Kirjoittaja Aihe: Kadonnutta Vaasaa etsimässä  (Luettu 191911 kertaa)

0 jäsentä ja 8 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa Veikko Laakso

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 437
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #910 : 18. 11. 2010 08:08 »
Tässä taas ratkaisuja kuviin.
"Jali" tunnisti Niemelän kahvilan siitä Vaskiluodon sillan korvasta, vastapäätä Waasalandiaa.
"Matti Meikäläinen" löysi Rantakadun rakennuksen Evangeliska folkhögskolanín tontilta.
Raastuvankatu 2 matala puutalo erikoisine kulmaerkkereineen oli vieras. Tämän talon pihassa oli sodan jälkeen Paperinkeräys Oy:n vastaanottopiste. Keräyspaperista sai joka kerta kilomääräisiä kuittauslappuja ja kun niitä oli tarpeeksi, niin sai vaihtaa tavaraan. Pojille oli tarjolla Mekano-sarjoja ja tytöille silmänsä sulkevia nukkeja.VL

Poissa vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4591
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista käydä Chatissa
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #911 : 18. 11. 2010 08:08 »
Veikko muistaa tuon paperikeräyspisteen oikein. Kun laittoi keräyspaperin jutesäkkiin ja säkin keskelle läpimäräksi kastellut nipun sanomalehtia, nousi paino huomattavasti ja sai enemmän pisteitä.  Olimme silloin 10-11 vuotiaita mutta kekseliäitä aina siihen saakka kunnes juoni huomattiin.
Romiksen omistaja saattoi olla nimeltään Nord?
Tämä sivusto täytti 8 vuotta 1. helmikuuta 2013.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Poissa Heikki Lamminmäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1040
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #912 : 18. 11. 2010 15:03 »
Aivan oikein Vaasalainen muisti romukauppiaan nimen.  Nord asui Raastuvankadun kuvan puutalossa ja liike oli pihanperällä, jossa 40 luvun lopulla ja 50 luvulla työskentelivät bräntööläiset Matti Honkanen ja Kauno Hollanti. Veimme kuulanpäistä sulattamamme lyijyä ja jätepaperia ko liikkeeseen ja saimme rahan lisäksi kovia karamelleja, nimeltään Jätejoonas.

Poissa Harri Niskanen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 500
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #913 : 19. 11. 2010 01:01 »
VAASAN PALON VAIKEA SELVITYS
(Vaasan palosta käytiin aikanaan kiivasta väittelyä Suksen ja Kolppasen välillä Suomi24-keskustelupalstalla.)

29.10.2006 Pentti Suksi kirjoittaa: ”Ensi tammikuussa raportti ilmestyy kirjana, että jännitetään siihen saakka.”

Vaasan palon (1852) raportti
Matti Kolppanen 11.3.2008 10:29:
"Pentti Suksi toimi palon syytä tutkineen toimikunnan puheenjohtajana. Syksyllä 2006 hän lupasi, että raportti tutkimuksen tuloksista julkaistaan vuoden 2007 alussa. Mistä raportin voi tilata?"
 
Pentti Suksi 11.3.2008 21:13: "Tutkimus on valmis ja käsikirjoitus selvä ja osittain tiedetään painotyökin, rahoituksesta on kiinni."

Sanoisin aivan objektiivisesti, ottamatta kantaa kuka on oikeassa ja kuka on väärässä, että varsinaiset väärinkäsitykset viestityksessä Suksen ja Kolppasen Vaasan "paloriidassa" ovat johtuneet Pentti Suksen puutteellisesta suomenkielestä.  Myös oikeinkirjoitustaito on paikoin puutteellista. Eräässä tekstissä Pentti Suksi sanoo: ”Hän oli Mårten Pehrinpoika Ohlsin torppari.” (Vastaus kysymykseen ”Kuka aiheutti Vaasan palon?”) Pentti Suksen olisi pitänyt kirjoittaa: ”Hän oli Mårten Pehrinpoika Ohls, torppari.”   

Samassa viestissä on vielä kryptisempi lause: ”Mårtenin sairauskertomuksin ylilääkäri Lågas ja totesi että Mårten kuoli viruksen tai bakteerin aiheuttamaan tulehdukseen.”
Tämän lauseen Matti Kolppanen luuli tarkoittavan sitä, että palon aiheuttajan sairauskertomuksen kirjoitti ja kuolinsyyn totesi ylilääkäri Lågas: ”Uutta siinä oli tosin se, että aikaisemmin kerroit Ohlsin kuolleen Churbergin potilaana, nyt kuolinsyyn onkin todennut tohtori Lågas, jota puolestaan ei mainita Vaasan sairaalalääkäreiden luettelossa. Ehkäpä voit selittää tämän käänteen ja ilmoittaa lähteen, josta tieto on peräisin.”
Tästä Kolppasen ”loukkauksesta” Suksen kyseenalaistamatonta virheettömyyttä kohtaan Suksi alkaa heti seuraavassa viestissä vinoilla: ”Kyllä Pentti Lågaksen nimi löytyy lääkäriluetteloista, hän on jo eläkkeellä lääkärinvirasta ja työskentelee Medicentrassa, ei kai sitä nyt kummempaa lähdettä tarvitse. Hyvin mies voi, tapasin hänet tänään.”

Vasta tämän lauseen jälkeen Pentti Suksi korjaa katalan virheensä: ”Hän [Lågas] tutki Churbergin lausuntoa kuolinsyystä asiantuntijana ja antoi tutkijoille siitä lausunnon. Sinänsä mihin Mårten kuoli, niin sillä ei mitään merkitystä tutkijoille, vaan sillä oli merkitys mitä hän tunnusti tri mathias Churbergille. Se tunnustus oli yhden tutkintalinjan pääte ja sille löydettiin selkeät aihetodistukset ja todistajien lausunnot, jotka olivat yhtäpitävät Churbergin kertomuksen kanssa.” Miksi Suksi ei heti kirjoittanut näin jää arvoitukseksi.
 
Pentti Suksi ei tietenkään voi ymmärtää sellaisia henkilöitä, jotka eivät osaa lukea hänen puolivalmiita tekstejään, joiden sekä lukeminen että tulkitseminen on perin hankalaa, koska sanoja ja sivulauseita puuttuu. Suksi ei tälläkään kertaa voinut ymmärtää Matti Kolppasta, ensin monikossa: ”Me emme oikein ymmärrä, mitä tarkoitat näillä väitteilläsi ja mihin Sinä pyrit?” Seuraavassa kappaleessa monikko on muuttunut yksiköksi: ” Minä en ymmärrä, mitä Sinä haluat tästä asiasta, kun tutkijat ovat toista mieltä.”   Pentti Suksi on siis varma, että tutkijat ovat toista mieltä kuin Kolppanen, vaikkei Kolppasen mielipidettä edes tiedä.
Tällä tavalla, noin suurin piirtein, Kolppasen ja Suksen välinen väittely jatkui. Pentti Suksen luotettavuus objektiivisena asioiden esilletuojana Vaasan palosta voidaan pitää vähintäänkin kyseenalaisena. Ei ole luottamista Suksen kirjoituksiin, koska joukossa on niin paljon virheitä. Ja jos tekstejä ymmärtää väärin, niin Suksi suuttuu ja alkaa vinoilla.
 
Kolppanen: ”Tähän liittyvä huvittava yksityiskohta on se, että Suksi väitti aikaisemmin, että Aspelin merkitsi ”heti” Churbergin kuoltua tämän väitetyn kertomuksen muistiin. Kun Aspelin oli vasta 11-vuotias koulupoika Churbergin kuoleman aikoihin, ei hän mitään silloin muistiin merkinnyt vaan törmäsi tarinaan vasta vuosikymmenten kuluttua.”  Suksi valehteli tässä.
Kolppasen huvittavan yksityiskohdan julkaisemisen jälkeen Suksi vastaa ilmeisen suutuksissa, koskapa taas on tekstissä virheitä: ”Kyllä pitää väännellä asiantuntijoita vastaan. Mårtenin kuolinsyyllä. Rätinki pää on hieman ruosteessa, se oli 25 vuotta kun Aspelin tohtorinväitöskirjassaan toi esille, se on se viite. Kansan keskuudessa kulki juoru toisensa jälkeen joten luotgettavin tietolähde on Churbergin elossa lapset. Tohtorin väitöskirja on tarkastettu ja hyväksytty 1881, silloin eli palonnähneitä ja kokeneita ihmisiä.”

Suksen lupaamaa kirjaa ei sitten ilmeisesti koskaan julkaistu...

eklu

  • Vieras
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #914 : 19. 11. 2010 09:09 »
Juuri hieman katselin Pentin DVD:tä ja mielenkiintoiselta vaikuttaa, kyllä tämä on elävämpi kuin kirja. Juuri nyt ei ole aikaa perehtyä tarkemmin mutta varmasti pian perehdyn siihen tarkemmin, minulle on ihan sama kenen syytä tulipalo on, kiinnostaa kaikki muu tieto asiasta. Kyllä siinä on töitä saanut tehdä ja suosittelen tätä muillekkin.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2109
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #915 : 19. 11. 2010 10:10 »
Kyllä se on kirjana julkaistu, m utta Teillke minä annan tai myyn  viimeisenä. Se ilmestyi kun se piti
tanmmikuussa 2007.

Sitten minun  pitää Niskasta heti oikaista, että se ei ollut mikään kirjoitusvirhe, Niskanen ei näemmä osaa historian kieltä.
Oikein kirjoitettuna se on "Mårten Pehrinpoika Ollsin torppari". Hän oli Ohlsiin talon torppari, ei Ohlsin talon poika.
Siinä hyvin suuri ero, ne ei välttämnättä ole toisilleen edes sukua. Opettele Niskanen lukemaan historiaa
ennenkuin tulet minua neuvomaan. Oli talollinen Antti Jaakonpoika Suksi ja oli Antti Heikipoika Suksen torppari. Tällä Antti Heikinpojalla ei ollut muuta kuin Suksen torppa ja otti myöhemmin nimekseen Suksi
Suksi on kantatila  ja on Suksen vuokratila eli torppa.

Eklu kävi tässä, en muistanut esitellä  sitä kirjana, mutta DVD on tehty siitä kirjasta ja sivut on luettavissa.
Kirja ion julkistettu Lapualla 2007 ja painettu Multiprintissä 2007. Te olette niin loukkaavasti kirjoittaneet
minusta että raportista, jota te ette ole koskaan lukenut.

Vai on minulla vielä puutteellinen suomen  mielikin?????? Vaikka äidinkieleltäni täysin suomalainen. Rabortin kieliasun tarkasti suomen kielen lehtori. Kaikkea sitä kuuleekiin. Se kyllä oli ihmeellistä, että ylilääkäri Pentti Lågasta ei ole lääkäriluettelossa???

Sitten Suomen kieltä, "me  ei oikein ymmärretä, mitä tarkoitat  tällä tekstillä..." on oikein kirjoitettu,
toimikunta ei ymmärtänyt mitä Kolppanen tekstillään tarkoittaa. Monikko muuttui yksiköksi aivan  kiellellisesti oikein. Tutkijat olivat toista mieltä harrastyelijan Matti Kolppasen mielipiteistä.

Suksen mielipiteitä, Suksi valitettavasti ei esittänyt omia mielipiteitään  vaan palonsyytukimustoimikunnan mielipiteitä.
Sitten lopuksi Niskanen  kolpastuu Kolppasen väittämiin totuuden vastauisna. Toimikunta yksimielisesti hyväksyi palonsyyraportin ja vahvisti, että Vaasan historian  III osan kirjoittaja professori Anneli Mäkelä
kirjoitti oikein kuvauksen Vaasan palonsyystä. Toimikunta tarkensi palonsyytutkijoiden tutkimuksilla
joiltakin osin. Piipusta ei tuli syttynyt ja sytykkeestä. Ammattirikostutkija selvitti kuka oli palon aiheuttaja.

Oli se aivan ihmeellistä, ettyä Vaasa paloi ilman aiheuttajaa.

Eiköhän tämä nyt riitä harrastelijoiden houreiksi.

Pentti Suksi

Paikalla Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 6978
  • Sukupuoli: Mies
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • Profiili
    • Oivakaihdin Oy
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #916 : 19. 11. 2010 12:12 »
Haluan vain vahvistaa Pentti Suksen kertomuksen kirjasta.  Minulla on tuo CD.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Poissa Harri Niskanen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 500
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #917 : 19. 11. 2010 12:12 »
Jos raportti ilmestyi kirjana tammikuussa 2007, niin miksi Pentti Suksi väittää 11.3.2008: "Tutkimus on valmis ja käsikirjoitus selvä ja osittain tiedetään painotyökin, rahoituksesta on kiinni." ?

Pentti Suksi: "Oikein kirjoitettuna se on "Mårten Pehrinpoika Ollsin torppari"".
Ei ole kirjoitettu oikein. Mutta ymmärrän mikä Mårten Pehrinpojan status oli.

Pentti Suksi: ”Se kyllä oli ihmeellistä, että ylilääkäri Pentti Lågasta ei ole lääkäriluettelossa???
Pentti Suksi: ”Mårtenin sairauskertomuksin ylilääkäri Lågas ja totesi että Mårten kuoli viruksen tai bakteerin aiheuttamaan tulehdukseen.
Koska lause on epätäydellinen, siitä saa sen käsityksen, että ylilääkäri Lågas olisi ollut sairaalassa ja todennut Mårtenin kuolinsyyn vuonna 1854. Niinhän se ei ollut. Suksi korjasi virheensä myöhemmin.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2109
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #918 : 19. 11. 2010 13:01 »
Nyt ei väitellä tätä asiaa, kirjoitetaan näin virallisesti:
"Morten Pehrinpoika Ohlssin torppari."

Tässä on myös merkitty "status" Ohlssin kantatalon torppari.

No mistä johtuu nämä saivartelut ja ns. "viisastelut". Mitä palon syytutkimukseen tulee niin on täysin jo kaikille selviö, että Kolppanen yrittää puolustaa sukulaistaan jollakin tapaa. Olla puolustusasianajana edesmenneelle Mårtenille jonka kuolemasta on kulunut yli sata vuotta, silloin hänen nimensä on julkinen tietosuojavaltuutetun mukaan. Kaikki muun hän on tähän asti on hyväksynyt, mutta nimi paljastui sitten alkoi rummutus.

Niskanen voi käännellä isänsä saappaita: Kirja on painettu Multiprint Oy Vaasassa 2007 ja julkaistu 16.2.07
Lapualla. Että se siitä.

Tämän manööverin tarkoituksena on torperoiida minun tuleva tutkimukseni v enäläisistä sotavangeista.
Minulla on hyvä ja asiantunteva tutkimustiimi ympärillä. Että kestää arvostelun kuten kestää myös
Vaasan palonsyytutkimus. Kukaan asiantuntija ei ole sitä kumonnut.

Minä tyeen tutkimustyötä yhdessä tyiimin kanssa ja Kolppanen ja N iskanen valvokoot levottomina
tutkimustulosta, sillä se voi todella valvottaa. Takaan sen. Koettakaa nukkua hyvin.

Pentti Suksi
« Viimeksi muokattu: 19. 11. 2010 14:02 kirjoittanut Pentti Suksi »

Poissa Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2050
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #919 : 19. 11. 2010 13:01 »
Mitä tulee tuohon Harri Niskasen viittaamaan, Pentti Suksen kirjoitustaitoon, niin saattaisi olla paikallaan käyttää sitä oikolukijaa täälläkin:


Lainaus
voi köäännellä isän sä saappaita:

Pentti Suksi


Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2109
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #920 : 19. 11. 2010 14:02 »
Matsemanilla ei ole tämän kanssa mitään tekemistä.

Paikalla Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 777
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #921 : 19. 11. 2010 14:02 »
Jos turhanpäiväinen nokitelu ei lopu, niin tämäkin ketju lähtee jäähylle.
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Poissa M. Kolppanen

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 56
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #922 : 20. 11. 2010 08:08 »
Harri Niskanen huomauttaa – ja aivan aiheellisesti –, että Suksen kirjoittama teksti on heikkoa. Tässä tuoreita esimerkkejä:
#901 Zetterberg pro Setterberg
#915 rabortti pro raportti
#918 Ohlssin pro Ohlsin

Siinä ”rabortissa” pisti silmään Suksen tekstistä ”en nää”, jota en heti ymmärtänyt. Hänen tarkoituksensa oli sanoa: ”En näe.”

Raportissa on yritetty kertoa lähdeteoksen tiedot, mutta sekin on pahasti epäonnistunut: kirjailijan nimi on osittain virheellinen, kirjapainon nimessä on useita virheitä ja lopuksi vielä painovuosikin on väärä.

Kaikki tällainen on omiaan alentamaan koko tutkimuksen arvoa. Mutta vielä paljon pahempaa on se, että todistusaineistoa on manipuloitu. Kerroin (#904) lihavoituna, mikä oli kuulustellun Hooffin lausunnon ydinkohta: Aurénilla ei ollut 2.-3.8.1852 yövieraita, ei ainuttakaan.

Suksi pudotti tämän avainkohdan kylmästi pois, ja Hooffin lausumaksi jäi raporttiin tämä:

”Aurenin puotiapulainen Gustaf Hooff
kertoi menneensä klo 11.30 jälkeen piharakennukseen
Läntisen Pitkänkadun puolelle hakemaan makasiinista
kauppatarvikkeita. Sinne mennessään hän ei ollut
huomannut pihassa kävellessään missään savua tai tulta.
Palattuaan sieltä 5-6 min. kuluttua oli hän nähnyt savua
ja tulta pihan pohjoispuolella olevassa pehkuvajassa.
Missään muualla ei vielä tällöin palanut.
Hooff oli kiirehtinyt palopaikalle sammutustoimiin.”

Suksi jätti siis tarkoituksellisesti pois erittäin oleellisen todistuksen. Se oli pakko tehdä, että saatiin syyllinen, mikä oli tutkimuksen tavoite. Mutta Mårten Ohls ei ollut mailla eikä halmeilla – eikä kukaan muukaan ulkopuolinen.

Matti Kolppanen

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2109
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #923 : 20. 11. 2010 14:02 »
En mielelläni sanoisi, mutta pakkosanoa, Koloppanen  kirjoittaa täysin muunneltua totuutta.
Piti oikein  lukea lukemalla raporttia, ei sieltä löytynyt MITÄÄN  KOLPPASEN VÄITTÄMIÄ KOHTIA.
Ei löytynyt myöskään kielivirheitä, se on kahteen  kahden  kieliasiantuntijan tutkima, ennen julkaisemista.
Siis todellisuudessa Kolpopasella ei ole kyseistä kirjaa ja DVD-kirjaa josta totuus ilmenee.

Hoofin lausunto kuului rikostutkinnan materiaaliin. Hooffin todistuslausunto oli tosiaan tutkinnassa ja se poissulkee monta huhua. Suksi sitä ei käsitellyt sitä vaan rikostutkijat. Materiaalit on minulla ja olen ne sinetöinyt laatikkoon ja vien ne maakunta-arkistoon ja sen laatikon saa avata kun 50 vuotta kuolemastani on kulunut. Niitä ei kuka tahan sa mene sorkkimaan.

Jätä nyt tämä vuotta taistelu tuulimyllyjä vastaan  Odotan, että asiaa tutkisivat asiantuntijat etkä sinä.

Ilmeisesti miunun uusi tutkimusaiheeni näyttää Kolppasta polttavan, polttavan  liikaakin . Siksi pitää häiritä tutkimustyötäni.
Mutta siitä myöhemmin. Karavaani kulkee ja koirat haukkuu.

Pentti Suksi


Poissa Harri Niskanen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 500
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #924 : 20. 11. 2010 21:09 »
Ainakin minä olen käyttänyt hyväkseni sitä tietoa, jota olen saanut lukea keskustelupalstoilla. Työryhmän raporttia ei ole käytettävissä, vaan käytetty on nimenomaan Suksen kirjoittama teksti esimerkiksi Suomi24-keskustelupalstalla. Suksen on aivan turha kiistää virheitä omissa kirjoituksissaan, koska niitä on ainakin minulla tallessa kielivirheineen, vuosilukuvirheineen, sanojen ja lauseosien puuttumisineen. Itse tapahtumiin vuonna 1852 en ota kantaa ollenkaan vaan Suksen järkyttävän ala-arvoisiin presentaatioihin, joita on itse levitellyt keskustelupalstoille.
Jos raportti on kielellisesti virheetön, niin sitähän ei täällä voida verifioida mitenkään eikä raportin sisältöön puututakaan.
Jos Suksi lainaa kielellisesti virheetöntä raporttia keskustelupalstoilla, niin missä ihmeen vaiheessa kaikki virheet ovat ujuttautuneet mukaan?
 

Poissa Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1198
    • Profiili
    • Music Mega
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #925 : 21. 11. 2010 08:08 »

Pala kauneinta Vaasaa kadoksissa, ja metsämies Jalonen kompuroi siirtokivivyöhykkeen graafisessa ryteikössä etsiessä karannutta kissaansa. Jos näette ilmoittakaa. Linkki

http://www.youtube.com/watch?v=4QooKfdxp8Y

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2109
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #926 : 21. 11. 2010 12:12 »
Olen vapaamuotoisesti kirjoittanut keskustelupalstoille yleismkielellä. Ei täällä ole esitetty missään vaiheessa, että vain  suomenkielen  maisterit saa ottaa keskustelkuun. Keskustelupalstoilla
kirjoitan aina vapaamuotoisesti. Usein joudun  kiireessa leipätyöni ohessa vastaamaan, kyllä silloin kun minulle maksetaan osaan kirjoittaa hyvin. Ja anteeksi etten kirjoittanut Pohjanmaan murteella, senkin taidon minä osaan.. Se mikä on  julkaistu, sen kielitaso on  moneen kertaan oikoluettu ja kielivirheet on korjattu.
Ja vielä suomenkielen maisterit, että voisitte vähetä sitä, että kyseenalaistatte heidän kykyjään. Mikään ammatti-ihminen ei teille kelpaa. Keskustelupalstoilla kirjoitellaan niin kaikenlaista jopa  suoraan sanottuna "paskaa" että ei niitä pitäisi kovin lapsen uskolla ottaa.

Jos nyt muuta ole kuin kielivirheityä keskustelupalstoilta, niin pidetään  ne omissa ympyrlöissä. Ei siinä tutkimuksessäa ole niin vakavaa virhettä sillä  KOSKAAN YKSIKÄÄN ASIANTUNTIJA EI OLE SITÄ KUMONNUT. OLEN JO MONEEN KERTAAN SANONUT, ETTÄ TUTKIMUSTA OLE TEHNYT PENTTI SUKSI.  Tutkimuksen  tekivät aivan eri henkilöt palo- ja rikosasiantuntijat kuten rikostutkija , sisäasiainministeriön suurpalotutkija ja palomestari.
Ensin valmistui esitutkinta pöytäkirja ja sen jälkeen yksimielisesti TOIMIKUNTA antoi luvan varsinaiselle riskostutkinnalle.ja rikostutkintaa avusti Pohjanmaan museo jolle on annettava erityiskiitos.

 Tätä Kolppanen  on yksin jaksanut jo viisivuotta jauhaa, kukaan asiantuntija ei ole hänen puolelleen tullut.

Mutta sovitaan nyt, että nyt että helpottaisi tämä tieto, että Vaasan palonsytyttäjä oli Pentti Suksi. Ja tulipalo alkoi jostain epämääräisestä paikasta. Ja Vaasa luultavasti 1852. Syyllinen on PENTTI SUKSI.
Riittääkö tämä?


Pentti Suksi


Poissa vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4591
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista käydä Chatissa
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #927 : 21. 11. 2010 12:12 »
Nyt kun syyllinen on tunnustanut, voimme jättää aiheen tähän.  

Pentti Suksea kannustan Vaasan vankileirien tutkimuksen suhteen.  Millaisia mahdollisuuksia ns. amatööritutkijalla on päästä käsiksi neukkuajan arkistoihin?

Olisiko mahdollista löytää vielä vaasalaisia, jotka tietävät/muistavat.  Löytyisikä tiedonjyviä sukuseurojen arkistoista tai sukuarkistoista.

Oletko ollut yhteydessä Vaasassa olevaan ruotsinkieliseen keskitettyyn sukuarkistoon?

Kannattaa olla yhteydessä myös Pohjanmaan museoon ja Veteraanimuseoon, jos et vielä ole ollut.

Löytyisikö Vaasan ruotsinkielisen lyseon arkistosta jotain.  Oletko ollut yhteydessä yliopiston kirjaston informaatikkoihin?

Tämä sivusto täytti 8 vuotta 1. helmikuuta 2013.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Poissa M. Kolppanen

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 56
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #928 : 21. 11. 2010 14:02 »
Suksen kanssa ei synny asiallista keskustelua. Jatkuvasti hän mm. jankuttaa, että en ole lukenut hänen raporttiaan. Kyllä olen.
 
17.11. (#904) esitin tuon raportin liitteenä olevasta Maistraatin pöytäkirjasta lyhennetyn otteen, josta olin lihavoinut oleellisen kohdan. Samana päivänä (#906) Suksi vahvisti kiitettävästi:
”Kolppasen lainaama lihavoitu osa on aivan oikein lainattu …”

20.11. (#922) esitin leikkaa/liimaa-menetelmällä Suksen raportista kopioidun Hooffin todistajalausunnon, jota oli manipuloitu jättämällä siitä pois tuo oleellinen kohta, siis juuri se lihavoitu.

Nyt (#923) Suksi sanoo, että kumpaakaan ei löydy hänen raportistaan! Ensin hän siis vahvistaa oikein lainatuksi, mutta sitten ei enää löydäkään kohtaa omasta raportistaan. Ja tietysti leikkaa/liimaamalla kopioitu myös on siellä, eihän kopiointi muuten olisi onnistunutkaan.
 
Keskustelu tästä aiheesta ei nyt etene. Mahdollisesti siihen palaa joskus joku akateeminen tutkija, joka osaa arvioida nyt tehdyn selvityksen hyvät ja huonot puolet.

Matti Kolppanen

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2109
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #929 : 21. 11. 2010 14:02 »
Kiitos vihjeistä, tässä alkaa nyt olla alkuvaihe ja minun on mentävä oikein pitkäksi aikaa Helsinkiin sota-arkistoon, kansallisarkistoon ja SPR:n artkistoon. Sitten on vielä kenttäoikeuden pöytäkirjat
sekä sotaylioikeuden arkistot. Kaikki kivet on käännettävänä. Mutta en tutki tätä valtakunnallisesti koska kansallkisarkisto on jo tutkinut dosentti Lars Vesterlundin johdolla useamman  vuoden. Tämän tutkimuksen
lähtökohtana Heikki Ylikankaan tutkimukset. Tutkin tätä kokonaan paikallkistasolta. Tässä tutkimuksessa on syntymässä tutkimustiimi jossa kukin tutkija tutkii omaltataioltaan ja sitten yhdessä tutkitaan kokonauisuutta.
Tässä olisi selkeät ainekset jopa tohtorinväitöskirjaan ja sen mielelläni sallin. Katsotaan eteenpäin luulisin että 2-3 vuoden päästä alkaa kuulua tutkimuksesta lopullisesti.
Minulla on tutkijaoikeudet.

Pentti Suksi

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2109
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #930 : 21. 11. 2010 15:03 »
LOPPUTOTEAMUS


Minä olen tavannut elämässäni monta viisasta  miestä. Mutta näistä Matti Kolppanen on yliveto.

Kolppanen krtitisoi kirjaa jota ei ole koskaan lukenut. Silloin täytyy olla nero!

Pentti Suksi ei ole koskaan kirjoittanut Vaasan palonsyy tutkimus- nimistä kirjaa eikä raporttiakaan.
Eikä hänen nistään sellaista löydy.
Jopa sieltä olemattomasta kirjast Matti Kolppanen ja Harri Niskanen löytää kirjoitusvirheitä????
Sallikaa mun kaikki kestää. Kolppanen on todella selvännäkijä kuten myös Harri Niskanen vertaansa vailla.

Eiköhän nyt jätetä tähän nämä selvännäkijöitten kirjoitukset.


Pentti Suksi

Poissa vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4591
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista käydä Chatissa
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #931 : 21. 11. 2010 17:05 »
Jätetään ja mennään kaffille.
Tämä sivusto täytti 8 vuotta 1. helmikuuta 2013.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Poissa Harri Niskanen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 500
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #932 : 21. 11. 2010 18:06 »
Minä tulin kaffilta ja koska minua on syyttä suotta tituleerattu selvänäkijäksi haluan sanoa seuraavaa:

En ole kritisoinut Vaasan palon syttymisen syistä kertovan tutkimustyöryhmän raporttia. Käytettävissä oleva materiaali on ollut ja on edelleen Pentti Suksen referaatit keskustelupalstoilla. Kritiikki on kohdistunut vain ja ainoastaan Pentti Suksen referaatteihin. Tutkimusryhmän loppuraportin tiivistelmän on kirjoittanut Pentti Suksi, josta hän yksin on vastuussa. Olen huomauttanut Pentti Suksen runsaasti esiintyvistä kielioppi- ja oikeinkirjoitusvirheistä keskustelupalstoilla julkaisemissaan teksteissä.



Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2109
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #933 : 21. 11. 2010 18:06 »
Eipäs anneta selvännäkijä Harri Niskanen väärää todistusta. Minulla on tämä kirja pöydälläni. Sen on kaksi suomenkielen maisteria  oikolukenut ja korjannut. Pentti Suksi on vain yksitekijöistä eikä kirjassa ole mitään mainintaa kuka sen on kirjoittanut koska kirjoittajia on kuusi henkilöä. Korkeintaan voidaan siitä aminita, että ollut koostamassa kirjaa. Olen kirjoittanut vain johdannon ja muut tekstit on muitten kirjoittamaa. Ja pirua välität kielivirheistä kun omassa tekstissäsi minkä oletkirjoittanut virallisena  raporttina on kielivirheitten lisäksi aika rumia asiavirheitä.

Olet kyllä melkoinen selvännäkijä, että arvostelet sellaista mitä et koskaan lukenut. Tämä saa nytloppua tähän viiden vuoden jankutus.

Pentti Suksi

Poissa Harri Niskanen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 500
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #934 : 21. 11. 2010 19:07 »
Olen lukenut kaikki Vaasan palosta kirjoitetut tekstit Suomi 24-palstalla ja tällä palstalla.
Oli mikä hyvänsä kirja Pentti Suksen pöydällä, niin keskustelupalstoilla julkaistujen Pentti Suksen kirjoittamien tekstien kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Olen arvostellut sitä mitä Pentti Suksi on julkaissut keskustelupalstoilla.
En ole kirjoittanut mitään virallista raporttia tästä aiheesta.
 

Poissa Risto Jalonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1984
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #935 : 21. 11. 2010 20:08 »
Mitä järkeä on vatvoa enää koko asiaa.
Eiks tätä oo vatvottu jo aika riittävästi ja
etten sanois kattavasti jo pari vuotta sitten.

Ihme jengii, mutta joillakin muillakin kuin Pentillä
tapaa ilmeisesti jädä hihna pahasti päälle.

Onnetonta sakkii.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2109
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #936 : 21. 11. 2010 20:08 »
Risto hyvä!

Muinulla ei ole jäänyt remmiä p äälle,vaan remmi on ollut päällä viisi vuotta tarkalleen Kolppasella, se tätä pyörittänyt. Minä vain en halua valetta jäädä elämään.

Mutta en anna periksi, koska minulla on asiantuntijat takana. Tämä Kolppasen pyöritys alkoi uudelleen, jonka tarkoituksena on minun uuden  tutkimukseni teloittaminen alkuunsa. Kyllä minä sen tiesin etukäteen, että Kolppanen nostaa tästä äläkän. Ja niin teki. Ei se noin onnistu, tuntuu joitakin todella polttavan takamuksia kun on kahdella kielellä vaietusta sotavankileireistä alan tutkia.

Siinä oli humanismi kaukana, sen olen  heti alkuunsa todennut. Leirivartioina oli vaasan suojeluskuntalaiset ja sellainen porukka, joka ei kelvannut sotaan eli B1 ja B2 miehiä. Vartitoina oli n.200 sk-miestä, parasaines oli rintamalla. Vaasassa oli ainoa kurileiri koko Suomessa, eli sotavankileiri 24 Hovioikeuden metsikössä Nyt olen saanut selville, että 84 oli kuollut joista 9 on ammuttu tuntemattomina. Kerään nyt aineistoa seulontaa varten tietoja sotavangeista ja leiriolosuhteista.
 
Kurileirillä ruoskittiin 177 sotavankia. Ruoska oli tehty teräs- ja kuparijohdoista. Ruoskiminen tapahtui siten, että vangit koottiin neliriviin ja edessä oli lava. Vanki tuotiin yläruumis paljaana  ja meni vatsalleen maata lavalle ja sitten alkoi ruoskinta. Harva oli tajuissaan loppuun saakka. Lievempi rangaistusmuoto oli seisoa kaksi tuntia metrin koivuhalko olkapäällä.

 Vaasan palon tuhkat on sammunut ja yritän siitä eroon. Minua ei kiinnosta, olen kurkkuani myöten täynnä Vaasan paloa ja Kolppasta. Minä pyydän, että nyt siitä palosta minua vaivatko. Olen Riston kanssa
samaa mieltä, että se on nyt vatvottu moniin kymmeniin kertoihin ellei jo ylitä sataa.

Minä kysynkin selvännäkijä Kolppaselta, miten vaasan vankileirien historia tulee kirjoittaa. Jos hän nyt sen selvänäkis, niin ei tarvitse haaskata turhaa aikaa tutkimustyöhön. Sekin on työtä ja kovaa työtä onkin sekä  kallista hommaa. Katsotaan riittääkö housunperuksessa rahaa.

Pentti Suksi

Poissa M. Kolppanen

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 56
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #937 : 22. 11. 2010 09:09 »


Suksi on pitkään kirjoitellut mutta ei ole sanallakaan vastannut esittämääni vakavaan syytökseeni eli todistuksen manipulointiin. Sen sijaan hän toistelee väitettä, että en ole raporttia lukenut. Tässä on sen kansilehti ja vielä kerran: olen lukenut. Suksi sanoo asiantuntijoiden hyväksyneen raportin, mutta hyväksyjien nimiä ei ole näkynyt.

Jostain syystä hän toistuvasti puolustelee raportin kieliasua. Puolustelu on turhaa: ei kukaan sen kieliasua ole moittinut, muuta tekstiä kylläkin.

Matti Kolppanen


Poissa Veikko Laakso

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 437
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #938 : 23. 11. 2010 18:06 »


Tässä taas kuva hakee tarkempaa paikkaa

Paikalla Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 6978
  • Sukupuoli: Mies
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • Profiili
    • Oivakaihdin Oy
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #939 : 23. 11. 2010 18:06 »
Tämä kuva on ollut täällä jo aiemmin.  Siihen oli liitettynä tämän päivän kuvan sen päälle.  Eli kuva on Raastuvankadun ja Hietalahdenkadun risteyksestä otettuna uimahallilta päin.
« Viimeksi muokattu: 23. 11. 2010 18:06 kirjoittanut Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Poissa Veikko Laakso

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 437
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #940 : 24. 11. 2010 08:08 »
Selasin kadonnutta Vaasaa sivut läpi ennen Hietalahdenkatu 13  kuvan esittämistä ja kun en löytänyt sitä aikaisemmista, niin pistin näytille. Ehkä Karin kuvat oli siirtyneet Galleriaan,jossa en käynyt.

Seuraavaksi laitan lisää Hietalahden alueen kuvia Matin ja B.Björklövin kokoelmista.VL

Poissa Veikko Laakso

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 437
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #941 : 24. 11. 2010 09:09 »
[img]

Hietalahtea



 

Poissa Veikko Laakso

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 437
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #942 : 24. 11. 2010 09:09 »


Hietalahtea

Paikalla Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 6978
  • Sukupuoli: Mies
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • Profiili
    • Oivakaihdin Oy
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #943 : 24. 11. 2010 09:09 »
Tämäkin kuva oli aiemmin.  Kyseessä on Hietalahden lastentarha ja entinen suojeluskuntatalo.  Aloin etsimään noita kuvia niin huomasin kauhean asian mikä tapahtui jo aiemmin.  Koko ketjua "Hietalahden tarinoita" ei enää löydy sen tarkasta osoitteesta http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1247.msg20141#msg20141 vaan on hävinnyt bittitaivaaseen.  Siellä lienevät nämä kuvatkin joten on hyvä, että Veikko Laakso löytää niitä ja ne palautetaan takaisin.

Minulla oli tästä talosta lehtileike jossa olen noin nelivuotias ja syön neljän muun kanssa kaurapuuroa.

Todella harmi, että osio on kadonnut.  Vai enkö vain osaa löytää sillä ylläoleva linkki on poimittu omasta jutustani kyseiseen kohtaan "Hietalahden tarinoita"

Jos kuvan rakennus olisi vielä paikallaan, sulkisi se moottoritieltä erkanevan rampin tai olisi ihan sen vieressä.  Ramppi siis kääntyy Kauppapuistikko 48:n jälkeen torilta päin ajettaessa oikealle ja alittaa moottoritien jatkaakseen Rantamaantielle. 

Minulla on vieläkin muistikuvia ollessani tässä lasten päiväkodissa.  Minulla oli tyttöystävä Tiina 4v.  Tarhakavereita oli mm. Tapio Laakso, Heli Laakso, Kirsi Lajunen (sisareni) Erja Luhtasaari,  Ryyne, Kari Tekoniemi. Ohjaajana oli Irja-täti joka oli ankara.  Hän oli hiuksissani kiinni vähän väliä.  Lienevätkö siksi niin vahvaa tekoa, että ovat vieläkin päässä.  Jos päiväúnilla raotti silmiä, niin jo oli Irja-täti hiuksissa kiinni.  Niin paljon hän tukisteli, että muistan vieläkin.
« Viimeksi muokattu: 24. 11. 2010 09:09 kirjoittanut Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Poissa Veikko Laakso

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 437
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #944 : 24. 11. 2010 09:09 »


Tämä ei ole Hietalahdesta, vaan?