Kirjoittaja Aihe: Kadonnutta Vaasaa etsimässä  (Luettu 182398 kertaa)

vaasalainen ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Paikalla Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 6841
  • Sukupuoli: Mies
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • Profiili
    • Oivakaihdin Oy
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1610 : 04. 05. 2012 09:09 »
Kari,
tuohon aikaan kamerat olivat paljekameroista, joissa käytettiin lasinegatiivejä.  Näin uskon.  Tämäkin asia selvinnee jos saamme selville auton vuosimallin.

Ok.  Mutta ei meillä kovin montaa tuollaista jyrkkää mäkeä ole.  Voisiko tuo olla mäki
uimahallille?  Eli auton nokka olisi uimahallista poispäin?  Tai sitten tämä Tiilitehtaankadun
mäki http://maps.google.fi/maps?q=Klemetinkatu,+Vaasa&hl=fi&ll=63.088641,21.626523&spn=0.006021,0.024397&sll=62.593341,27.575684&sspn=14.891721,37.397461&oq=klemetinkatu&t=h&hnear=Klemetinkatu,+65100+Vaasa&layer=c&cbll=63.088971,21.620588&panoid=aKtF8XWL7-VtAf24uVBE_A&cbp=12,236.21548699999994,,0,0&z=16 on vaan harmi kun tuo talo
on niin tutun tuntuinen.  Mutta tuollaisia taloja taitaa ollut ollut monta.


Sivun http://www.saunalahti.fi/sisaarim/triviaali_rekisterikilvet.htm
mukaan 1922-1930 meillä oli nykyvärinen valkopohjainen mustalla tekstillä olevat rekisterikilvet
joten kuvanottovuosi voidaan rajata tuolle ajalle koska auto on julkisella kadulla.


Jo vuonna 1930 kilven väri vaihtui mustapohjaiseksi.

Auto jonka vuosimallia arvuuttelemme on luultavasti uusi koska se on vielä liikkeen koe-
kilvissä.  VR saattaa tarkoittaa Vaasan rekisterissä.
« Viimeksi muokattu: 04. 05. 2012 10:10 kirjoittanut Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Poissa Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 737
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1611 : 04. 05. 2012 11:11 »
Onko tämä linkki jo esitelty.  Tutki miten "Härskaapi" asui entisaikaan Vaasassa:

Arvokkaita sisätiloja Vaasassa

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=49928
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Poissa urban cowboy

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 95
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1612 : 04. 05. 2012 11:11 »
Vaasan Rockooppera ”Tohtori Jekyll ja mr Hyde”  vuodelta 2002 on sekin jo kadonnutta Vaasaa.  Hieno dokumentti vaasalaisen rockoopperan tekemisestä.
Ei kaiken tarvitse olla 30-luvulta.

http://www.youtube.com/watch?v=cMsM_nfqtRk

Poissa Veikko Laakso

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 436
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1613 : 04. 05. 2012 11:11 »
Kuva #1593 ei todellakoon ole Klemetinkadulta, joten kaikki tähänastiset arvaukset ovat väärin, kuten Karinkin kuvat osoittavat. Joudutaan etsimään katua ja mäkeä jostain muualta, tulee ehkä vastaan.VL

Poissa Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 737
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1614 : 04. 05. 2012 12:12 »
Heh,
Onhan olemassa mahdollisuus että kuva ei edes ole Vaasasta.  Se siis löytyi kirpparitavaran mukana tulleesta sikarilaatikosta kirjekuorsta, jonka päällä luki käsinkirjoitettuna Vaasa.  Mutta kuitenkin.  Kuvassa on "jotain niin vaasalaista, että sen täytyy olla täältä.
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Poissa Kolppanen M.

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 58
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1615 : 04. 05. 2012 13:01 »

Belurisk todisteli (#1604) auton olevan parkissa Klemetinkadulla. Luulen hänen olevan oikeassa.

Matti K.

Paikalla Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 6841
  • Sukupuoli: Mies
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • Profiili
    • Oivakaihdin Oy
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1616 : 04. 05. 2012 14:02 »

Belurisk todisteli (#1604) auton olevan parkissa Klemetinkadulla. Luulen hänen olevan oikeassa.

Matti K.

Voihan se olla mutta rakennuksista mitä voisi verrata ei ole mitään silloin jäljellä.  Ei edes
kivijalkaa.  Kävin tänään paikanpäällä etsien yksityiskohtia tai yhtäläisyyksiä mutten löytänyt mitään.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Poissa toisen luokan kansalainen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 692
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1617 : 04. 05. 2012 16:04 »
En tiedä onko mainittu, mutta myös Ajurinkadulla on kohtalaisen äkkijyrkkä mäki. Olen siinä talvella joskus kävellyt mäkeä ylös, katu oli liukas ja välillä mieleen hiipi epäilys, etten taida päästä Asemakadulle.

Poissa toisen luokan kansalainen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 692
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1618 : 04. 05. 2012 16:04 »
Voihan se olla mutta rakennuksista mitä voisi verrata ei ole mitään silloin jäljellä.  Ei edes
kivijalkaa.  Kävin tänään paikanpäällä etsien yksityiskohtia tai yhtäläisyyksiä mutten löytänyt mitään.

Katto  vanhan kuva suuremmassa puutalossa (mäen alapäässä  Kirvesmiehenkadun risteyksessä) on aivan erilainen kuin tänään samalla paikalla olevan talon. No, tuo ei tietysti todista mitään, mutta pitäisin kohtalaisen epätodennäköisenä, että sekä pienen talon ikkunat on laitettu täysiin uuteen uskoon ja myös suuremman talon katto. Mutta onhan tässä kulunut paljon aikaa kuvien välillä.

Poissa Rinnewood

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 585
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1619 : 04. 05. 2012 19:07 »
Täällä näemmä tuon auton merkkiä ja vuosimallia on pähkäilty eilisestä asti.. Kun kysyy oikeasta paikasta niin tulee tietoa. Kysäisin harrasteautofoorumilta ja merkki ja malli tuli muutamassa minuutissa. Kuvan auto näyttäisi olevan T-Ford 4-door Touring 1926-27.
Taustan rakennuksiin en näe mitään yhtäläisyyksiä. Täysin erinäköisiä taloja joten haku jatkuu siltä osin..

Paikalla Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 6841
  • Sukupuoli: Mies
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • Profiili
    • Oivakaihdin Oy
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1620 : 04. 05. 2012 19:07 »
Jos edellinen pitää paikkansa niin nyt ollaan rajattu kuanottovuosi 1926-1930.

Hienoa
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Poissa toisen luokan kansalainen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 692
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1621 : 04. 05. 2012 20:08 »
En tiedä onko mainittu, mutta myös Ajurinkadulla on kohtalaisen äkkijyrkkä mäki. Olen siinä talvella joskus kävellyt mäkeä ylös, katu oli liukas ja välillä mieleen hiipi epäilys, etten taida päästä Asemakadulle.

Heheh... Ajurinkadulla... .sehän on tasainen Asemakadun kohdalla. Tarkoitin tietysti Kellosepänkatua. Vaikka mäki ei   kyllä näytä  kovin jyrkältä tässä kuvassa .

http://maps.google.fi/maps?q=Kellosep%C3%A4nkatu,+Vaasa&hl=fi&ie=UTF8&ll=63.090894,21.626608&spn=0.007361,0.01826&sll=62.593341,27.575684&sspn=15.455395,37.397461&oq=kellosep%C3%A4nkatu&t=h&hnear=Kellosep%C3%A4nkatu,+65100+Vaasa&z=16&layer=c&cbll=63.090939,21.626859&panoid=T8ALLvINYY2vCJAKrNVB4g&cbp=12,82.91,,0,1.8

Poissa kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 843
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1622 : 04. 05. 2012 20:08 »
Täysin varma en ole, mutta pitäsin hyvin todennäköisenä jotta kuva on Klemetinkadulta. Kadun vastakkaisella puolella oli korkea, vaaleaksi rapattu muuntajarakennus. 40 luvulla tie oli kuoppainen, ja sateiden urittama. Korsholmanpuistikolta omakotialueelle se oli vain kuin kärrytie. Kävelytienä käytimme halkoplaanien välistä kulkevaa rautatietä. Tiilitehtaankadun jatke Hangonkadulle oli samanlainen kärrytie.


Poissa Rinnewood

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 585
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1624 : 04. 05. 2012 21:09 »
Tämä kuva ei minulla suurene mutta tässä vielä tämä alkuperäinen
jotta niitä voi verrata keskenään.


Tämä luultavasti Klemetinkadun kuva aiheutti niin paljon keskustelua, että
päätin käydä paikan päällä kuvaamassa sen samasta perspektiivistä kuin
alkuperäinen.  Tuohon aikaan hyvät kamerat olivat pääpeilikameroita jolloin
perspektiivi on ollut noin metrin korkeudella maasta.  Kuvasin tämän kuvan
siinä luulossa, että se olisi aivan samasta paikasta.


Tässä ylläoleva kuva laajemmassa perspektiivissä

On oikein harmi tuiottaa pettymys mutta itse en löydä yhtäläisyyttä paikalle.  Epäilen
ettei paikka ole sama.
Tämä Karin koostama kuvavertailu oli kyllä hyvä! Tuossa näkee että vanhassa kuvassa talon kivijalassa näkyy joko tiilirivien saumat tai betonivalu laudoituksen rajat. Tämänpäiväisessä kuvassa talon kivijalka on isoista kiviharkoista tehty. Vanhassa kuvassa näkee lisäksi että talon pituus on huomattavasti pitempi kuin uudessa kuvassa. Ja vanhassa kuvassa on vintin ikkunat kun taas uudessa kuvassa talo näyttää niin matalalta ettei sinne vinttiä mahtuisi, tai no, on siinä päädyssä joku yläikkuna.. Muuten tuo paikka voisi olla  oikea mutta siinä tapauksessa rakennuksia on muokattu melko rankasti. Tuo kivijalka-juttu epäilyttää eniten.
Mutta on sitten niin mahdottoman tutun näköinen paikka että tämä alkoi vaivaamaan! Tosin onhan tuo rakennustyyli melko perinteinen että voi olla tuolta ajalta ihan mistä päin vaasaa hyvänsä? Oliko kuvan mukana mitään lisäkuvia muista kohteista tai mitään mahdollisia tunnistetietoja?

Poissa Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 737
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1625 : 05. 05. 2012 06:06 »
Kuvassa ja kirjekuoressa (jota ei enää ole) ei mitään lisätunnisteita.
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Paikalla Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 6841
  • Sukupuoli: Mies
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • Profiili
    • Oivakaihdin Oy
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1626 : 05. 05. 2012 08:08 »

Tämä Karin koostama kuvavertailu oli kyllä hyvä! Tuossa näkee että vanhassa kuvassa talon kivijalassa näkyy joko tiilirivien saumat tai betonivalu laudoituksen rajat.

Muutenkin alkuperäinen kuvan auto on lievässä alamäessä.  Sitä ei vain heti huomaa mutta kun kohdistaa
katseen taloon joka on suorassa ja sitten tien reunaan auton vieressä, niin sen huomaa.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1627 : 06. 05. 2012 12:12 »
Olimme etsimässä kadonnutta Vaasaa, josta on lähes näihin päiviin vaiettu on kolmella kielellä. Luonani kävi Tampereen yliopiston emeritus professori Arvo Myllymäki. Täytyy myöntää, että hänen vierailunsa
oli tosiaankin lämpimällä vedellä historian kylpy. Aiheena tutkia kadonnutta Vaasaa ja erityisesti venäläisten sotavankileireistä. Hovioikeuden metsikössä Vanhassa Vaasassa on sijainnut venäläisille tehty sotavankileiri
nro 24 ja se oli kurileiri jossa piti juuria huliganismi ja kommunismi  venäläisistä sotavangeista.
Leirillä oli tilat 450 vangille. Se ei ollut "rippikoululeiri" vaan ankaran kurin leiri. Leiri siirrettiin v. 1943  Riitasensuolta Vaasaan. Vangit sanoivat Riitasensuota   maanpäälliseksi helvetiksi. Siihen verrattuna Vankileiri 24 oli "taivaallinen", vaikka kohtelu oli julmaa varsinki silloin kun leirin johtajana  oli jääkäriupseeri Kustaa Kujala. Hänet julman kohtelun vuoksi erottiin leirin johtajan paikalta.

Miksi vaiettiin? Neuvostoliitossa oli jyrkästi kielletty puhumasta sotavanankeudestaan Suomessa.  Neuvostoliiton kaaduttua ovat  sotavangit muistelleet vasta Jetltsinin aikana oloistaan Suomen sotavankileireillä. Erityisesti  edesmennyt vanki Djakov Moskovasta on asiaa tutkinut ja häneltä ilmestyi kirja joka käsitteli Vaasassa ollutta sotavankileiriä ja sen olosuhteita.

Vaasan ympäristö on ollut vankileirien saaristo. Tiettästi samassa metsikikössä on sijoinnut 1941 perustettu Vaasan suojeluskuntapiirin sotavankileiri nro 1. Sotavangeilla teetättiin kurileiri 24 ja  "huokausten tie" rantamaantieltä Vanhan Vaasan keskustaan.

Kun sotavangit tuotiin Vanhaan Vaasaan yöllä, juna purettiin vangeista ennen Mustasaaren asemaa
ylikäytävän kohdalla. Se oli varmasti lohduton näky kun nälästä nääntyneitä 40-50 kiloisia miehiä hoippui
tielle. Vangit tuotiin Kerimäen Riitasensuolta. Eikä ollut täälläkään olosuhteet mitenkään ruhtinaalliset.
Vankeja ruioskittiin yli 400 kertaa piiskalla joka oli vahvistettu kuparijohdoin. Raipparangaistus oli 20 paria
raippoja. 75 uhria on haudattu Kappelinmäelle ortodoksiseen hautausmaahan. Heistä 16 oli ammuttu eri verukkein ja SPR:n mukaan moni vanki oli suorastaan teloitettu. Tähän asti on tiedetty nimeltä 63
vankia kuolleen ja lisäksi 12 tuntematonta. Näiden tuntemattomien nimet ovat nyt tiedossa.

Professori Arvo Myllymäki julkaisee tänä vuonna oman tutkimuksensa ja toinen on valmisteilla.

Paljon sain tietää tätä vaiettua historiaa. Salaisuudet alkavat selvitä ja tästä on lausuttava Tapio Parkkarille tunnustus siitä, että hän julkaisi alustavan tiedon Vaasalaisia plogissa. Jään odottamaan mielenkiinnolla
oman tutkimusten  pohjalta lähtenyttä tieteellistä tutkimusta. Se on tutkimusta kadonneesta Vaasasta.

Pentti Suksi

Poissa V Laakso

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 41
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1628 : 06. 05. 2012 12:12 »


Tässä on kuva tänäpäivänä paikasta missä T-Ford aikananaan kuvattiin. Vanhoista rakennuksista oli vain tämä jälellä ja sekin purettaneen kohta-nyt autiona. Jätän vielä paikan arvattavaksi, lienee selvää, että kyseessä ei ole Klemetinkatu kuten jo aikaisemmin kerroin.VL

Poissa Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 737
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1629 : 06. 05. 2012 12:12 »
Tuo Pentti Suksen mainitsema juttu on luettavissa tästä linkistä:

http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/563-Vaasan-vankileiri-1941-1944.html

Muita isoja salaisuuksia ovat mm., mitä todella tapahtui Sundominlahden jäällä sisällissodan aikaan 1918
tai ketkä vaasalaiset osallistuivat salaisten radioasemien ylläpitoon jatkosodan aikaan jne.

Kiitokset Pentti Sukselle
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Poissa Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 737
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1630 : 06. 05. 2012 13:01 »
Venäläissurmat Suomessa 1914-1922

Paikalliset ja alueelliset suojeluskunnat riisuivat aseet venäläisiltä varuskunnilta Pohjanmaalla tammikuussa 1918, jolloin useita tuhansia venäläisiä sotilaita vangittiin.

Näitä vaiheita valaistaan kirjoituksissa Ruotsin suunnitellusta aseellisesta väliintulosta Suomeen, suojeluskuntien ja venäläisten varuskuntien välisistä paikallisista sopimuksista sekä Vaasan, Pietarsaaren, Kokkolan, Kristiinankaupungin, Kaskisten, Tornion ja muiden Pohjanmaan varuskuntapaikkakuntien tapahtumista.

ISBN 952-5354-44-X
ISSN 0782-6028
Julkaisija: Valtioneuvoston kanslia
Painotyö: Edita Prima Oy, Helsinki 2004
Julkaisun tilaukset: Kirjasto@vnk.fi p. 1602 2060

http://bit.ly/K3lEgz
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Poissa Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 737
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1631 : 06. 05. 2012 13:01 »
Valkoisen armeijan voitonparaatit 1918 Vaasassa

Vuonna 1918 maa oli jakaantunut valkoiseen ja punaiseen Suomeen. Edessä oli katkera ja verinen kansalaissota.  Senaatti istui Vaasassa ja punainen kansanvaltuuskunta Helsingissä. Muut suurimmat kaupungit – Turku, Tampere ja Viipuri – olivat punaisten käsissä.

Kansalaissodassa, joka porvarillisen näkemyksen mukaan oli vapaussota ja vasemmiston näkemyksen mukaan luokkasota, menetti henkensä lähes 37 000 suomalaista. Punaisen terrorin uhrina kuoli noin 1 500 ja valkoisen terrorin uhrina noin 7 300 kansalaista. Vankileireillä menehtyi lähes 12 000 punaista.

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/valkoisen_armeijan_voitonparaatit_1918_533.html#media=558
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Poissa Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 737
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1632 : 06. 05. 2012 13:01 »
C.G. E. Mannerheim Vaasassa 1918.  Mannerheimin taustalla näkyvä seinä ja oviaukko on vieläkin olemamma.  Kysymyksessä on Wasa Teataernin oviaukko Kirkkopuistikolla.

Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1633 : 06. 05. 2012 14:02 »
Kyllä Vaasalaisia infon minusta tekemä haastattelu  on ollut pohjana tutkimuksiin.

Jatkaakseni asiaa edellen. Nyt on ilmennyt paljon lisätietoa leirielämästä Hovioikeuden metsän tapahtumista.

Mainittakoon, että karjalisella  Nikolski nimisellä vangilla oli vaimoltaan lahjaksi saatu hopeinen kello ja tähän kiinnitti huomiotaan leirin vartija korpraali Alpo Ruottu (1915-1989) syntynyt Koiviston Patanan kylässä. Hän yritti ostaa vangilta kelloa siinä onnistumatta. Seurauksena oli, että hän kuljetti vangin leirin ulkopuolelle ja ampuen vangin hengettömäksi ja ryösti kellon itselleen. Ruottu väitti, että vanki oli yrittänyt karata. Hänet siirrettiin Helsinbyyn sotavankileirille ja siellä hän ampui toisen vangin. Se oli hankala juttu kenttäoikeudelle tuomita hänet tekemistään tapoista. Asia meni lopuksi sotarikosylioikeuteen jossa hän sai lopulta tuomion yhdestä taposta.

Leirivartioina oli ns. B2 miehet jotka eivät kelvanneet rintamalle. Jotkut heistä kärsi mielenterveysongelmista.
Toiset suhtautuivat  inhimillisesti vankeihin toiset ei. Jotkut vartioista olivat täysiä sadisteja, ei suinkaan kaikki.
Kiertelimme hovioikeuden metsikössä, huolimatta siitä, että paikat oli hävitetty melkoisen tarkasti. Sotavanki Djakovin mainistema iso kivi löytyi ja sen läheisyydessa ollut kellarin jäännökset jota sanottiin "rookiksi". Siellä pidettiin nälkiintyneitä miehiä viikon jopa kahden  vesileipä kuurilla rangaistuksena pienestä
rikkeestä. Löytyi myös täytetty kaivo. Vartija Grannas ampui vanki Abramovin. Ragaistava teko oli, jos vanki yritti ystävällisestyi puhua vartijan kanssa saadakseen vartijalta "ruplan" eli näkkileivän pienen ruudun.
Sitten ns. luottovangit siirrettiin Helsinbyyn vankileirille ja sieltä saivat komennuksen maataloihin työhön.
Minunkin kotikylässäni oli sotavankeja maataloustöissä. Se oli vangille lottovoitto. Pääsääntöisesti vankeja kohdeltiin hyvin ja he olivat reippaita renkejä, jotka sillä puolen vuoden komennuksella lihoivat.

Vähänkyrön Veikkaalassa oli sotavankileiri. Laihialla ja Sulvalla leiri ja Vaskiluodossa jossa he toimivat ahtaajina. Ilmajoella ja Peräseinäjoella olivat myös vankileirit. Sodan jälkeen tuli Vaasaan Valvontakomissio
ja komission varapuheenhtaja Savinenkov joka myöhemmin toimi NL:n suurlähettiläänä. He olivat majoittuneina Erntiin. Valvontakomision miehet suorittivat täällä kuulusteluja. He olivat laivoston upseereja. Savinenkov kävi hovioikeuden metsikössä tutustumassa leirin raunioihin.

Sitten tuohon Parkkarin mainitsemaan asiaan vuodelta 1918. Suojeluskuntalaiset riisuivat venäläiset
varuskunnat aseista tammikuussa 1918. Varuskunnta oli siinä missä on nykyisen varuskunnan rippeet ovat. Tähän  perusteettiin vankileiri venäläisille sotilaille. Vaskiluodossa ja Palosaaren Dahlinin mäellä oli sivuvaruskunnat. Olen nähnyt valokuvan  Palosaaren sillalta jossa makasi ammuttuja sotilaita. Eräät niistä haudattiin "säällisesti" Kappelinmäelle ja sai panna ristin mutta eisaanut panna ristiin nimeä. Niitä on vieläkin ortodoksisella hautausmaalla. Vaasan vartuskunnasta vietiin venäläisiä sotilaita ja joitakin punaisia teloitettvaksi  Sundomin jäälle. Rantakadulla olevasta Kruunun makasiinin  pohjoisesta päädystä otettiin suunta ja siitä oli kymmenen minuutin kävelymatka avannolle ja vangit ammuttiin sinne. Ruumiit sotkettiin jäänalle. Mutta tästä tuli ongelma. Nämä turvonneet ruumiit jäitten lähdön aikaan merivirrat toivat ne kalarantaan. Siitä hinaaja veti puomilla Sundomin sillan  kohdalle. Ja siitä ne vajosivat merenpohjaan. Muistaakseni niitä pääkalloja sotkeutui myöhemmin kalastaja Ruosmeren verkkoihin.

Tässä aivan pintaraapaisuja kadonneesta Vaasasta eli paikallishistoriaa.

Pentti Suksi

Poissa AD

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1337
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1634 : 06. 05. 2012 14:02 »


Tässä on kuva tänäpäivänä paikasta missä T-Ford aikananaan kuvattiin. Vanhoista rakennuksista oli vain tämä jälellä ja sekin purettaneen kohta-nyt autiona. Jätän vielä paikan arvattavaksi, lienee selvää, että kyseessä ei ole Klemetinkatu kuten jo aikaisemmin kerroin.VL
Tuo on mielestäni präntööltä.

Poissa V Laakso

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 41
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1635 : 06. 05. 2012 14:02 »
Onhan se Präntööltä, mutta mistä sieltä.
Asiasta toiseen; minusta nuo vapaus/kansalaisodan jutut joutaisivat jollekin toiselle foorumille tai kokonaan pois. VL

Poissa AD

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1337
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1636 : 06. 05. 2012 15:03 »
Onhan se Präntööltä, mutta mistä sieltä.
Asiasta toiseen; minusta nuo vapaus/kansalaisodan jutut joutaisivat jollekin toiselle foorumille tai kokonaan pois. VL
Osaan kyllä ajaa tuon talon luo, osoitetta en muista,  siinä on tämä kravattikauppia ihan lähellä.
Mihin Veikko perustaa tuon kuvauskohteen, onko muistissasi ne ympärillä olleet talot.
Olen muutoin samaa mieltä noista Suksen jutuista, ne eivät sovi tähän topiikkiin.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1637 : 06. 05. 2012 15:03 »
Kysymys on nimenomaan kadonneesta Vaasasta. Eikä ne ole ainoastaan Suksen juttuja.

Poissa AD

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1337
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1638 : 06. 05. 2012 15:03 »
Onhan se Präntööltä, mutta mistä sieltä.
Asiasta toiseen; minusta nuo vapaus/kansalaisodan jutut joutaisivat jollekin toiselle foorumille tai kokonaan pois. VL
Osaan kyllä ajaa tuon talon luo, osoitetta en muista,  siinä on tämä kravattikauppia ihan lähellä.
Mihin Veikko perustaa tuon kuvauskohteen, onko muistissasi ne ympärillä olleet talot.
Olen muutoin samaa mieltä noista Suksen jutuista, ne eivät sovi tähän topiikkiin.
Levoninkadulta onpi tuo kuva.
Edelleenkin mielestäni nuo Suksen kirjoittelut tässä topiikissa ovat topiikkin turhan raskaita.
Niistä Pentti voisi tehdä oman topiikkinsa.

Poissa V Laakso

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 41
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1639 : 06. 05. 2012 15:03 »
Osoite on Levoninkatu 11. Kuvan taloa voi vertailla kuvan #1593 taloon kauempana taustalla. Tulos yksi yhteen.VL

Poissa Sundin Ukko

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 81
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1640 : 06. 05. 2012 16:04 »
Olen samaa mielta Pentti Suksen kanssa.  Myös ikävä ja synkkä menneisyys on kadonnutta Vaasaa.

Itse olen kovin kiinnostunut esim. ns. asekätkijöiden kuulusteluista ja tietysti vaasalaisista asekätkijöistä.  Kuulisteluja johti vaasalainen varatuomari  Rento Kivinen, Ylen pääjohtajan isoisä.

Toinen asia joka kiinnostaa on ns. Punaisen Valpon lyhyt aika Vaasassa.  Tiedän yhden nimenkin. Palosaarelainen työläisnainen Saimi Itkonen toimi Paunaisen Valpon kanslistina.  Molemmat jo edesmenneitä.

Asekätkentään liittyy sellainen legenda, että lähes 100-vuotiaaksi elänyt vanhavaasalainen poliisi olisi kätkenyt joko pysyvästi tai väliaikaisesti aseita Mariankirkon kellariin tai kirkon seinän vieressä olevaan kellariin.

Nämä ovat toki vähintään  yhtä kiinnostavia asioita kuin missä jokin auto on kuvattu.  Se, mikä on ollut, on ollut,  ja sitä ei voi pois pyyhkiä.
« Viimeksi muokattu: 06. 05. 2012 16:04 kirjoittanut Sundin Ukko »

Poissa Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 737
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1641 : 06. 05. 2012 16:04 »
Ryssä perkele - sotavankina Suomessa

Tässä lisätietoja Pentti Suksen lyhyesti mainitsemasta  Nikolai Djakovista

http://www.klubi.biz/sotavangit/perus2.php?id=83
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2105
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1642 : 06. 05. 2012 18:06 »
Kyllä oli tuttu Nikolai Djakovin kirja mi8ssä hän kertoo  oloistaan täällä Vaasassa. Heti sodan jälkeen paljastettu  neuvostosotilaidenortodoksisella hautausmaalla hän piti hyvin tunteellisen ja kauniin puheen.

Sanottakoon nyt, että historian synkimmätkin asiat pitää tutkia nekin joihin ei aina sisälly hymnin hyminää.
Miksi niistä pitää vaieta? Tutkimusteni mukaan meillä on vielä paljon kirjoittamattomia lehtiä joita nyt on viimeinkin tutkittava ettei ne katoa.

"Sundin ukon" kanssa olen samaa mieltä. Heikoilla on tutkimus saksalaisten täällä olosta, sekin on merkittävä osa katoavaa Vaasaa. Kun joukot oli tullut Vaskiluotoon niin he leirieytyivät Vaasan vankilan viereen. Tästä  kirjallisesti kuvasi poliittisena vankina ollut Jenny Pajunen. Radiotielle Haapaniemelle saksalaiset perusti radioaseman jolla vakoiltiin Neuvostoliiton radioliikennettä. Siinä on radiotalo ja toiminnan loputtua sitäkaupattiin koiratarhalle mutta sitä vastustettiin.

Sattuipas sikäli mukavasti, että minulla on EK:n eli Etsivän keskusrikospoliisin kirjoituskone. Ikää sillä on 80 vuotta. Sama kone oli Valtiollisen poliisin eli punaisen Valpon toimistossa. Sillä on tosiaankin kirjoittanut
Valpon toimistosihteeri Saimi Itkonen. Etsivinä oli ainakin Holger Öhman ja Valtteri Rantala ja varmaankin oli muitakin.

Nekin asekätkentä jutut pitäisi tutkia. Entisellä kotipaikkakunnallani aseet kätkettiin kirkon lattian alle ja kruununmakasiiniin, mahdollisesti muuallekin.

Tuntuu nämä joillekin lähes 70 vuotta vanhat asiat olevan edelleen arkoja asioita, joista pitäisi vaieta.
Miksi?

Pentti Suksi

Poissa Sundin Ukko

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 81
    • Profiili
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1643 : 06. 05. 2012 18:06 »
Mainiota, että Pentti Suksi mainitsee saksalaiset. Saksalaiset nousivat maihin Vaskiluodossa  21.9.1940 ja marssivat seuraavava päivänä täyspakkauksissa halki kaupungin.   Tästä on olemassa myös valokuvia. Lisää joukkoja tuli kesään 1941 mennessä.

Tähän liittyy dramatiikkaa, josta ei ole juuri puhuttu.  Tapasin lähes 30 vuofrtta sitten Ravintola Ernstissä Wasa Teaternin näyttelijättäen, joka kertoi että hänen isänsä oli saksalaisten tullessa komendanttina Vaasassa.

He asuivat Raastuvankadulla. Näyttelijän mukaan heidän kellarissaan oli saksalaisten tavaroita jo pari kuukautta ennen saksalaisten tuloa, joten asia oli hyvin ennakkoon tiedossa.

Hiukan epäilen tarinaa, sillä kyseinen daami kertoili samaa tarinaa mielellään muutaman (tarjotun) paukun jälkeen kaikille, jotka halusivat kuunnella.  Ko. daami on jo edesmennyt, joten asiaan on vaikea saada vahvistusta.

Mutta jos juttu pitää paikkansa, niin ainakin joku historian lehti on kirjoitettava uudelleen.

Paikalla Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 6841
  • Sukupuoli: Mies
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • Profiili
    • Oivakaihdin Oy
    • Sähköposti
Vs: Kadonnutta Vaasaa etsimässä
« Vastaus #1644 : 07. 05. 2012 05:05 »



Palaan vielä tähän ja yritin nyt ottaa kuvan täysin samasta paikasta.  Ilmiselvästi huomaa, että
kamera on ollut matalalla tai kuvaaja on ollut ojassa.
Paikka on siis Levóninkatu 11 mikä jo aiemmin tuli esille.

Tämä kuitenkin osoittaa vaasalaisia.infon lukijoiden mielenkiintoa sillä tuo olisi ollut
vaikeata löytää.
« Viimeksi muokattu: 07. 05. 2012 05:05 kirjoittanut Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.