Kirjoittaja Aihe: Kadonnutta Vaasaa etsimässä  (Luettu 182084 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa vaasanmatti

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 51
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1995 : 31. 07. 2012 10:10 »

Suksi teki sen taas: kun huomautan hänen virheestään ja väärästä tiedosta, hän väittää virheen olleen käytetyssä lähteessä. Kas näin (#1992):

"... valitettavasti luotin hovioikeuden historian mainintaan...  Se piikki pitää kyllä kohdistua Vaasan hovioikeuden kirjoittamaan historiikkiin,  ei minuun. Oletin, että tieto on oikea."

Ei hovioikeuden historiikissa ole tässä kohdassa mitään virhettä. Suksi ei vain ymmärtänyt lukemaansa. Eikä tällaisen virheen tekeminen niin kauheaa ole, "tekevälle sattuu", mutta noloa on se, että selittelee ja kieltää virheensä, kun pitäisi se myöntää ja ottaa opikseen.

Toivottavasti asiaan ei enää palata.

Matti Kolppanen

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1996 : 31. 07. 2012 12:12 »
Lainasin sanatarkasti hovioikeuden historiasta otteen. En enää toista kirjoittamaani. En pidä tuosta jatkuvasta nälvisestä jota harjoitat. Kirjoitukseni ei käsitellyt Vaasan pommituksia, vaan sitä miksi hovioikeuden kello on tänään vaiti? Se oli historiasta pikkuhuomautus joka oli tulkinnanvarainen. Aivan uteliaisuuttani vilkaisin Vaasan pommituksista, ainoa mikä  oli selkeää. että tammikuussa oli suurpommitus,
mitä muita pommituksia tapahtui, tiedot ovat hyvin  ristiriitaisia. Täytyy ilmeisesti tutkia vasta sen jälkeen
kun asioista on kulunut sata vuotta. Lähihistoriaan en halua puuttua kun jo professoritasollakin riidellään, mitä oikeastaan on tapahtunut. Minä en kirjoittanut pommitushistoriaa, koska kyseinen aihe edes minua kiinnosta.
 Minua kiinnostaa mitä pommitettiin, mitä rakennuksia tuhoutui korajaskelvottomiksi. Se on sitä kadonnutta Vaasaa jotka pitää tallettaa.


Mietin sitä, että mihin perustuu sellainen väite, että olisi tapahtunut kokeneelle lentäjälle "navigaatiovirhe".
Kenelle lentokapteeni on tuosta kertonut? Ja miksi? Onnistuttiinko laivueen miehistö vangitsemaan ja sen kautta saatiin tietoa? Itse en usko tuohon mitenkään  teoriaan. Siitä löytyy aivan varmasti dokumentteja Venäjän sota-arkistosta. Pitäisi mennä Moskovaan tutkimaan asiaa, että siihen tulisi vahvistusta. Nämä ovat vain maallikon mietteitä. Itse en voi mennä Moskovaan tutkimaan, koska en hallitse venäjän kieltä.
Niiden perusteella voidaan verrata Suomen sota-arkiston tietoja. Olen vertailevan historian tutkimuksen kannattaja.

En ota mitään nolouksia kontalleni, historiantutkijat kirjoittaa niin leväperäisesti aiheesta. Syy ei ole minun, syy on jossakin syvemmällä. Asia ratkeaisi sillä, jos menisin maakunta-arkistoon tutkimaan asiaa. Ehkä sieltä löytyisi täsmällisempää tietoa.

Tuollainen  väite, joka ei tule ensikertaa Kolppaselta, että Suksi ymmärrä mitään eikä ymmärrä lukemaansa.
Tuo on käynyt jo liiaksi tutuksi vuosien varrella ja siitä huolimatta olen elämässäni pärjännyt kohtalaisen hyvin vajavaisella ymmärtämistaidolla. Olisinkohan peräti kehitysvammainen? Onneksi on niitä jotka on osannut ymmärtää minua paremmin.

Pentti Suksi

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1997 : 31. 07. 2012 12:12 »
Mennäkseni historiaan eikä väittelyihin. Tänään tulee kuluneeksi tasan sataviisikymmentä vuotta siitä, kun Vaasa menetti kaupunkioikeudet. Se oli juhlapäivää  juhlittiin monella tasolla. Eli virallisesti Vaasa muutti Klemetsön niemelle. Seuraavana päivänä perjantaina juhlittiin, kun annettiin tiedoksi,  että Nikolainkaupunki on saanut kaupunkioikeudet. Päivä alkoi juhlajumalanpalveluksella vielä rakenteella olevassa ja jumalanpalvelukseen osallistui lähes 2000 ihmistä. Pataljoonan torvisoittokunta säesti virret koska urkuja ei ollut.
1.8.1862 maistraatti kokoontui juhlaistuntoon joka pidettiin värjäri C.A. Enrothin talossa Istunnossa ei käsitelty virallisia asioita ja sen jälkeen siirryttiin klo 11 juhlajumalanpalvelukseen.

Olisihan sitä tänäpäivänä ollut aihetta pikkujuhlintaan.

Pentti Suksi

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1998 : 31. 07. 2012 14:02 »
Lämpimät kiitokset Veikko Laaksolle näistä tiedoista Vaasan pommituksista. Ei koskaan pidä luottaa netissä oleviin tietoihin. Ne ovat niin yliolkaisia, että niihin ei ole luottaminen. Nyt on minulla tarkemmat tiedot,
että voin niitä tarkistella lähemmin. Sain arvokasta tietoa. Kiitos! Tämä on sitä kotiseutuaatetta ja -henkeä, jota kaipailen.

Joskus olen ihmetellyt sitä, että Veikolla on hevosen muisti kun hän muistaa kaikki liikkeet ja osoitteet tuosta nuon.
Nyt totean, että ne on fakta tietoa ja tarkkaa ajankuvausta jo kadonneesta Vaasasta. Tuli tuo  taiteilija Veikko Takalankin koti ja ateljee tiedoksi. Oli vain hämärä muistikuva Takalan puheesta, mutta en tarkemmin tiennyt.
Eli Veikko Takalan talossa oli ollut aikaisemmin lihanjalostamo Karjakunnan tilat. Ei se talo ole kadonnut vaan Karjakunta ja Veikko Takala ovat kadonneet Palosaarelta.

En ole koskaan ollut kiinnostunut sotajutuista, sitä kun lapsena kuuli enemmän kuin tarpeeksi. Jos kaksi miestä kohtasi toisensa, niin  kysymys kuului, missä rintamalohkolla olit?

Tuli iltalukemista.

Pentti Suksi

Poissa Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1577
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1999 : 31. 07. 2012 14:02 »
Hyvä muisti on kadehdittava ominaisuun, tai ainakin itse olen sitä kadehtinut kun mulle ihan vieras sano no moi Henry niin pitää sanoa sori mutta mistä tunnetaan niin viereisissä tuvissa armeijassa ja ne muistaa aseensa numeronki ja minä kengännumeron. Ei mikään uusi juttu vaan nuoresta lähtien eli ei johdu lääkkeistä vaan sain lusikalla ja muut kauhallla. Tekniikkaan liittyvät asiat pysyy mielessä et olisko kiinnostuksella tekemistä.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Poissa vaasanmatti

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 51
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2000 : 31. 07. 2012 18:06 »


Keskustelu on vaikeaa, kun Suksi vastatessaan ei edes vastaa mutta tekee uusia virheitä.

#1963
”Ilmapommitukset alkoivat 20.12.1939, jolloin Viron Baldinskin tukikohdasta lähti 82 koneen laivue ja kaupunkiin pudotettiin 800 pommia.”

Jos pienen Vaasan ylle olisi tullut tuollainen laivue, harmaa joulukuun päivä oli kokonaan pimentynyt. Koneita tuli silloin siis vain kuusi. Hovioikeuden historiikki olisi pitänyt lukea huolellisemmin.

#1992
”Ne kuusi konetta jotka pudottivat pomminsa mereen, siihen vastauksen etsiminen on työlästä. Pitäisi tutkia Venäjän sota-arkistoa.”

Ei se ole lainkaan työlästä eikä Venäjän sota-arkistoon tarvitse lähteä. Hyvin kattavat tiedot löytyvät antamastani lähteestä.

#1996
” … tammikuussa oli suurpommitus, mitä muita pommituksia tapahtui, tiedot ovat hyvin ristiriitaisia.”

Päinvastoin, IAPK:n tiedot ovat hyvin yksityiskohtaiset. Muun muassa kunkin Vaasaan ulottuneen pommituslennon saapumisaika kaupungin ylle on kirjattu jopa minuutin tarkkuudella.

Ei tämä ole henkilökohtaista. Jos kirjoittaja olisi ollut Veikko Laakso, Kamaroudari tai kuka tahansa, olisin tarjonnut samat kommentit. Talvisota oli maallemme raskas. Ei siitä pidä kirjoittaa noin huolimattomasti ja virheellisesti.

Matti Kolppanen



Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2001 : 31. 07. 2012 19:07 »
Sain materiaalit sota-ajan pommituksista ja perehdyn niihin.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2002 : 31. 07. 2012 21:09 »
Vaasa-lehti 29.12.1999 otsikoi Vaasan 20.12.1939 pommituksesta, toimittanut Heikki Pävimäki

ENSIMMÄINEN POMMITUSLENTO 20.12 KARIUTUI JOHTOKONEEN TEKEMÄÄN NAVIKOINTIVIIRHEESEEN

Lähteet Vaasa 105 Vasa Nils-Erik Nygvist, suomentanut Nils-Börje Stormbom
Jussi Kankaan muistiinpanot
Vaasa vapautemme vaalija, Vaasan varuskunnan historia Stig Roudasmaa


Lehden mukaan 20.12.1939 lensi kuusi kaksimoottorista konetta 400-500 metrissä Tubolev SB-2 pommikonetta ja pudottivat ammuksensa mereen yrittäessään paluulentonsa aluksi upottaa kahta Ruotsiin matkalla ollutta tyhjää säiliöalusta.

 Tästä on kirjoittanut lentueenjohtaja, myöhemmin kenraalimajuri, Vasili Rakov ilmestyneessä muistelmateoksessa "Siivillä merten yllä" ilmestynyt 1974.

Rakov kertoo näin:

Baldinski 19.12.1939 klo 18.00

"Minun oli mentävä käskynjaolle Nikolai Petruhin näytti kartalta Vaasa-nimistä satamakaupunkia, meidän rajoistamme kaukaisinta
Se sijaitsee käytännössä toimintasäteemme rajalla johon matkaa 600 kilometriä, eli n. 5 lehtotuntia laatikaa ja laskekaa lentoreitti ja valmistautukaa huomispäivän lentoon."

Aamulla koneet varustettiin lopullisesti: pommit ripustettiin, konekiväärit ladattiin, moottorit koeajettiin ennen lähtöä. Päivän pituus ei joulukuussa ylittänyt kuutta tuntia ja lentoaikaa meillä oli viisituntia. Lähdimme melkein heti myöhäissarastuksen jälkeen.

 Pian alkoi sataa lunta, mutta pystyimme kiertämään lumisade alueen menettämättä kovin paljon korkeutta ja säilyttämällä näkyvyytemme Pohjanlahdelle. Sivuutimme Porin, kaksi kolmasosaa matkasta oli takanamme ja saatoimme ryhtyä arvioimaan maalialueen sääolosuhteita. Ahvenenmaalta Poriin oli n. 150 kilometriä ja meidän oli pakko vähentää lentokorkeuttamme 2500 metristä 100 metriin.

-----

Noin sadan kilometrin päässä Vaasasta lensimme vain 50 metrin korkeudessa meren yläpuolella. Pommien  pudotus tältä korkeudelta olisi ollut vaarallista omille koneille.
Emme missään tapauksessa aikoneet yrittää yllätyshyökkäystä. Vaasaanhan ei millään voi lentää Ahvenanmaata ylittämättä.---Sivuutimme oikealla olevan  melko suuren saaren (Bergö)

Nyt meidän on kohta käännyttävä Vaasan ylle, ajattelin olematta kuitenkaan asiasta täysin varma. Jostain syystä navigaattorini Botsan ei antanut mitään merkkiä. Muutaman minuutin kuluttua oli edessämme toinen saari, jonka ääriviivat olivat osittain matalien pilvien peitossa.
"Vallgrund, huusin Botsanille ja rupesin kaartamaan oikealle, odottamatta hänen vahvistustaan. Lentue piteni jonoksi, jyrkkiä kaarroksia ei voinut ajatellakaan.

"Kurssi 110, Botsan ilmoitti ja aloittamaani kaartoa vastaan. Hän käsitti tietenkin, että hänen navigaatiolaskelmansa olivat viallisia minkä vuoksi me itseasiassa olimme sivuuttaneet erään tärkeimmistä tarkentamispisteistämme --- saaren ennen Vaasaa jonka kohdalla meidän olisi pitänyt kääntyä maalin ylle, eikä lentää Vallgrundiin saakka.

Sataman suussa makasi useita laivoja: oikealla ja vasemmalla suurempia aluksia, mutta nyt emme ehtisi kääntyä niitä kohti. Suoraan edessämme oli pieni alus. turhaa tuhlata pommeja siihen  Emme tienneet että tuo pikkuinen rupikonna oli paljastunut yllättävän terävät hampaansa meihin päin. Pitkä konekiväärisuihku ja vasemmasta moottorista rupasi suihkuamaan valkoista savua. Savun tulo lakkasi kun sammutin moottorin---
Takanani tuli lentue ja meidän oli suoritettava tehtävämme. Edessä näkyi satamalaitteet ja rautatieasema. Lentue joka nyt oli oikealla puolellani. Annoin  Kareloville joka lensi kanssani merkin pommittaa itsenäisesti ja rupesin Botanin kanssa etsimään pommituskohdetta. Edessämme makasi rahtilaiva tai jokin merivoimien apualus. Ei ollut aikaa empiä, pudotimme koko pommikuormamme tätä alusta kohti.

Tässä, en  kommentoi enempää, lukijat voivat tehdä itse päätelmiään.

Pentti Suksi

Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4379
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2003 : 01. 08. 2012 08:08 »
Mennäkseni historiaan eikä väittelyihin. Tänään tulee kuluneeksi tasan sataviisikymmentä vuotta siitä, kun Vaasa menetti kaupunkioikeudet. Se oli juhlapäivää  juhlittiin monella tasolla. Eli virallisesti Vaasa muutti Klemetsön niemelle. Seuraavana päivänä perjantaina juhlittiin, kun annettiin tiedoksi,  että Nikolainkaupunki on saanut kaupunkioikeudet. Päivä alkoi juhlajumalanpalveluksella vielä rakenteella olevassa ja jumalanpalvelukseen osallistui lähes 2000 ihmistä. Pataljoonan torvisoittokunta säesti virret koska urkuja ei ollut.
1.8.1862 maistraatti kokoontui juhlaistuntoon joka pidettiin värjäri C.A. Enrothin talossa Istunnossa ei käsitelty virallisia asioita ja sen jälkeen siirryttiin klo 11 juhlajumalanpalvelukseen.

Olisihan sitä tänäpäivänä ollut aihetta pikkujuhlintaan.

Pentti Suksi

Nikolainkaupunki lakkasi olemasta 1917 eli Vaasa on virallisesti 95 vuotta vanha

"Vaasa (ruots. Vasa, vuosina 1855–1917 virallisesti Nikolainkaupunki)"

http://fi.wikipedia.org/wiki/Vaasa

.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2004 : 01. 08. 2012 10:10 »
Jatko edelliseen juttuuni ja ilman kommenttia.

Vaasan ilmapuolusaluekeskuksen sotapäiväkirja vahvistaa, että sisäänlennon oli määrä tapahtua jo Bergön "oikealla olevan melkosuuren saaren" - kohdalla. Gårhällanin luotsivanhin Karl Fredrik Molander havaitsi koneet ja ilmoitti niistä välittömästi. Sireenit soivat kaupungissa klo 13.15 ja koneet tulivat 21 minuuttia myöhemmin. Ne tulivat kahtena kiilamuodostelmana mereltä noin puolessa kilometrissä ja Vaskiluodon ne ylittivät sataman ja sokeritehtaan välissä. Lennettyään kaupungin yli ne kääntyivät länteen ja pudottivat pomminsa merelle Mastörenin pohjoispuolella. Väylällä olleet kaksi tyhjää tankkilaivaa säästyivät osumilta.

Sillä kertaa Vaasassa selvittiin pelkällä säikähdyksellä, vaikka kyseessä oli kaupungin strategisiin kohteisiin tarkoitutettu hyökkäys, joka sitten epäonnistui.


Pentti Suksi

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2005 : 01. 08. 2012 12:12 »
Nyt hallussani olevien asiakirjojen mukaan 16.12.1939 Rakovin johtamalla laivueella oli tiedustelutehtävä. Silloisen ilmavalvonnan mukaan pääasiallinen tehtävä oli tiedustelulento. Lentokoneiden kameraluukut olivat auki joten kuvasivat tulevia pommituslentoja varten Vaasaa.

Ilmeisesti hovioikeuden historiikissa on tullut latomavirhe, eli painovirhepaholainen sorkki historiaa siten, että tuli käsitevirhe. Kokemukseni mukaan näitä pääsee silloin tällöin painettuihin julkaisuihin. Ikävää on, että näin tapahtuu.Yrjö Sakari  Yrjökoskisen elämäkertaan oli vähältä päästä sellainen painovirhe että hän lähti häämatkalleen huorikkonsa kanssa. Sattumalla kun painolevyä pantiin rotaatiokoneeseen huomattiin tämä painovirhe ja korjattiin, että hän lähti nuorikkonsa kanssa. Näitä juttuja kun riittää kirjapainoalalla.

Pentti Suksi

Poissa vaasanmatti

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 51
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2006 : 01. 08. 2012 15:03 »

Kuten sanottu, kaikenlaisia virheitä sattuu mutta ei vain kirjapainoissa: ei Rakovin ryhmä lentänyt Vaasaan 16,12.39.

MK

Poissa vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4539
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista käydä Chatissa
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2007 : 01. 08. 2012 15:03 »
Vaasalaisen työväenliikeen legendan mukaan venäläiset eivät pommittaneet työläiskaupunginosa Palosaarta, koska kominternissä olipiskelut vaaslainen Urho Harjunpää niin toivoi.
Tämä sivusto täytti 8 vuotta 1. helmikuuta 2013.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2008 : 01. 08. 2012 16:04 »
Anteeksi viimeisessä oli väärä päivämäärä piti olla 20.12.1939.  jos Kolppanen huomsi niin otsikko kirjoituksessa oli 20.12.39 ja se oli täysin oikea. samoin kuin kenraalimajuri Rakovin muistelmat.

Poissa vaasanmatti

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 51
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2009 : 01. 08. 2012 17:05 »

#2005
"Ilmeisesti hovioikeuden historiikissa on tullut latomavirhe, eli painovirhepaholainen sorkki historiaa ..."

Ihmettelen kovasti hovioikeuden historiikin jatkuvaa moittimista. Asia sanotaan siinä aivan ymmärrettävästi ja oikein. Vika on lukijassa, jos ei sitä ymmärrä.

MK

Poissa Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 6833
  • Sukupuoli: Mies
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • Profiili
    • Oivakaihdin Oy
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2010 : 01. 08. 2012 21:09 »

Koska teemme videoita Vanhan Vaasan raunioilta, haluan mainostaa tätä samassa paikassa
vuosi sitten tekemääni videota. 

Klikkaa kuvaa nähdäksesi videon.

Videolla tutustutan ulkomaalaisia Vanhan Vaasan raunioihin.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

jekku

  • Vieras
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2011 : 01. 08. 2012 21:09 »
Olen ällikällä lyöty, jo vuosi sitten näinkin huippu videoita.
Suotta olen täällä ketään neuvomaan.

Poissa Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 6833
  • Sukupuoli: Mies
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • Profiili
    • Oivakaihdin Oy
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2012 : 02. 08. 2012 11:11 »
Olen ällikällä lyöty, jo vuosi sitten näinkin huippu videoita.
Suotta olen täällä ketään neuvomaan.

Tuo onnistui mielestäni hyvin vaikka joku taisi silloin moittia liian lyhyitä otoksia mutta viittasin
kintaalla moiselle.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2013 : 02. 08. 2012 12:12 »
Tarkistin juuri, että kadonnutta Vaasaa viestiketju on tällä hetkellä toiseksi suosituin lukemisto, edellä on Rabbe Grönblom, mutta on aika pieni on ero ja tulee lähipäivinä jäämään toiseksi.

Vielä pieniä reunahuomautuksia, pidetään tämä viestiketju  puhtaasti kotiseutuhistoriana. Jätetään nämä muut asiat pois, tällä toimepiteellä ketjusta tulee johdonmukainen ja  luettavampi. Ja sitten esiinnytään yhteisesti toisiamme kunnioittaen. Tulee lukijallekin hyvä olo sen sijaan kun jankutetaan jotain lähes olematonta asiaa joka on jo korjattu. Virheitä sattuu, mutta korjataan ne kuin sivistyneet ihmiset.

Kiitokset omalta osaltani lukijoille mielenkiinnosta, tulen jatkaan noita esseitäni edeskin päin.

Pentti Suksi

Poissa Veikko Laakso

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 436
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2014 : 02. 08. 2012 13:01 »


Palaan tämän Rafael Olinin 9.9.1960 ottaman kuvan kera palstan varsinaiseen aihepiiriin.Kuva on nykyisen keskuskorttelin eteläsivu sillihen aikaan juuri ennen purkutöiden aloittamista. Kuvassa torin nurkalta päin lähtiessä näkyy ensin Kauppaseuran sisäänkäynti, portti pihalle, pihan puolelta mentiiin mm. vasemalla puolella olevan rakennukaen toiseen kerrokseen -Kaarlon Kuvaaamo. Pihapiiristä löytyy myös Vaasan Mainos, joka teki  esim. silkkipainotöitä. Portin jälkeen on ensimmäisenä Kenkä-Mäkinen, Taloustarvikekauppa, Blom & Aspholm (dux-sängyt ja Huskvarna-ompelukoneet), Suomen Lihan konttori ja Tukku-Tulimaa. Nämä ainakin muistan. VL

Poissa vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4539
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista käydä Chatissa
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2015 : 02. 08. 2012 13:01 »
Mainitsemasi Kaarlon kuvaamon ensimmäinen omistaja oli n. vuonna 1917 Vaasaan muuttanut Ruosissa syntynyt Karl Johan Borlin.  Häneltä kuvaamo siirtyi Edit Kalliselle ja myöheammin myös naisvalokuvaajalle, jonka nimeä en juuri nyt muista.

Kallinen osti kuvaamon 1927.

http://kukakuvasi.valokuvataiteenmuseo.fi/valokuvaaja/1040#valokuvaaja/1040
« Viimeksi muokattu: 02. 08. 2012 13:01 kirjoittanut vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 8 vuotta 1. helmikuuta 2013.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2016 : 03. 08. 2012 11:11 »
Tänään tulee kuluneeksi tasan 160 vuotta kun melkein koko Vaasa tuhoutui suurpalossa. Tänä aamuna
klo 10.15 virallista alkoi soida kaupungin kirkon hälytyskellot. Ajan määritys oli hieman ongelmallinen
koska silloisessa kaupungissa oli kolme eri aikaa. Eli syttyi 9.15 ruotsinaikaa, kello 10.15 virallista aikaa
ja kello 11.15 venäjän aikaa. Palo sai alkunsa Aurenin tontilta Läniseltä pitkältäkadulta olleesta pehkuvajasta ja tutkijat ovat todenneen tulen saaneen alkunsa huolimattomasta tulen käsittelystä No.. ei se ainakaan sähköjohdoista.
Eikä ukkosesta eli salamaniskusta.

Tulen tuhoisuuteen vaikutti ennennäkemön kuivuus, viimeksi oli satanut kesäkuun puolivälissä. Toinen vaikuttava tekijä, että rakennusmääräyksiä ei kukaan noudattanut, tontit oli rakenettu aivan liian täyteen
asumuksia ja ulkorakennuksia.

Vaasaa oli jo aikaisemmin peloteltu erään talon palosta, josta uhkasi tulla suurpalo. Tuli saatiin rajattua ja sammutettua, mutta pelko jäi.

Palon jälki oli hirveä, meni tooistakymmentä vuotta ennekuin palosta selvittiin, henkisellä tasolla ei selvitty
koskaan.

Pentti Suksi

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2017 : 05. 08. 2012 12:12 »
Vaasan palosta on kulunut kolme päivää. Sosiaalihistoriallisesti tarkasteltuna tilanne oli täysin kaaoksellinen.
Usein historia kirjoittaa liian pinnallisesti. Tänään 160 vuotta sitten alkoi tulla Vaasan avustustyöntekijöitä.
Oli edellispäivänä seurakunnan kirkkoherran johtama avustuskomitea aloitti kiireellisen työn. Apua tarvittiin ja kiireellisesti. Oli ihmisiä jotka eivät olleet palonjälkeen saaneet syötäväksi m itään ja puhtaasta juomavedestäkin oli puute, koska kaivot olivat kuuman kesän ansiosta kuivuneet. Kuvernööri Federley määräsi valtion viljavarastosta 200 tynnyriä viljaa jauhettavaksi ja 200 riikintalaria hätää kärsiville jaettavaksi. Maaseudulta oli kerätty ruokatavaraa ja rahaa. Keisari  käsikassasta saatiin 5000 hopearuplaa se rahasumma jaettiin kauppiaille, käsityöläisille, virkamiehille ja porvareille erityisen luokituksen mukaan. 20.8. senaatti antoi määräyksen arkkitehti Lohramannille matkustaa Vaasaan ja laatimaan uutta asemakaavaa.

Onnettomia vaasalaisia auttoi arastelematon määrätietoisuus jolla kuvernööri pyrki järjestämään taloudellista apua. Avun tarve oli suuri olihan Vaasassa 3000 asukasta ja melkein kaikki tarvitsivat elämän ylläpitämiseksi avustuksia. Ihmisiä oli lähiympäristön talot, heinäladot täynnään. Metsiin oli tehty risumajoja.
Hätäapuvelliä alkoi vihdoinkin saada. Porvareita muutti Palosaarelle ja rakensivat sinne syksyn aikana talojaan.

Huhuja oli liikkeellä, koska Vaasaa siirrettäisiin Klemetsön niemelle tai rakennettiin kaupunki vanhalle paikalle. Maaseudulta paloavustuskomitea osti hirsilatoja ja vanhoja savusaunoja. Nyt ei ollut aikaa riidellä kaupungin paikasta oli saatava kiireesti hätäasuntoja. Pystyyn jääneiden tornien  ympärille rakennettiin hätäasuntoja Myös konfliktit virkamiesten kanssa alkoi kiihtyä, luvattiin mutta mitään ei tapahtunut. Hätäasunnoissa oli kaksikin perhettä yhdessä huoneessa. Ahtaus toi kiistoja myös ihmisten kesken. Sosiaalisesti tilanne oli vaikein mitä Vaasan historiassa oli koskaan nähty ja koettu.

Mutta sisulla alettiin jotenkuten elää ja sisua riitti mitä lähemmäksi talvi tuli.

Poissa Veikko Laakso

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 436
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2018 : 05. 08. 2012 15:03 »


Tässä Rafael Olinin kuva Vaasanpuist.20, kuvattu 27.3.1971.
Tämä tuo ehkä Kamaroudarille mieluisia muistoja.
 Jätän toistaiseksi mainitsematta talon liikkeitä.
VL

Poissa kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 843
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2019 : 05. 08. 2012 19:07 »
Joo. Mieluisia ovat. Tuohon nurkalle liikkeen muutimme Hovipuistikolta kun keskuskorttelia alettiin rakentamaan. Muutaman vuoden olimme siinä Rytöhongan Tepan kanssa Musiikkikaupan puotipojan opissa. Tepa lähti teatteriin, ja minä PSO:lle.

Poissa vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4539
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista käydä Chatissa
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2020 : 05. 08. 2012 20:08 »
Oliko kysymyksessä Musiikki Westerlund?
Tämä sivusto täytti 8 vuotta 1. helmikuuta 2013.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Poissa Veikko Laakso

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 436
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2021 : 06. 08. 2012 13:01 »
Luettelen nyt sitten Vaasanpuist.20 liikkeet torilta päin. Ensin Musiikki Westerlund (kamaraoudarin työpaikka), Sähkö ja Kamera, vaatetusliike Kansa ja viimeisenä Naisten asusteliike -liivit, korsetit,alusvaatteet jne.likkeen omisti Viivi Pakkka, Pakan ja Kansan välissä oli vielä yksi liike (kemikalio, rohdos ?)
VL

Poissa kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 843
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2022 : 06. 08. 2012 15:03 »
Täsmennän vielä liikkeen nimen. Oy Vaasan Musiikkikauppa RE Westerlund Ab.

Poissa vaasanmatti

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 51
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2023 : 06. 08. 2012 15:03 »


Kerroin aikaisemmin (#1901) Waron kirjakaupan muutosta Hovioikeudenpuistikolta kulman taakse Pitkällekadulle Cellan taloon ja sitten, L&T:n liiketalon valmistuttua, takaisin entiselle paikalle.

Muutto takaisin ei varmasti ollut kivuton. Talvisodan pommitustan takia talon alakerta katettiin tämän kuvan osoittamalla tavalla, eikä näyteikkunoita voinut hyödyntää. Kuvassa näkyy kaksi sisäänkäyntiä. Vasemmasta kulkivat talon asukkaat sekä aukon pihtipielen kylttien mukaan lääkäri Valter Lassilan ja Lassila & Tikanojan asiakkaat. Oikealla olevan aukon vasemmalla puolella on kaksi kylttiä: Kirjakauppa Bokhandel ja J.R. Waro. Oikeanpuoleisen kyltin mukaan Waron naapurina oli kenkäkauppa.

Felix Wester on ottanut kuvan kevättalvella 1940.

Matti Kolppanen


Poissa vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4539
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista käydä Chatissa
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2024 : 06. 08. 2012 19:07 »
Kävin aika usein Westerlundin musiikkiliikkessä ja kiinnitin huomioni omistajapariskuntaan?  Mies taisi olla syntyperältään saksalainen. Jostain minulle tuli sellainen kuva.  Asioin usein myyjän kanssa, jonka etunimi oli Antti.  Sukunimi on unohtunut.
Tämä sivusto täytti 8 vuotta 1. helmikuuta 2013.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Poissa kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 843
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2025 : 06. 08. 2012 21:09 »
Saksalaista lähtöä oli. Myyjä oli hanuristi Antti Aitaneva. Muutti Tampereen Westerlundille.

Poissa Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 6833
  • Sukupuoli: Mies
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • Profiili
    • Oivakaihdin Oy
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2026 : 06. 08. 2012 22:10 »
Klikkaa kuvaa nähdäksesi videon Kadonnutta Vaasaa etsimässä.  Osa 13.  Asehuone kirkossa.


-Asehuone kirkossa

-Vaasan uusi hautausmaa perustettiin 1763 mutta ei saanut suosiota

-Mustasaaren asemarakennuksen alta löytyi ihmisten luita

-Harva Vanhassa Vaasassa kävelevä tietää kävelevänsä hautausmaalla

-Vaasalainen lilja on levinnyt kukkaistutus haudalta.

-Mustasaaren rautatieasema paloi noin 20-vuotta sitten.  Palossa kuoli yksi vaasalainen pikkupoika.

KERTOJA
Pentti Suksi


TOTEUTUS
Kari Lajunen


KUVAUSPAIKKA
Vaasa 15.7.2012


KOTISIVUT
vaasalaisia.info


MUSIIKKI
Royalty-Free Music


Videoteam vaasalaisia.info

Seuraavassa jaksossa Vernenmäki

Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Poissa Peippo

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 71
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2027 : 07. 08. 2012 08:08 »
Aikansa etsii niin löytää Vasan kirkkojen historiaa.

Mitkä oli Vaasan paloa edeltäneet kirkot?  Vaasan kaupunki perustettiin Mustasaaren kirkonkylään
ja kun Vaasa sai Örebron valtiopäivillä privilegot eli kaupunkioikeudet 1611 ja nimeksi Vaasa. Silloin jakaantui vaasa ja Mustasaari omiksi alueiksi. Ennen kaupunki oli Mustasaaren  kunta ja kirkonkylä.
Ensin oli Mustasaaren  kirkko eli nykyinen Marian kirkko. Professori Armas Luukko ei mainitse Pyhän Marian kirkkoa.
Mutta... mennäkseni kirkkohistoriaan. Kappelinmäelle 1200-luvulla rakennettiin puinen kappeli, jota ei voi oikein sanoa kirkoksi mieluummin saarnatuvaksi, se oli nimetty Pyhälle Marialle. 1300-luvulla rakennettiin uusi kirkko joka oli puinen ja tämä puukirkko oli nimetty Pyhälle Marialle. Sen tilalle rakennettiin Mustasaaren kirkko kivestä jota ei oltu nimetty millekään  merkkihenkilölle, mutta sitä kansa puhutteli edelleen edellisen kirkon muistoksi Pyhän Marian kirkoksi. Mutta se oli epävirallinen nimi
kunnes 1700-luvun lopulla nimitettiin Sofia Albertiinan kirkoksi, josta olen edellisessa jutussani kertonut.
Sofia Albertiinan nimi oli paloon asti ja sen jälkeen taas alettiin kutsua ikivanhan  perinteen mukaisesti  Pyhän Marian kirkoksi jolla nimellä nyt tunnetaan.

Eihän moni nykyvaasalainen tiedä,  missä on Pyhän kolminaisuuden kirkko? Se on nykyinen pääkirkko.

Pentti Suksi



Palaan vielä Pyhän Marian eli Vanhan Vaasan kirkon keskusteluun, kun sain kuvan näkymään toisen kuvapalvelun kautta.
Kipsitaulussa lukee: Mussor kyrka?||Gamla Vasa kyrka före branden 1852 eli Vanhan Vaasan kirkko ennen paloa 1852. Onkohan kutsuttu myös Mussorin kirkoksi? Kipsitaulu lienee ehkä 1950-luvulta.

Poissa vaasanmatti

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 51
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2028 : 09. 08. 2012 13:01 »
[img]http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Wanha%20Waasa%20as.jpg[/im

Kun Vaasa oli vanhalla paikallaan, sillä ei ollut omaa asemaa, kun ei ollut rautatietäkään. Rautatie Vaasaan valmistui vuonna 1882. Sen varteen rakennettiin Mustasaaren asema entisen Vaasan kaupungin alueelle.

Matti Kolppanen

PS
Kuva ei näköjään aukea, mutta se löytyy Galleriasta.
« Viimeksi muokattu: 09. 08. 2012 13:01 kirjoittanut vaasanmatti »

Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4379
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #2029 : 09. 08. 2012 13:01 »

.

Kyllä se aukeaa



.