilometrin päässä työpaikoista ja palveluista? Nythän tätä muuttoliikettä on vain siksi, koska Vaasa ei kaavoita. Työssäkäyvänä vaasalaisena on helpompaa, taloudellisempaa sekä ekologisempaa asua täällä Vaasassa.
"They must find it difficult, those who have taken authority as truth, rather than truth as authority." Gerald Massey

http://ymparistovalta.net/

http://zerohedge.blogspot.com/

Poissa sähköjänis

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 522
    • Profiili
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #3 : 25. 08. 2008 06:06 »
itse olen jo toisaalla sanonut, että en kannata kuntaliitoksia. Jos Kyrönmaan köyhät ja/tai Mustasaaren tai Maalahden hurrit liitetään Vaasaan, niin siitä ei vaasalaisen saldo plussan puolelle jää.

Überhurri

  • Vieras
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #4 : 25. 08. 2008 11:11 »
itse olen jo toisaalla sanonut, että en kannata kuntaliitoksia. Jos Kyrönmaan köyhät ja/tai Mustasaaren tai Maalahden hurrit liitetään Vaasaan, niin siitä ei vaasalaisen saldo plussan puolelle jää.


Eikä yhtään kukaan ympäryskunnissa halua joutua Vaasan rakennusviraston ja lautakunnan byrokratian parjaamaksi.
Se vasta mustaa Vaasan maineen.

Poissa Marjatta Vehkaoja

  • Omalla nimellä
  • Kansalaisaktiivi
  • *
  • Viestejä: 143
    • Profiili
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #5 : 25. 08. 2008 19:07 »
Onpas mielenkiintoista lukea mielipiteitä, joissa ei puolleta kuntaliitosta. Pyydän ystävällisesti harkitsemaan uudelleen.

Vaasan kaupunki joutuu kaavoittamaan yhä heikompia alueita, joiden kunnallistekniikan kustannukset ovat mm. louhikkoisuuden tai savimaan takia kohtuuttoman korkeat.  Emme pysty myöskään enää avaamaan tonttitarjontaa aluerakenteen ja liikenteen kannalta hyvistä paikoista. 

Vaasa tarjoaa yhä enemmän seudullisia palveluja naapurikuntien osallistumatta kustannuksiin. Vaasan kaupungin 130 % työpaikkaomavaraisuus on kunnallistalouden kannalta heikkous. Tasapuolista olisi pyrkiä 100 % omavaraisuuteen. Vapaamatkustus ei ole kestävällä pohjalla.

Kuntaliitoskeskustelussa on kysyttävä myös, kuinka suuren kunnan haluamme. On puhuttu työssäkäyntialueen kokoisesta kunnasta, mutta nyttemmin RKP:n piirissä on avattu ajatuksia kunnasta, joka ulottuisi etelässä aina Kristiinankaupunkiin saakka. Tällaisella "kunnalle" en näe enää taloudellis-toiminnallisesti riittävää perustetta.

Poissa Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 779
  • Sukupuoli: Mies
  • Marko Heinonen
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #6 : 25. 08. 2008 20:08 »
Onpas mielenkiintoista lukea mielipiteitä, joissa ei puolleta kuntaliitosta. Pyydän ystävällisesti harkitsemaan uudelleen.

Vaasan kaupunki joutuu kaavoittamaan yhä heikompia alueita, joiden kunnallistekniikan kustannukset ovat mm. louhikkoisuuden tai savimaan takia kohtuuttoman korkeat.  Emme pysty myöskään enää avaamaan tonttitarjontaa aluerakenteen ja liikenteen kannalta hyvistä paikoista. 

Vaasa tarjoaa yhä enemmän seudullisia palveluja naapurikuntien osallistumatta kustannuksiin. Vaasan kaupungin 130 % työpaikkaomavaraisuus on kunnallistalouden kannalta heikkous. Tasapuolista olisi pyrkiä 100 % omavaraisuuteen. Vapaamatkustus ei ole kestävällä pohjalla.

Kuntaliitoskeskustelussa on kysyttävä myös, kuinka suuren kunnan haluamme. On puhuttu työssäkäyntialueen kokoisesta kunnasta, mutta nyttemmin RKP:n piirissä on avattu ajatuksia kunnasta, joka ulottuisi etelässä aina Kristiinankaupunkiin saakka. Tällaisella "kunnalle" en näe enää taloudellis-toiminnallisesti riittävää perustetta.

Tartun tuohon kaavoitus kohtaa. Väität että: "Kaupuki joutuu kaavoittamaan..."
Eihän kaupunki mitään kaavoita, sehän täällä on todettu moneen kertaan!!!
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Poissa Muuttolintu

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 133
    • Profiili
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #7 : 25. 08. 2008 20:08 »
Onpas mielenkiintoista lukea mielipiteitä, joissa ei puolleta kuntaliitosta. Pyydän ystävällisesti harkitsemaan uudelleen.

Vaasan kaupunki joutuu kaavoittamaan yhä heikompia alueita, joiden kunnallistekniikan kustannukset ovat mm. louhikkoisuuden tai savimaan takia kohtuuttoman korkeat.  Emme pysty myöskään enää avaamaan tonttitarjontaa aluerakenteen ja liikenteen kannalta hyvistä paikoista. 

Vaasa tarjoaa yhä enemmän seudullisia palveluja naapurikuntien osallistumatta kustannuksiin. Vaasan kaupungin 130 % työpaikkaomavaraisuus on kunnallistalouden kannalta heikkous. Tasapuolista olisi pyrkiä 100 % omavaraisuuteen. Vapaamatkustus ei ole kestävällä pohjalla.

Kuntaliitoskeskustelussa on kysyttävä myös, kuinka suuren kunnan haluamme. On puhuttu työssäkäyntialueen kokoisesta kunnasta, mutta nyttemmin RKP:n piirissä on avattu ajatuksia kunnasta, joka ulottuisi etelässä aina Kristiinankaupunkiin saakka. Tällaisella "kunnalle" en näe enää taloudellis-toiminnallisesti riittävää perustetta.

-Miksi puoltaa sellaista kuntaliitosta missä itse joutuu vain maksumieheksi???

-Sitten jos (toivottavasti ei) kuntaliitos toteutuu, kuinka moni Vaasalainen haluaisi oikeasti muuttaa uudelle, Vassorin lahden-kaupunginosan pohjoispuolelle, "yhtä" kivikkoiselle tai saviselle kaava-alueelle, keskelle metsää, ilman mitään palveluja lähistöllä ainoastaan joku Nabben 10 km:n päässä. Ennemmin samanlaiselle tontille, 20 km lähemmäs palveluja. Ei kuullosta houkuttelevalta.

-Tuossa vapaamatkustuksessa Vaasan kustannuksella olen samaa mieltä, sen on loputtava.

-Tuo " suur-kunta" ei olekaan mikään taloudellinen suunnitelma, vaan kielellinen.

Analyyssi

  • Vieras
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #8 : 25. 08. 2008 23:11 »
Vehkaojalle sellainen kysymys, että kuinka uskottavana hän pitää sitä, kun kuntaliitoksia Vaasan puolesta hoitaa (sähkörataa vastustanut ja käräjäoikeuden Vaasan kantaa vastustanut) ehdoton RKP:n mies??

Håkan Nordman todennäköisesti edelleenkin tekee kuten RKP on hänet ohjeistanut. Miten varmistatte hyvät neuvotteluasemat (mahdollisissa) neuvotteluissa? Vai hoitaako kaikki neuvottelut ulkopuolinen selvitysmies??

---------------------------------------------------------------------------

Ja sitten omia mielipiteitäni:

En tiedä onko esim. minun argumentointini ollut aina (kaikkien mielestä) oikeaa. Pyrin kuitenkin loogiseen analyyttisyyteen ja oikeudenmukaisuuteen. Esim. kuntaliitokset (ja pakkoliitokset) näen aivan välttämättömänä. Sekä kunnat nimenomaan työssäkäyntialueen kokoisina. (Minä en tarvitse kuntarajoja, ei niitä tarvitse kukaan muukaan. (Niitä tarvitsevat vain kuntien virkamiehet ja poliitikot.)

Kun esim Helsingin seudulla tätä asiaa ei nähdä oikein, miten sitten voitaisiin nähdä tämä asia (etelän päättäjien silmissä) oikein täällä Vaasan seudullakaan?? Tarvitsemme pakkoliiitoksia aivan joka puolelle Suomea. (Suurimmat hanttiinpanijat lienevät Korsholm ja Grankulla.)

Aloittaa pitäisi suden pesästä ja liittää ensiksi (pakkoliitoksella) Kauniainen Espooseen, samaten Kirkkonummi, Lohja, Karkkila, Vihti, jne. Vantaaseen kaikki kunnat Nurmijärvestä Mäntsälän kautta Sipooseen. Helsinkiin pitäisi sitten liittää tämä koko Vantaa. Länsipuoli jäisi kätevästi Espoolle. Pääkaupunkiseudulle ei siis tarvita kuin kaksi kaupunkia, Helsinki ja Espoo. Pirkanmaalle yksi, jne.



Olisi mukava argumentoida asiointi- ja työssäkäyntialueen puolesta, mikäli päättäjätkin (etelässä) ajattelisivat niin. Mutta ei. Kuntaministerikin saa palkkaa aivan tyhjästä.

Kun mihinkään ei pystytä sattumaan ja pääkaupunkiseudusta ei kukaan uskalla ääneen puhua, niin olemme pulassa. Vaasan alueen RKP-kunnat tietävät tämän. Vaika Vaasa mitä toivoisi, naapurimme voi käytännössä tehdä aivan mitä ne haluavat. Valtiovalta ei tule siihen puuttumaan ja itse emme asialle mitään voi.

Pakkoliitoksia ei tulekaan ja kuntaneuvotteluita Vaasan puolesta hoitaa lipevä RKP:n mies. Me olemme todella pulassa ja Vaasan alasajo alkaa. (Sillä negatiivinen ilmapiiri on tappava.)

Mikäli naapurikunnat eivät tämän perusteella ala olla huolissaan (Vaasassa sijaitsevista) työpaikoistaan, niin johan on kumma. Sillä työssäkäyntialueen kokoinen kuntaliitos tällä alueella ajaisi nimenomaan naapureidemme omia etuja. Paljon enemmän kuin Vaasan. Eikö oma etu olekaan enää tärkeintä?? Mikäli olisi, niin liputtaisitte kuntaliitosten puolesta.

Mutta Laihia ja Isokyrö pelkää pakkoruotsia, enemmän kuin työpaikkojaan. RKP pelkää suomalaistumista, enemmän kuin työpaikkojaan. Ole nyt sitten tässä yksin oikeassa... Kiitos, järjestäkää pakkoliitos!!

Tällekin Vaasan alueelle kuntaliitoksia varmasti tulee. Vielä emme tiedä, valitettavasti vaiko onneksi?? Pahaa pelkään ja ennusmerkit ovat erittäin synkät. Liitoksia tulee loogisesti tämän työssäkäyntialueen sisälle tai sitten rihmastona ruotsalaisten kuntien kesken. Kumpaan muut uskovat nähdyn perusteella eniten??

Mutta mikä on meille parasta? Kun kuntien keskinäinen kilpailu on muutenkin aivan turhaa. Suomihan ei siinä voita mitään. Mikä on tärkeintä? Kunta ja poliitikkojen vakanssit? Kuntarajan paikka? Kuntien välinen kilpailu? Järkevä yhteiskuntarakenne? Vaiko itse Suomi ja Suomen kilpailukyky?

Osa ei osaa ajatellakaan sitä, mikä toisi meille kaikille onnea myös huomenna. Heitä ei edes kiinnosta, kunhan nyt viikon päähän osataan jotenkin visioida. Tai kunhan omat asiat on todennäköisesti noin vuodeksi turvattu. Sen pitemmälle ei nähdä.

Ennen kuntaliitoksia me tarvitsemme oikeudenmukaisia rakenteita. Kunnallisvero työssäkäyntikuntaan kuten Tanskassa, on kuntaliitoksiakin paljon tärkeämpi asia. Toinen asia joka täytyy Vaasan nopeasti toteuttaa, on itsekkyys. Vaasa on ollut naapureilleen aivan liian joustava, avulias ja siis viulut maksava naapuri. Sen täytyy nyt loppua!!

Mustasaaren on maksettava täysi hinta Vaasassa käyttämistään palveluista. Tai niiden käyttö otetaan heiltä pois. Laihialaisiakin käy mm. Vaasan uimahallissa enemmän, kuin omassaan. Muistaakseni mm. uimahallin pelkät käyttökulut ovat noin 15,- euroa kerta... Ja siitäkin puuttuu vielä perustamiskulut ja vuosiparannuskulut. (Miksi lipunhinta on ulkokuntalaisillekin sama, 5,- erkkiä??)

Valitettavasti sille ei voi mitään, uimahalliin (ja teatteriin) eivät pääse ulkokuntalaiset enää alle 25,- euron. Mikäli ei kiinnosta maksaa oikeaa hintaa, niin älkää enää avatko ovea. Vaasa ei maksa, sillä olisi vihdoinkin Teidän oman kuntanne vuoro, maksaa siis tämä erotus.

Mm. Hietalahden, Kaarlenkentän, pesäpallostadionin, raviradan, Variskan, Bowlandian ja moottoriurheilukeskuksen kustannuksiin on pakko osallistua naapureidenkin. Kätevintä se olisi kuntaliitoksien kautta. (En usko kuntayhtymiin.) Rakentakaa siis itse omat infranne ja käyttäkää vain niitä. On vihdoinkin Vaasan aika olla itsekäs.

Silti minäkin olen sitä mieltä, ettei kuntaliitoksia aivan väkisin. Niiden takana täytyy olla järki. Eli Vaasa ei maksaisi naapureidensa harrastuksia tai esim. hammashoitoa ja koulutusta tulevaisuudessakaan. Vaan kuntien tulisi saada ainoastaan "ansionsa mukaan."

Palveluille lukuisten kuntayhtymien perustamista parempi ratkaisu on selkeät kuntaliitokset. Josko kunnat sitten yhteisenä kuntana osaisivat tehdä yhteistyötä, kun turha kilpailu jätettäisiin pois.

Lopetan vanhan ja pätevän (luonnollisesti tanskalaisen) jalkapallovalmentajan sanoihin: ”En toivota teille onnea, vaan toivon teille sitä minkä ansaitsette.”
« Viimeksi muokattu: 26. 08. 2008 07:07 kirjoittanut Analyyssi »

Poissa belurisk

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2161
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #9 : 26. 08. 2008 00:12 »
Edellä olevaan Analyyssin kirjoitukseen jatkaisin, että...

Tuore Pohjalainen ja Vbl uutisoi Laihian tehneen päätöksen, ettei se aloita kuntaliitoskeskusteluja Vaasan kanssa.
Isokyrö ilmoitti vastaavasta jo aikaisemmin.
Vähäkyrö jää alueellisesti ns. pussiin.
Maalahti on Mustasaaren talutusnuorassa.
Mustasaari ja Österbottens Förbund jatkavat pakan sekoittamista ja valtatavoitteluaan.
Olav Jernin esilletulo eilen oli mielestäni lähinnä vaaleihin liittyvä ja RKP:tä tukeva - puettuna ja naamioituna toisiin vaatteisiin.
Ehkä on parempi, että Vaasa jatkaa kaupunkina omaa kehitystyötään ja panostustaan kaupungin sisällä ja jättää naapurikunnat sekä niistä huolehtimisen vähemmälle ainakin pariksi vuodeksi.
Periaatteella "kukin tulkoon toimeen omillaan".  Saa sitten nähdä miten käy, vai ovatko kaikki häviäjiä - paitsi...

Håkan Nordman kirjoitti jälleen Pohjalaisessa kauniisti ja rakentavasti yhteistyöstä kuntien välillä ja tulevaisuuden suunnitelmista.  Yksi mies ei kesää tee ja RKP näyttää nyt olevan linjauksella, mistä ei mitään rakenneta.  RKP on muutaman kiihoittajan toimesta joutumassa linjalle, missä se ei tule pärjäämään - kaksikielisiäkään ei tulisi ärsyttää liikaa. 
« Viimeksi muokattu: 26. 08. 2008 00:12 kirjoittanut belurisk »

Analyyssi

  • Vieras
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #10 : 26. 08. 2008 08:08 »
Kirjoitin juttuni #8 tuossa yllä, aika lailla uusiksi.

Poissa manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1081
    • Profiili
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #11 : 26. 08. 2008 12:12 »
Onpas mielenkiintoista lukea mielipiteitä, joissa ei puolleta kuntaliitosta. Pyydän ystävällisesti harkitsemaan uudelleen.
----------
Vaasa tarjoaa yhä enemmän seudullisia palveluja naapurikuntien osallistumatta kustannuksiin.
----------
Kuntaliitoskeskustelussa on kysyttävä myös, kuinka suuren kunnan haluamme. On puhuttu työssäkäyntialueen kokoisesta kunnasta, mutta nyttemmin RKP:n piirissä on avattu ajatuksia kunnasta, joka ulottuisi etelässä aina Kristiinankaupunkiin saakka. Tällaisella "kunnalle" en näe enää taloudellis-toiminnallisesti riittävää perustetta.

Tiedän ja tunnen Marjatta Vehkaojan Vaasan parasta ajavana poliitikkona. Vuosikymmenten toimintansa on sen todistanut.

Yllekirjoittaneen mimimerkin vaikutusmahdollisuudet ovat täysin minimaaliset - tiedän sen - ehkä meilailu tapahtuukin vain omaksi ajankuluksi. Aniharvoista on päteviksi politiikoiksi, vaikka monet niin itserakkaudessaan (tyhmyyttään?) kuvittelevatkin. Yllekirjoittanut ei kuvittele.
Marjatta Vehkaoja on yksi harvoista vakuuttavista - sanon näin puoluekantaani ilmoittamatta. Myös Heikki Kouhin toivon jatkavan valtuustossa.
Tuota Marjatan ensimmäistä lausetta vähän ihmettelen. Etkö, Marjatta, ymmärrä, mitä kuntaliitokset merkitsisivät Vaasan suomenkielisten kannalta? Jo nytkin RKP on sutena korostamassa ruotsinkielen suhteettomuutta päätöksenteossa ja virkanimityksissä. Eräs värikäs kyläpoliitikko (suomenkielinen) esitti näillä sivuilla, miten hyvä hänen mielestään on elää RKP:n siipien suojassa.

Nykyinen suhteellinen vaalien laskutapa (D`Hondt) tietäisi jo Mustasaari-liitoksen yhteydessä sitä, ettei RKP tarvitsisi edes kokoomus-sopimusta päätöksenteossaan. Tuolle edunvalvontaliikkeelle riittäisi kulloinkin jonkin pienpuolueen tuki - palkkioiden ei tarvitsisi olla edes isot, jonkin lautakuntapaikan varajäsenyys riittäisi jo pitkälle!

Vaasalla on asiantuntijoidenkin mukaan mahdollisuus tuplata väestömääränsä nykyrajojen sisällä! Helposti! Asuntomessujen pikainen ja menestyksekäs toteutus todistaa sen. Yhteisestä vaasalaisesta tahdosta on kyse.
Mielestäni myös naapurikunnista työssäkäyvät lisäävät kaupungin hyvinvointia, yritykset saavat työvoimaa ja liikkeet ulkokuntalaista valuuttaa! Naapurikunnat myös työllistävät verovaroistaan vaasalaisia osallistumalla lukuisiin yhteisiin infrastruktuuri-hankkeisiin (tietenkin ainoastaan itselleen välttämättömiin!).
Vaasan pitäisi kuitenkin harkita, mihin avustuksensa ohjaavat, raviratoihinko ja kaikille samaan hintaan tarjoamilleen palveluille (esim. uimahalli)?!

Niettä - ihan totta Marjatta - olisitko todellakin valmis luovuttamaan pienestä  tai isommasta maapläntistä vaasalaisten enemmistön päätösvallan RKP:n poliittiselle eliitille? Kysyn vaan.     

Poissa Muuttolintu

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 133
    • Profiili
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #12 : 31. 08. 2008 12:12 »
Ei näköjään ole kovin monella poliitikolla rohkeutta kommentoida asiaa. Kiitos kuitenkin niille jotka olette mielipiteensä ja näkemyksensä ilmaisseet.
Muutamia vuosia sitten lähetin eduskuntavaalien alla sähköpostitse usealle, pohjalaiselle, eri puolueiden ehdokkaalle kysymyksen ja tiedustelin heidän päätöksenteko käyttäytymistään eräässä asiassa. Siis 10 mielestäni varteenotettavaa ehdokasta. Yhdeltä sain suoran ja rehellisen vastauksen. 4 vastasi varmasti sihteerinsä tai avustajansa välityksellä sellaista poliittista "juupas eipäs vaarinhousut"-löpinää. 5 ei vaivautunut vastaamaan ollenkaan.

Poissa Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 526
  • Sukupuoli: Mies
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • Profiili
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #13 : 01. 10. 2008 19:07 »
Ihmettelemisen aihetta:

Pikkukunnissa useita kiistoja yhdistymisistä, arvellaan että parempi jos edes esim kahdenkymmenen tuhannnen kuntalaisen yksikkö.

Vaasan suunnalla laajalti käsitystä että ruusuisempi tulevaisuus jos saavutetaan sadantuhannen ihmisen kunta.

Oulussa vääntöä että nykyisellä reilulla sadan tuhannnen ihmisen kuntakoolla ei pärjätä, pitää saada kuntaliitoksia niin että parinsadantuhannnen kuntalaisen ryväs.

Pääkaupunkiseudulla kiivaillaan yli miljoonan ihmisen kunnan puolesta.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Poissa Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2860
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #14 : 01. 10. 2008 20:08 »
Niimpä eihän tuossa ole tolkkua, kun ei olla valmiita minkäänlaisiin rakenteellisiin uudistuksiin. Vanhaa kaavaa vain toistetaan, jolla ennen saatiin kuntatalouden kasvua aikaan, nyt sama kaava vie vain syvemmälle talous ja sosiaali vaikeuksiin.

Tosin nyt on jo menetetty niin paljon ajan suomaa etua että kuntaliitoksia on jossain mitassa pakko tehdä . Ainakin pienimpiä kuntia on pakko yhdistää ja hallintoa keventää.  Suuremmissa yksiköissä on lähdettävä rakennekehitystä viemään kovaa kyytiä eteenpäin.  Kaikkien ei kannata tehdä kaikkea.

Poissa S-syväkurkku

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 260
    • Profiili
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #15 : 05. 12. 2009 10:10 »
Oikea demokratia on niissä kunnissa joissa RKP dominoi kunnallista toimintaa, koska demokratia ei ole vaarassa näissä kunnissa.  Näin kirjoittaa Stig Nygård tänään Vasabladetissa kommentoidessaan Vörå-Maxmo-Oravais kuntaliitos asiaa.  Tämä kyllä tiedetään jo ennestään, sen on tuonut Kennet Myntti monet kerrat esiin, mutta, että Stig on mennet tähän joukkoon on osoitus kovenevasta RKP valta- ja autonomiapyrkimyksistä.

Konsultit toimikaa!

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #16 : 05. 12. 2009 15:03 »
Onpas mielenkiintoista lukea mielipiteitä, joissa ei puolleta kuntaliitosta. Pyydän ystävällisesti harkitsemaan uudelleen.

Vaasan kaupunki joutuu kaavoittamaan yhä heikompia alueita, joiden kunnallistekniikan kustannukset ovat mm. louhikkoisuuden tai savimaan takia kohtuuttoman korkeat.  Emme pysty myöskään enää avaamaan tonttitarjontaa aluerakenteen ja liikenteen kannalta hyvistä paikoista. 


Tartun tuohon kaavoitus kohtaa. Väität että: "Kaupuki joutuu kaavoittamaan..."
Eihän kaupunki mitään kaavoita, sehän täällä on todettu moneen kertaan!!!

Ensinnäkin Markolle: Bölessä on nyt enemmän tontteja kaavoitettu ja jaossa kuin on kysyntää. Purolaaan on kaavoitettu justiin aivan liiankin ahneesti.

Yhdyskuntarakenteemme suunnittelu tapahtuu nyt sekä Vaasassa että työssäkäyntialueen kunnissa kuntien itsekkäiden pyrkimysten mukaisesti. On aivan selvää, että järkevässä yhdyskuntasuunnittelussa ei lainkaan oteta huomioon kuntarajoja eikä edes maanomistusoloja. Kunnat kilpailevat tietystä väestönosasta verissä päin.
Vaasassa taas nykyvaasalaisten viihtyisyys on uhattuna koska nyt käydään massiiviisesti viheraluieden ja rantojen kimppuun (sen on nähnyt mm. Yleiskaava 2030 luonnoksessa).

Kaikissa vaihtoehdoissa on nyky-Vaasa nettomaksajan paikalla. Myös silloin kun kuntaliitoksia ei tapahdu.

----
RKPssä on kaksi koulukuntaa. Fundamentalistisiipi haluaa vain RKP-enemmistöisiä kuntia. Toinen katsantokanta on muodostaa suur-Vaasa, jossa olisi lukumääräisesti eniten ruotsikielisiä koko valtakunnassa. Siitä tulisi ruotsinkielisten ykköskunta Svensk-Finlandissa (vaikkei RKP:llä valtuustossa enemmistöä olisikaan).

Poissa Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 779
  • Sukupuoli: Mies
  • Marko Heinonen
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #17 : 05. 12. 2009 17:05 »
Onpas mielenkiintoista lukea mielipiteitä, joissa ei puolleta kuntaliitosta. Pyydän ystävällisesti harkitsemaan uudelleen.

Vaasan kaupunki joutuu kaavoittamaan yhä heikompia alueita, joiden kunnallistekniikan kustannukset ovat mm. louhikkoisuuden tai savimaan takia kohtuuttoman korkeat.  Emme pysty myöskään enää avaamaan tonttitarjontaa aluerakenteen ja liikenteen kannalta hyvistä paikoista. 


Tartun tuohon kaavoitus kohtaa. Väität että: "Kaupuki joutuu kaavoittamaan..."
Eihän kaupunki mitään kaavoita, sehän täällä on todettu moneen kertaan!!!

Ensinnäkin Markolle: Bölessä on nyt enemmän tontteja kaavoitettu ja jaossa kuin on kysyntää. Purolaaan on kaavoitettu justiin aivan liiankin ahneesti.

Yhdyskuntarakenteemme suunnittelu tapahtuu nyt sekä Vaasassa että työssäkäyntialueen kunnissa kuntien itsekkäiden pyrkimysten mukaisesti. On aivan selvää, että järkevässä yhdyskuntasuunnittelussa ei lainkaan oteta huomioon kuntarajoja eikä edes maanomistusoloja. Kunnat kilpailevat tietystä väestönosasta verissä päin.
Vaasassa taas nykyvaasalaisten viihtyisyys on uhattuna koska nyt käydään massiiviisesti viheraluieden ja rantojen kimppuun (sen on nähnyt mm. Yleiskaava 2030 luonnoksessa).

Kaikissa vaihtoehdoissa on nyky-Vaasa nettomaksajan paikalla. Myös silloin kun kuntaliitoksia ei tapahdu.

----
RKPssä on kaksi koulukuntaa. Fundamentalistisiipi haluaa vain RKP-enemmistöisiä kuntia. Toinen katsantokanta on muodostaa suur-Vaasa, jossa olisi lukumääräisesti eniten ruotsikielisiä koko valtakunnassa. Siitä tulisi ruotsinkielisten ykköskunta Svensk-Finlandissa (vaikkei RKP:llä valtuustossa enemmistöä olisikaan).

Kyllä tuo kaupungin tonttitarjonta oli melkoisessa jumissa tuossa muutamia vuosia sitten, tuo kirjoittamani liittyy siihen (25.8.08). Nykyinen taloudellinen taantuma (alkoi myös näkyä tuon kirjoittamisen jälkeen), on omalta osaltaan tilapäisesti (toivottavasti) vähentänyt ihmisten rakennus intoa.
Kaavoittaa ja rakentaa täytyy toki huolella ja harkiten, ja tuohon yleiskaava 2030:een en ole kovin paljoa kerinnyt tutustua, eli sitä en voi puollustaa enkä haukkua.
Mainitsemasi asian takia olen aika varovainen tuon 120.000 asukkaan suurkunnan suunnittelun kanssa. Onneksi sen osalta voimme olla huoleti, ei toteudu.
Ja vielä, mustasaaren kanssa emme saa aikaan mitään liitoksia, lähinnä nauratti mustasaren edustajan kommentit
vaasan valtuuston asiaa koskevassa seminaarissa.
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Poissa manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1081
    • Profiili
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #18 : 07. 12. 2009 20:08 »
Kaikissa vaihtoehdoissa on nyky-Vaasa nettomaksajan paikalla. Myös silloin kun kuntaliitoksia ei tapahdu.
Vaasa ei tarvitse rkp-johtoisia kuntia vaivoikseen - Sundomin ruotsalaiskylä on siitä huutava esimerkki! Ei kaavan kaavaa lähes neljän vuosikymmenen yhteiselosta huolimatta. Koulujen ja terveyskeskusten saaristonko vaasalaispoliitikot haluaisivat kustannettavikseen!
Harmoniaa on se, että itsenäinen ja kieliriidaton Vaasa saa jatkossakin naapurikunnista yrityksiinsä työvoiman ja liikkeisiinsä asiakkaat. Laajalla yhteistyöllä saavutetaan PARAS lopputulos ilman repiviä riitoja.
Tapion joskus haaveilema elo rkp:n siipien suojassa tuskin niin kovin auvoista olisi. 23 %:n vähemmistössä on aivan tarpeeksi tekemistä!

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #19 : 08. 12. 2009 12:12 »
Tietyllä tavalla selviönä pidetty Maalahden ja Korsnäsin kuntaliitos ei myöskään näytä etenevän. Korsnäs vastustaa, varmaankin sen takia, että pääosa jo nykyään yhteisistä terveyspalveluista sijaitsee Maalahdessa. Tunnepohjalla sielläkin näköjään otetaan kantaa.

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=466805&Title=Korsn%E4sin+ja+Maalahden+asukkaat+eri+mielt%E4+kuntaliitoksesta

Poissa peili

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 342
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #20 : 08. 12. 2009 17:05 »
Jospa se Sundom on liian sivussa ettei sinne kannata panostaa, aivan kuten Höystövesi kaupungisuunnittelun mielestä on sivukylä kaukana torilta , melkein 10 km, ja kuitenkin Vähässäkyrössä on liitoshaluja Vaasan kanssa, meidän on vain valittava huonosita vaihtoehdoista vähiten  huono
 Löytyispä tuo uutinen  joka oli pohjalaisessa kaupungin "sivukylistä" jostain pöytäkirjoista vielä, mutta ei ole tullut vastaan,onkohan sensuroitu jo.

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #21 : 08. 12. 2009 21:09 »
Maalahti on nyt Korsnäs-kortin katsonut. Seuraavaksi on kai sitten käännettävä katse Vaasaan.

Poissa Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 779
  • Sukupuoli: Mies
  • Marko Heinonen
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #22 : 09. 12. 2009 06:06 »
Maalahti on nyt Korsnäs-kortin katsonut. Seuraavaksi on kai sitten käännettävä katse Vaasaan.

Mielenkiintoista ajatella, mitä Maalahden ja Korsnäsin yhteistyölle koulu ja soster puolella tapahtuu, jos liitos Vaasaan tapahtuu. Maalahtihan ei ole ilmeisesti riippuvainen Korsnäsistä, mutta pärjääkö Korsnäs yksin?
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #23 : 09. 12. 2009 06:06 »
Ei pärjää Korsnäs yksin. Mikäli nykyinen yhteistyö vaikkapa terveydenhuollossa loppuisi Maalahden kanssa olisi edessä kovat paikat. Varmaan haettaiisiin vaihtoehtoa Närpiön suunnasta. Kunnan itsenäisyys on siis riippuvainen siitä, kenen kanssa saadaan tuotettua yhteiset sosiaali- ja terveys palvelut.

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #24 : 09. 12. 2009 12:12 »
Ei pärjää Korsnäs yksin. Mikäli nykyinen yhteistyö vaikkapa terveydenhuollossa loppuisi Maalahden kanssa olisi edessä kovat paikat. Varmaan haettaiisiin vaihtoehtoa Närpiön suunnasta. Kunnan itsenäisyys on siis riippuvainen siitä, kenen kanssa saadaan tuotettua yhteiset sosiaali- ja terveys palvelut.

Korsnäsissä on aika hyvä työpaikkaomavaraisuus ja rahalla saa terveyspalveluita. Ongelma on väestön ikääntyminen ja syntyvyyden alhaisuus?

Se voisi elää imagolla " Maailman ruotsinkielisin kunta" ja kaikki maan ummikot lähtisivät sinne eläkepäiviään viettämään...

Arvoitus: Missä rannikollamme on "Gaza-remsa"?

Poissa manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1081
    • Profiili
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #25 : 21. 01. 2010 14:02 »
Kuntaliitosneuvottelut lienevät ohi näillä näkymin. Nyt tiivistetään rivejä kiertää varsinaiset kuntaliitokset samankaltaisia päämääriä kohti.

Maalahden kunnanhallistus: Pohjanmaan liiton johdolla yhteistyöhön!
Siinähän se. Kun ei sitten millään ilveellä saada aikaan ruotsalaisenemmistöistä Suur-Vaasaa, haetaan ruotsalaisenemmistöisen/-johtoisen maakuntaliiton kautta erilaisia "yhteistyömuotoja" kuntien kesken.

Maakuntaliitto halutaan mestaroimaan myös Vaasan kaupunkisuunnittelua ympäristökuntien ehdoilla. Maalahtelaisten mielestä tässä jo ollaan melko pitkällä. Kuntien on jatkossa tiivistettävä yhteistyötä, josta koko kaupunkiseutu hyötyisi?
Esimerkkejä olisivat seudullisen vesihuoltolaitoksen perustaminen ja ruotsinkielinen seutulukio, joka toimisi SÖF:n eli Pohjanmaan ruotsinkielisen sivistys- ja kulttuuriliiton alaisena! Pohjalaisessa sanasta sanaan. (SÖF=ruotsalaisen pohjanmaan yhdistys)

Siis ruotsi, ruotsi ja vielä kerran ruotsi, tuo kieli kaikkivaltias! Maalahti on "kaksikielinen" kunta, miksei mainita myös suomen ja suomalaisten eduista Rkp-johtoisessa maakuntaliitossa. Edes kohteliaisuudesta! Vaasalaispoliitikot eivät puolestaan uskalla riskeerata taustojaan suomalaisten puolustamiseen, siihen nojaakin suurelta osin Rkp:n hoitama suomenruotsalaisten edunvalvonta.

Elämme mielenkiintoisia aikoja, Vaasan suomenkieliset ovat monien taviksien (vaalikarja) mielestä saavuttaneet tojuntavoiton - tack Sfp!

Poissa kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1034
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #26 : 21. 01. 2010 17:05 »
Mustasaaren suomenkieliset kunnanvaltuutetut ovat vastikään mielipiteensä julkisesti esittäneet.
Omasta mielestäni Pohjanmaan liitto ei nykyisellään ole se elin jonka johdolla näitä ajankohtaisia  kysymyksiä käsiteltäisiin.

Poissa kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1034
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #27 : 24. 01. 2010 15:03 »
On muuten edelleenkin mielenkiintoinen vaihtoehto tutkittavaksi, tuo esitys eteläisen Mustasaaren liittäminen Vaasaan,

vanki

  • Vieras
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #28 : 31. 01. 2010 10:10 »
Ihan turhaan kunnallispoliitikot käyttävät aikaansa kuntaliitosasiassa, onhan nyt kai kaikille tullut selväksi että tuo hoidetaan valtion toimesta ja että täällä pohjanmaalla ei ole sellaista kyläpäällikköä jolla olisi edes halua saatikka taitoa asian hoitamiseksi,meitä tavallisia kuntalasia ikäänkuin pidetään edelleen siinä uskossa että paikallistasolla näitä päätöksiä tehtäisiin, ei, ei. Chisun laulun sanoja lainatakseni, myydään kyyneleet...., eli myydään itkevät lutterit, nordmannit ja kaikki muut naurattajat saharaan.
Valtion toimesta tullaan ilmeisesti lähivuosina tekemään päätös että koko pohjanmaa + eteläpohjanmaa muodostavat yhtä kuntaa, siinä päätöksessä ei paikallisnaurattajia tarvita.

Poissa Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 526
  • Sukupuoli: Mies
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • Profiili
Re: Kuntaliitoksista Pohjanmaan liiton alueella
« Vastaus #29 : 31. 01. 2010 10:10 »
Vangin kanssa yhtä skeptinen, ei mene yhteen täällä kunnat kuin pakosta. Tunne ja vallanhimo istuu pohjalaisessa ihmisessä muuta Suomea paljon voimakkaammin. Ei paljon paina teollisuuspamppujen varoittavat sanat Mustasaaren ja Laihian kunnallispäättäjien puntarissa. Tämänkin päivän Pohjalaisessa Wärtsilän Kytölä muistuttelee teollisuuden elinehdoista. Kyllä heitä kannattaisi kuunnella, uskoa ilman oikeisto-vasemmisto nyhjäämistä että on yhteisiä intressejä heillä kuntien kanssa.

Maailma ympärillä menee menoansa, pää pensastossa täällä vaan elellään lintukodossa omaa pallia yksisilmäisen mustsukkaisesti varjellen, ei ole huolta huomenesta.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna