Kirjoittaja Aihe: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos  (Luettu 41219 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

vanki

  • Vieras
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #180 : 31. 03. 2009 20:08 »
Eiköhän olisi parempi että mustasaari liittyisi pohjoiseen, vöyri-maksamaa - oravainen - uuskaarlepyy - pietarsaari, ei missään nimessä vaasaan. Tiedämme että siitä ei koskaan tule kuitenkaan mitään, ei vaasalaiset halua mustasaaren kanssa liittoutua ei ei. Malaks ja korsnäs taas voisivat liittoutua närpiön kanssa tai kaskislaisten ja kristiinalaisten kans. Vaasa - Laihia - Kyröt yhteen. Se että joku jatkuvasti peräänkuuluttaa mustasaarta on pelkästään suurta pelleilyä ja näsäviisautta.

Poissa Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 526
  • Sukupuoli: Mies
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • Profiili
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #181 : 01. 04. 2009 13:01 »
, ei vaasalaiset halua mustasaaren kanssa liittoutua ei ei. 

Tuosta olisin eri mieltä, eikös aiheesta esimerkiksi ole tehty mielipidekyselyä.
Jopa mustasaarelaisista (siis kuntalaisista ei luottamus- ja viirkamiehistä) huomattava osa ilmeisesti näkisi Mustasaari - Vaasa liitoksen järkevänä.
Haluaminen on tässä yhteydessä vähän turhan tunnepitoinen sana, enemmän olisi niinkuin maalaisjärkiliitto kysymyksessä.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #182 : 01. 04. 2009 13:01 »
Eiköhän olisi parempi että mustasaari liittyisi pohjoiseen, vöyri-maksamaa - oravainen - uuskaarlepyy - pietarsaari, ei missään nimessä vaasaan. Tiedämme että siitä ei koskaan tule kuitenkaan mitään, ei vaasalaiset halua mustasaaren kanssa liittoutua ei ei. Malaks ja korsnäs taas voisivat liittoutua närpiön kanssa tai kaskislaisten ja kristiinalaisten kans. Vaasa - Laihia - Kyröt yhteen. Se että joku jatkuvasti peräänkuuluttaa mustasaarta on pelkästään suurta pelleilyä ja näsäviisautta.

Tämä nyt taas on niitä kielipoliittisia kannanottoja, joilla ei ole mitään tekemistä esim. maantiedon kanssa.

Poissa Rocco

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 44
    • Profiili
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #183 : 08. 07. 2009 13:01 »
Lainaus
Tämä nyt taas on niitä kielipoliittisia kannanottoja, joilla ei ole mitään tekemistä esim. maantiedon kanssa.
Itse olen vaasalainen, äidinkieleltäni suomenkielinen. Itse en todellakaan haluaisi että Vaasa ja Mustasaari liittyisivät yhteen. Vaasassa on alle 1/4 ruotsinkielistä väestöä, ja liitos Mustasaaren kanssa nostaisi määrän noin 1/3. Tämä taas vahvistaisi RKP:n asemaa kaupungissa, ja tekisi meille suomenkielisille olot entistä vaikeammiksi. Se voisi olla muutenkin Vaasan imagolle heikko valinta. Kokkola laajeni poispäin ruotsinkielisestä alueesta, ja se tulisi olla Vaasan suunta myös. Kokkolan olisi ollut loogista liittäytyä yhteen Pietarsaaren kanssa, mutta kielikysymys tässäkin asiassa varmasti oli iso asia.

Vaasa mielletään jo nyt ruotsinkieliseksi kaupungiksi, eikä Mustasaari-liitos tekisi asialle mitään muutosta, päinvastoin. Vaasaan on nyt jo monien vaikea muuttaa töihin, tai monien suomenkielisten muuttaa takaisin jos opiskelut tms ovat muualle vieneet. Liitos lisäisi vain ruotsinkielisten tarvetta ja vaikeuttaisi suomenkielisten työpaikkojen saantia jo nykyistä enemmän. Varmasti kaikki palvelualan työt menisivät suoraan ruotsinkielisille, jotka osaavat enemmän tai vähemmän suomea, kuin se että paikka menisi suomenkieliselle joka osaa enemmän tai vähemmän ruotsia. Kaksikielisyyden ylläpitokulut kasvaisivat myös.

Monille yrityksille ruotsinkielisyyden kasvu olisi paha juttu. Vaasa on korkean teknologian kaupunki, ja voipi olla että kynnys monille muuttaa Vaasaan jatkossa olisi paljon entistä korkeampi.

Onko muuten ihme, että suomenkieliset kaupungit vain kasvavat ja kasvavat, mutta ruotsin/kaksikieliset eivät? Espoo kasvaa Helsingin peesissä automaattisesti, mutta muualla maassa kaksikieliset kaupungit ovat jämähtäneet. Ei ihme, kaksikieliset kaupungit ovat vetovoimaisia vain tälle 5% väestöstämme, eli ruotsia puhuville, kun taas suomenkieliset ovat 95% väestön listalla korkeammalla. Vaasa jäisi entistä enemmän vain ruotsinkielisten tukikohdaksi, kun kielen takia 95% suomalaisista miettisi Vaasaan muuttoa entistä enemmän, tai siis vähemmän.

Vaasan on laajennuttava pysyäkseen kehityksessä, ja laajennuksen tulee suuntautua kohti suomenkielisiä kuntia eli Laihia-Vähäkyrö suuntaa, ja antaa Mustasaaren hakea kasvua muiden ruotsinkielisten kuntien kanssa. Nykyisin kun ei tarvitse edes liitoksissa olla yhteistä maarajaa, jos muuten kuntien toimet ovat hyvin yhteensopivia. Vaasan ruotsinkielisten lisääminen on kuin astuisi tarkoituksella pois kehityksen junasta.

Näin se vaan on.

P.S. Ennenkuin lokit alkavat kirkua niin todetaan että osaan puhua myös ruotsia.

Poissa Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 526
  • Sukupuoli: Mies
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • Profiili
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #184 : 11. 07. 2009 06:06 »
Jos oletetaan että Roccon todistelu että Vaasa Mustasaari yhteenliittymmä koettaisiin valtakunnassa niin että kokonaisuudella on vahvasti ruotsinkieliinen leima ihmetyttää että Mustasaari ei voimakkaasti pyri tällaiseen auvoiseen liittoon jossa ruotsinkieli vallitsee. Joku tässä mättää.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #185 : 11. 07. 2009 08:08 »
Jos oletetaan että Roccon todistelu että Vaasa Mustasaari yhteenliittymmä koettaisiin valtakunnassa niin että kokonaisuudella on vahvasti ruotsinkieliinen leima ihmetyttää että Mustasaari ei voimakkaasti pyri tällaiseen auvoiseen liittoon jossa ruotsinkieli vallitsee. Joku tässä mättää.

Tuossa Roccon kirjoituksessa mättää aika monikin kohta.
-   Vaasan imago muodostuu jo nyt kaupungista ympäristöineen.
-   Kokkolan laajentuminen Kälviälle, Ullavalle ja sittemmin koko Keski-Pohjanman suuntautuminen kepulaiseen(lestadiolaiseen)pohjoiseen ei ole välttämättä paikkakunnan edun mukaista.
-   Miten ihmeessä kuntarajan poistaminen voisi olla teknologiayrityksille paha juttu, kun jo nyt mustasaarelaiset käyvät Vaasassa töissä.
-   Aika kummallinen on myös teoria siitä, että kaksikielisyys jämähdyttää paikkakunnan kasvun. Vilkaisu tilastoihin ei vahvista tätä käsitystä. Espoo mainittuna poikkeuksena siitä mukava, kun taitaa olla valtakunnan voimakkaimmin kasvanut kaupunki. Sitä paitsi onhan Helsinkikin kaksikielinen kaupunki.
« Viimeksi muokattu: 11. 07. 2009 08:08 kirjoittanut Jorma Kivimäki »

Vierailija

  • Vieras
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #186 : 11. 07. 2009 09:09 »
Vähän Off Topic, mutta liippaa läheltä kuitenkin.
Tuohon kunnan tai kaupungin imagoon palatakseni. On kielellisellä imagolla muuten ISO merkitys, kun katsoo muualta Suomesta Vaasaan. Ensimmäisiä ajatuksia on että; pärjääköhan siellä suomen kielellä, no, englannilla varmaan sitten kun ei kerran osata ruotsia. Tai sitten ei muuteta tai matkusteta sinne ollenkaan kun menee noin hankalaksi. Suomessa (Ahvenenmaa on siis osa Suomea, ei Ruotsia. Tiedoksi Ahvenemaalaisille) on kaksi kaupunkia jotka mualla Suomessa mielletään täysin ruotsinkielisiksi kaupungeiksi. Maarianhamina ja Vaasa.
Olin juuri työreisulla Kouvolassa ja hotellin aamiaisella jutellin samassa pöydässä olleen n. 60 vuotiaan pariskunnan ( asuivat Kontiolahdella) kanssa niitä näitä. Tulin mainineeksi asuvani Vaasassa. Kertoivat että eivät ole koskaan käyneet, mutta joskus ovat miettineet kesälomalla käydä, mutta eivät ole sitten lähteneet kun eivät osaa ruotsia.
Helsingin kohdalla tuo kaksikielisyys edustaa aivan eri suhdetta kuin Vaasassa ja pääkaupunkiseutua ei voi noin suoraviivaisesti verrata Vaasaan. Nämä kaupungit joilla kaksikielisyyden ongelma on konkreettinen, eivät jostain kumman syystä kehity siten kuin esim. ns. yksikielisiksi kaupungeiksi mielletyt Tampere, Oulu Jyväskylä ovat kasvaneet 50 vuodessa. Esimerkiksi Jyväskylän väkimäärä oli yli kolminkertaistunut tuossa ajassa, ilman tätä viimeistä kuntaliitosta ja kasvu on tullut muusta kuin ympäristöstä liitetyistä kunnista. Samassa ajassa Vaasan väkiluku on noussut ainoastaan n. 30%. Siis 30% 50 vuodessa.
Kuinka on käynyt Pietarsaaren, Uusikaarlepyyn ja muiden vastaavien kielipuolien kaupunkien. Ei kovin mairittelevia kasvulukuja. Ja kaupunkien tiedotussihteerien ylpeänä ilmoittamat tiedot että; tänä vuonna kaupunkimme asukasmäärän on kasvanut positiivisesti ja samanlaista kasvua on odotettavissa lähivuosinakin. Tekstin lopussa ilmoitetaan sitten että asukasluku on kasvanut 21 asukkaalla. Tuleehan siitä 100:ssa vuodessa jo 2100 henkeä lisää. Ja kun lukuja vielä ryhdytään avaamaan, selviää että noista 21:stä on 14 SPR:n pakolaistoimen kautta kaupunkiin sijoitettuja.

Omalta kohdaltani vastustan Vaasan edun puolesta Vaasan ja Mustasaaren kuntaliitosta koska se johtaa ennemmin tai myöhemmin Korsnäsin, Närpiön ja Kristiinankaupungin liittämiseen ja näin ollen Vaasan nykyinen kaupunki saa taakakseen sellaisen kuorman jota se ei pysty kantamaan mitenkään.


« Viimeksi muokattu: 11. 07. 2009 09:09 kirjoittanut Vierailija »

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #187 : 11. 07. 2009 19:07 »
Vähän Off Topic, mutta liippaa läheltä kuitenkin.
Tuohon kunnan tai kaupungin imagoon palatakseni. On kielellisellä imagolla muuten ISO merkitys, kun katsoo muualta Suomesta Vaasaan. Ensimmäisiä ajatuksia on että; pärjääköhan siellä suomen kielellä, no, englannilla varmaan sitten kun ei kerran osata ruotsia. Tai sitten ei muuteta tai matkusteta sinne ollenkaan kun menee noin hankalaksi. Suomessa (Ahvenenmaa on siis osa Suomea, ei Ruotsia. Tiedoksi Ahvenemaalaisille) on kaksi kaupunkia jotka mualla Suomessa mielletään täysin ruotsinkielisiksi kaupungeiksi. Maarianhamina ja Vaasa.
Olin juuri työreisulla Kouvolassa ja hotellin aamiaisella jutellin samassa pöydässä olleen n. 60 vuotiaan pariskunnan ( asuivat Kontiolahdella) kanssa niitä näitä. Tulin mainineeksi asuvani Vaasassa. Kertoivat että eivät ole koskaan käyneet, mutta joskus ovat miettineet kesälomalla käydä, mutta eivät ole sitten lähteneet kun eivät osaa ruotsia.
Helsingin kohdalla tuo kaksikielisyys edustaa aivan eri suhdetta kuin Vaasassa ja pääkaupunkiseutua ei voi noin suoraviivaisesti verrata Vaasaan. Nämä kaupungit joilla kaksikielisyyden ongelma on konkreettinen, eivät jostain kumman syystä kehity siten kuin esim. ns. yksikielisiksi kaupungeiksi mielletyt Tampere, Oulu Jyväskylä ovat kasvaneet 50 vuodessa. Esimerkiksi Jyväskylän väkimäärä oli yli kolminkertaistunut tuossa ajassa, ilman tätä viimeistä kuntaliitosta ja kasvu on tullut muusta kuin ympäristöstä liitetyistä kunnista. Samassa ajassa Vaasan väkiluku on noussut ainoastaan n. 30%. Siis 30% 50 vuodessa.
Kuinka on käynyt Pietarsaaren, Uusikaarlepyyn ja muiden vastaavien kielipuolien kaupunkien. Ei kovin mairittelevia kasvulukuja. Ja kaupunkien tiedotussihteerien ylpeänä ilmoittamat tiedot että; tänä vuonna kaupunkimme asukasmäärän on kasvanut positiivisesti ja samanlaista kasvua on odotettavissa lähivuosinakin. Tekstin lopussa ilmoitetaan sitten että asukasluku on kasvanut 21 asukkaalla. Tuleehan siitä 100:ssa vuodessa jo 2100 henkeä lisää. Ja kun lukuja vielä ryhdytään avaamaan, selviää että noista 21:stä on 14 SPR:n pakolaistoimen kautta kaupunkiin sijoitettuja.

Omalta kohdaltani vastustan Vaasan edun puolesta Vaasan ja Mustasaaren kuntaliitosta koska se johtaa ennemmin tai myöhemmin Korsnäsin, Närpiön ja Kristiinankaupungin liittämiseen ja näin ollen Vaasan nykyinen kaupunki saa taakakseen sellaisen kuorman jota se ei pysty kantamaan mitenkään.


Laitetaan nyt tähän kuitenkin ainakin osittain myös faktaa kaupunkien kehityksestä ja mistä syystä näin on tapahtunut.

http://www.stat.fi/artikkelit/2007/art_2007-07-12_003.html?s=0

Mielestäni ei tuosta voi millään sellaista johtopäätöstä tehdä, että ainoastaan "kielipuolet" kaupungit kuihtuisivat. Täytyy myös muistaa, että useimmissa kasvukunnissa on myös kuntaliitoksia taustalla.
« Viimeksi muokattu: 11. 07. 2009 19:07 kirjoittanut Jorma Kivimäki »

Poissa Hertta

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 764
  • Monikulttuurisuus on voimaa
    • Profiili
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #188 : 11. 07. 2009 19:07 »
Kauhava yksi esimerkki siitä mitä kuntien yhteen liittäminen tuo tullessaan. Nyt uudella Kauhavan kaupungilla on suuria taloudellisia vaikeuksia. Pitää muistaa, että me elämme kapitalismissa.

Kun asioita hoidetaan kilpailun ja talouden näkökulmasta, siinä silloin ihmisten peruspalvelut jäävät jalkoihin. Erityisesti nyt kun asioita tarkastellaan ja toimintoja ohjataan yksityisen pääoman suuntaan.

vanki

  • Vieras
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #189 : 15. 07. 2009 21:09 »
Lainaus
Tämä nyt taas on niitä kielipoliittisia kannanottoja, joilla ei ole mitään tekemistä esim. maantiedon kanssa.


Vaasan on laajennuttava pysyäkseen kehityksessä, ja laajennuksen tulee suuntautua kohti suomenkielisiä kuntia eli Laihia-Vähäkyrö suuntaa, ja antaa Mustasaaren hakea kasvua muiden ruotsinkielisten kuntien kanssa. Nykyisin kun ei tarvitse edes liitoksissa olla yhteistä maarajaa, jos muuten kuntien toimet ovat hyvin yhteensopivia. Vaasan ruotsinkielisten lisääminen on kuin astuisi tarkoituksella pois kehityksen junasta.

Näin se vaan on.

P.S. Ennenkuin lokit alkavat kirkua niin todetaan että osaan puhua myös ruotsia.


Juuri näin!

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #190 : 15. 07. 2009 21:09 »
Kauhava yksi esimerkki siitä mitä kuntien yhteen liittäminen tuo tullessaan. Nyt uudella Kauhavan kaupungilla on suuria taloudellisia vaikeuksia.

Ja meinaat, että taloudelliset vaikeudet ovat kasaantuneet nyt viimeisen puolen vuoden aikana, jolloin kuntaliitos on ollut voimassa. Tuskin. Eiköhän nämä ongelmat ole perua aikaisemmalta ajalta ennen kuntaliitosta.

vanki

  • Vieras
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #191 : 20. 07. 2009 20:08 »
En ole kuullut  yhdenkään vaasalaisen  haluavan kaupungin yhtyävän mustasaaren kanssa. (paitti jotkut politrukit) ja monastihan juuri politrukit ajavat vain omaa etuaan kuten olemme nähneet , tässä asiassa eivät voi toimia vastoin kaupunkiaisten etua.

kylanpaa

  • Vieras
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #192 : 20. 07. 2009 22:10 »

En ole kuullut  yhdenkään vaasalaisen haluavan kaupungin yhtyävän mustasaaren kanssa. (paitti jotkut politrukit) ja monastihan juuri politrukit ajavat vain omaa etuaan kuten olemme nähneet , tässä asiassa eivät voi toimia vastoin kaupunkiaisten etua.


EDIT 23.07.2009:

Lue joskus sanomalehtiä. Mutta olet (sanoisinko rivien välissä) oikeassa, olisi kiva nähdä tuollainen 2.000 hengen tutkimus, että mitä mieltä vaasalaiset ovat asiasta. Aukenisi myös vangin silmät. Valtuuston kantahan jo tiedetään. Vaikka vanki ei sitä tiedä, niin Vaasahan on hakenut liitosta jo vuosia. Notta lue sanomalehtiä ja seuraa asioita.

Mustasaarelaisilta tavallisilta ihmisiltä voisi kysyä hieman johdattelevasti, että haluavatko he kuntaliitosta, mikäli veroäyri pysyisi tällöin vähintään 1-2 pykälää edullisempana, (kuin mitä se olisi, mikäli Mustasaari yrittäisi selvitä tästä omillaan.) Vai tulisiko herääminen kuntaliitokseen tulla vasta veroäyrin noin 23,00 äyrin kohdalla?? Kristiinankaupunkilaisilta voisi kysyä Vaasan alue vaiko Suupohja? Kaikilta voisi kysyä järki vai tunneliitto? Miksi??

Onko tavallisilla kuntalaisilla kaikki tarvittava tieto? Vai luuleeko tavallinen median tenttiin kadulla kävelevä kuntalainen tosiaan, ettei MISTÄÄN MUUSTA OLE KYSYMYS kuin ruotsin tai suomen kielestä...??

Kaikilta pitää kysyä, mikä asia käytännössä muuttuisi esim. Vaasa-Korsholm liiton myötä? Tähän mennessä kukaan ei esimerkiksi täällä vaasalaisia.infossa ole pystynyt kertomaan YHTÄÄN konkreettista esimerkkiä. (Tarkoitan siis sitä, että mitä palveluita poistuisi tai muuttuisi. Miten?)

Mitäs mieltä sitten Vanki olet esim. siitä, että sinä haluat elää nykyistä kalliimmassa kaupungissa, siis jättämällä Mustasaaren liitoksen ulkopuolelle? Sillä se kun on totuus. Lähikunnista ylivoimaisesti suurimmalla prosentilla Mustasaaressa makaa Vaasasta kotoisin olevaa rahaa. Kuntaliitos esim. Vähäkyrön kanssa ei taida Vaasaa juuri hyödyttää, sillä Vähäkyrö on paljon köyhempi kunta kuin Korsholm.

On huomioitava myös se, että lähikunnista ylivoimasti eniten Mustasaarelaiset käyttävät Vaasan tuottamia palveluja ja aivan ilmaiseksi. Kuten esim. Vaasan maksamaa ja rakentamaa katuverkostoa tai satamaa, jne. Palkkioksi siitä, vievät kunnallisveron naapurikunta Mustasaareen. (Järjestelmä on tälläinen.)

Minä haluan kuntaliitosta Mustasaaren kanssa vain järkisyistä. Olen kantaani päätynyt analysoimalla asiaa realistisesti, ilman väärien tunteiden painolastia. (Kuten ruotsin- tai suomenkieltä.)

Taloudellisen tasapainon ja oikeudenmukaisuuden silmillä katsoessa, me emme tarvitse esim. Laihiaa, Ilmajokea tai Isokyröä juuri ollenkaan. Mutta me tarvitsemme järkevään kuntaliitokseen ehdottomasti Mustasaaren. Tätä faktaa ei mikään muuta. Toivon suomenkielisiltäkin enemmän realismia ja vähemmän kielipolitiikkaa.

Minä olen myös sitä mieltä, että Vaasan ja Seinäjoen voisi rakentaa yhteen. Tunnin-parin välein tulisi paikallisjunan seilata Vaasa-Seinäjoki väliä, notta uuteen Hevosurheilukeskukseen pääsisi kätevästi julkisella kulkuneuvolla. (Tätä varten tarvitaan ilmeisesti oma raide.) Voisi aloittaa siinäkin kohtaa kuntaliitoksesta. Eli vielä kerran, kukaan ei tarvitse kunnan rajoja, vaan erilaisia palveluja, sekä mahdollisimman edullista veroäyriä.

Vsa-Ski voisi olla samaa kuntaa. Ei ainakaan tulisi kielipoliittista ongelmaa.
« Viimeksi muokattu: 23. 07. 2009 03:03 kirjoittanut kylanpaa »

Poissa manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1071
    • Profiili
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #193 : 10. 08. 2009 14:02 »
Minä olen myös sitä mieltä, että Vaasan ja Seinäjoen voisi rakentaa yhteen. Tunnin-parin välein tulisi paikallisjunan seilata Vaasa-Seinäjoki väliä, notta uuteen Hevosurheilukeskukseen pääsisi kätevästi julkisella kulkuneuvolla. (Tätä varten tarvitaan ilmeisesti oma raide.) Voisi aloittaa siinäkin kohtaa kuntaliitoksesta. Eli vielä kerran, kukaan ei tarvitse kunnan rajoja, vaan erilaisia palveluja, sekä mahdollisimman edullista veroäyriä.

Vsa-Ski voisi olla samaa kuntaa. Ei ainakaan tulisi kielipoliittista ongelmaa.

Molskis taas! Vihdoin kylänpääkin on lähestymässä asian ydintä. Pinnistä vielä vähän - valo näkyy jo tunnelin päässä!

vanki

  • Vieras
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #194 : 10. 08. 2009 15:03 »

En ole kuullut  yhdenkään vaasalaisen haluavan kaupungin yhtyävän mustasaaren kanssa. (paitti jotkut politrukit) ja monastihan juuri politrukit ajavat vain omaa etuaan kuten olemme nähneet , tässä asiassa eivät voi toimia vastoin kaupunkiaisten etua.


EDIT 23.07.2009:

Lue joskus sanomalehtiä. Mutta olet (sanoisinko rivien välissä) oikeassa, olisi kiva nähdä tuollainen 2.000 hengen tutkimus, että mitä mieltä vaasalaiset ovat asiasta. Valtuuston kantahan jo tiedetään.

Tätä mieltä:
En ole kuullut  yhdenkään vaasalaisen  haluavan kaupungin yhtyävän mustasaaren kanssa. (paitti jotkut politrukit)

Poissa massi

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 501
  • Sukupuoli: Mies
  • ja eikun lapioimaan...
    • Profiili
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #195 : 10. 08. 2009 20:08 »
Minä taas uskoisin että suuri osa vaasalaisista tiedostaa että liitos olisi järkevä- mutta kuinka moni oikeasti

uskoo että liittymällä virkamies ja politikkomäärä vähenisi?

Lisäksi on tietenkin nämä kieliänkyrät.

Uskoisin että liitos olisi kuitenkin pitkällä tähtäimellä katsottuna tärkeä ja se loisi vaikutusvaltaisemman ja

uskottavemman vaasan helsingistäkin katsottuna
Muutos on tahtotila

Poissa manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1071
    • Profiili
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #196 : 08. 10. 2009 09:09 »
Mustasaaren suomenkielisiä odottaa auvoisa kielellinen tulevaisuus. RKP on luvannut, että tulevassa Suur-Vaasassa tullaan noudattamaan kielilakia pilkuntarkasti, jopa sitä hieman kirkastaenkin kielitakuusopimuksen turvin!
Joka puolella kaksikielistä Vaasaa - myös Mustasaaressa - tullaan noudattamaan kielilain määräyksiä ja esimerkiksi kaikkien katujen ja teiden nimet tulevat präntätyiksi ensiksi suomen kielellä!
Kielilaki on yksiselitteinen, kaksikielisissä kunnissa molempia kieliryhmiä yhtälailla sitovia ja velvoittavia.
Kielellinen tasapuolisuus on RKP:lle tärkeä, siksi virkanimityksissäkin tullaan noudattamaan täydellistä puolueettomuutta.
Viranhaltijoiden lisäksi suomen- ja ruotsinkieliset tulevat olemaan samalla viivalla työntekijöitä tai urakoitsijoita valittaessa, tack SFP! 

Poissa Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 779
  • Sukupuoli: Mies
  • Marko Heinonen
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #197 : 08. 10. 2009 09:09 »
Mustasaaren suomenkielisiä odottaa auvoisa kielellinen tulevaisuus. RKP on luvannut, että tulevassa Suur-Vaasassa tullaan noudattamaan kielilakia pilkuntarkasti, jopa sitä hieman kirkastaenkin kielitakuusopimuksen turvin!
Joka puolella kaksikielistä Vaasaa - myös Mustasaaressa - tullaan noudattamaan kielilain määräyksiä ja esimerkiksi kaikkien katujen ja teiden nimet tulevat präntätyiksi ensiksi suomen kielellä!
Kielilaki on yksiselitteinen, kaksikielisissä kunnissa molempia kieliryhmiä yhtälailla sitovia ja velvoittavia.
Kielellinen tasapuolisuus on RKP:lle tärkeä, siksi virkanimityksissäkin tullaan noudattamaan täydellistä puolueettomuutta.
Viranhaltijoiden lisäksi suomen- ja ruotsinkieliset tulevat olemaan samalla viivalla työntekijöitä tai urakoitsijoita valittaessa, tack SFP! 

Eli vaasassa mikään ei juurikaan muutu. Täällähän palvelut tarjotaan molemmilla kielillä tasapuolisesti. Vai voiko joku kertoa mikä palvelu ei toimi toisella kotimaisella? Muttamutta. Suuri muutos on luvassa mustasaaressa, jossa joudutaan toimimaan, eli tarjoamaan alvelut  kuten vaasassa nyt. Jostain olen nimittäin kuullut, että suomenkielisten on joskus vaikea saada palvelua suomeksi. No mene ja tiedä...

edit: ja tuo vaadittu LEX POHJANMAA on RKP:n höpöhöpöä. Jos ruvetaan tekemään jotain omia kielilakeja koskien pohjanmaan ruotsinkielisiä, taitaa suomenkieliset jäädä jalkoihin.
Toisaalta kun kuntaliitosta (Vaasa&Mustasaari) ei kuitenkaan tule, on tämä spekulointi turhaa.
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

take58

  • Vieras
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #198 : 08. 10. 2009 10:10 »
No niin, taas täällä hiukan, vanhettuneena mutta hengissä :D Tuli kierrettyä Brasilia ja Arabimaat sekä käytyä Filippiineillä että mualimoo on taas nähty. Näköjään täällä vielä ollaan asemasodassa Mustasaaren ja lähikuntien kanssa, kun maailma ympärillä kehittyy ja kasvaa.

Trendit maailmalla ei ollenkaan puolla enää isoja ja mahtavia vaan nyt (kiitos maailmanlaajuisen laman) ollaan taas menossa pienempiin ja helpommin hallittaviin yksiköihin eli ollaan taas Vaasan kanssa kartalla!

Olen ehdottomasti sitä mieltä että Vaasan kannattaa olla Vaasa ja vain se mitä olemme eikä mitään muuta. Valtion - sekä kuntaverotusta pitää muuttaa sillä tavalla että se suosii paikkakuntalaisia jos ne käyvät työssä oman kunnan alueella ja vieraspaikkakuntalaisille jotka ”bendelöi Vaasaan” mätkäistäisiin haittavero. Tämä aiheuttaisi oikeansuuntaisen kehityksen myös kunnalle kun kasvu kaupungin sisällä olisi tervettä.

Paras Vaasa ohjelma oli ihan per…stä koska siellä ei kuntalaisia otettu millään tasolla huomioon vaan PUOLUEET, KILIPOLITIIKKA, HALLITUS – JA LAUTAKUNTAPAIKAT oli pääroolissa, eli jos tällä tasolla meidän poliitikot niin kirveellä töitä.

Poissa manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1071
    • Profiili
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #199 : 18. 11. 2009 10:10 »
Lars Gästgivars tuntee yrittäjänä lievää pettymystä Mustasaaren valtuutettujen haluttomuudesta Vaasa-liitokseen. Miltei 80% on fuusiota vastaan, eli liitosasia katsotaan loppuunkäsitellyksi.
Mitkä olisivatkaan mahtaneet olla nuo Lassen Pohjalaisessa mainitsemat kahdeksan liitoskuntaa, kun tiedetään kolmen suomenkielisen kunnan uusista Kyrönmaa-neuvotteluista?

Meikä ottaa tiedon tyytyväisenä vastaan - mitä Vaasa tekisikään noilla Sepänkylän kaava-alueen ulkopuolisilla metsillä ja pelloilla, joille ei kuitenkaan voisi laatia asemakaavoja. RKP huolehtisi, että maille voisivat rakentaa vain suomenruotsalaiset. Parasta palvelua tietenkin vaatisivat -ja saisivat.
Sundomin kylä on siitä paljonpuhuva esimerkki!

Hiukan Gäsgivarsia pelottaa, jos Kyrönmaan kunnat uudessa tilanteessa haluaisivat liittyä Vaasaan ja käytävää Mustasaaren kautta alettaisiin etsiä. No, Lasse ei siitä nyt niin suuresti kuulema pittaa, kun tuli jo muutetuksi Sulvalta Sepänkylään.

Yllekirjoittanut nimimerkki toivottaa vielä (omasta puolestaan) kaikki paluumuuttajat tervetulleiksi Mustasaaresta Vaasaan! Meillä kyllä riittää tontteja rakentamiseen, harrastusmahdollisuuksista ei tule pulaa.
 

Poissa massi

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 501
  • Sukupuoli: Mies
  • ja eikun lapioimaan...
    • Profiili
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #200 : 18. 11. 2009 14:02 »
Jos Vaasa haluaisi oikeasti liittyä Mustasaaren kanssa, niin yksi houkutus olisi se, että Vaasa alentaisi omaa kunnallisveroaan- eli saataisiin selkeä ero verotuksellisesti.

Ja paljon puhuttu Vaasa kortti pitäisi saada heti käyttöön.

Lisäksi Vaasalaiset työnantajat voisivat miettiä täyttääkö työpaikkoja vieraan kunnan ihmisillä
Muutos on tahtotila

Poissa peili

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 339
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #201 : 18. 11. 2009 18:06 »
Ei Kyrönmaan liitos tuu onnistuun koska valtuustot ovat jo päättäneet kyseiset neuottelut tuleksettomina ja ainakin Laihialla on uuden valtuuston päätös pysyä itsenäisenä kuntana.Toukolassa ollut Kyrönmaan kuntaliitostilaisuus oli vain myöhäisheränneitten kepulaisten hengennostatustilaisuus jolla ei ole mitään päätäntävaltaa asiassa ja jonka yhtenä masijoinana oli paikallislehden päätoimittaja joka luulee että asiat pitää ratkaista siten kun itse asioissta ajattelee ja mikä on pienen lehden parhaaksi.

Poissa pee1assa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 298
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #202 : 14. 12. 2009 15:03 »
Onko Mustasaari lakkauttamassa oman keskuksensa palveluja ja samalla ehdottavat omaa statustaan kaupungiksi?
- 7 days grilli tyhjillään
- Wasa Auto Rapid tyhjillään
- vanha Piffi ruokakauppa tyhjillään
- uuden Piffin rakennuksen iso huoneisto tyhjillään

Kannattaako Vaasan tavoitella tälläistä kuntaa, jonka keskusta tyhjenee?

Poissa belurisk

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2156
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #203 : 14. 12. 2009 18:06 »

Kannattaako Vaasan tavoitella tälläistä kuntaa, jonka keskusta tyhjenee?

Ehkä on hyvä asia antaa "hankkeen" ja ajatuksen ns. levätä.
Molemmin ja kaikin puolin heikkouksia neuvottelijoissa ja asenteissa.  Mutta aika hoitaa.
Saattaa tulla joitain pakoitteitakin ?!
Mutta miten paljon jo tähän mennessä tämä kaikki selvittely yms. ja jne. on tullut maksamaan.
Virkamiehillä ja luottamushenkilöillä vuosia kestäneiden kokoustamisien ja tarjoiluiden niihin liittyen on aina ollut maksaja - siis me kuntalaiset.
Tunteiden ja rahan paloa.

Poissa Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 526
  • Sukupuoli: Mies
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • Profiili
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #204 : 14. 12. 2009 20:08 »
Kannattaako Vaasan tavoitella tälläistä kuntaa, jonka keskusta tyhjenee?

Ei kai tällaisessa liitoksessa ole kysymys siitä että joku tavoittelee toistansa.

Pidemmällä juoksulla kun varmaankin dramaattiseen yhteenliittymiseen liittyvä höyhenten pölinä  on hälvennyt,  otetaan järki käteen ja lähdetään yhdistetyin voimin rakentamaan ja molempien kuntien asukkaat hyötyvät.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Poissa kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1026
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #205 : 22. 12. 2009 19:07 »
Panee kyllä tällaisen 78 vuotiaan Sulvalaisen mietteliääksi tuo kuntaliitosasia kun seuraa noita Vaasan päätöksiä mm noissa vanhustenhoito asioissa.
Huoli 85 vuotiaasta sisaresta Vuorikodissa vaan kasvaa.

Poissa Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 526
  • Sukupuoli: Mies
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • Profiili
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #206 : 29. 01. 2010 07:07 »
Niinhän se usein valitettavasti menee että hyvä on parhaan pahin vihollinen. Hyviä ja rakentavia sanoja helistelee Mustasaaren kunnanisien ja äitien runsas enemmistö, ilma sakeana positiivisia ilmauksia kuten yhteistyö, selvitys,lisäselvitys, taustojen kartoitus,itsenäisyys. Kuntaliitoksia ei saa edes selvitellä?!
Pohjalaisen mukaan loppuviimeksi Lutherin itsenäisyystaiston motiivi on että ruotsinkielisten
sivukylien palvelut uhattuna jos kuntaliitos syntyy. Huh heijaa!

Ajatushan sinänäsä on kaunis mutta kun se leijuu ilmassa. Suunnilleen muu maa on sitä mieltä että tulevaisuudessa vain kasvukeskusten ympärillä on elämää ja työpaikkoja.

 Rautalangasta väännettynä jos Vaasanseutu ei kehity, ei ole työpaikkoja, ei kerry
Vaasassa työssäkäyvien verotuloja Mustasaarelle joilla rahoilla itsenäinen kunta sitten  voisi pitää
sivukyliään elävinä. Eikä Vaasa jatkossa myöskään voi tarjota Mustasaarellaisille kaikkia niitä
ilmaispalveluja joita se nyt tarjoaa jos työpaikat katoavat.

Kannattaisi uskoa suosiolla että usein käy loppuviimeksi niin että uppiniskaisia Siperia kovalla kädellä opettaa ja sisäistää että ei kuntaliitokset autuaaksi tee mutta pidemmän päälle ovat järkevin ratkatkaisu kun edut ja haitat ynnätään.

Vaasalaisten ja mustasaarelaisten puolesta toivon voimia ja jaksamista Gästgivarsille ponnistuksissaan.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Poissa manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1071
    • Profiili
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #207 : 29. 01. 2010 12:12 »
Rautalangasta väännettynä jos Vaasanseutu ei kehity, ei ole työpaikkoja, ei kerry
Vaasassa työssäkäyvien verotuloja Mustasaarelle joilla rahoilla itsenäinen kunta sitten  voisi pitää
sivukyliään elävinä. Eikä Vaasa jatkossa myöskään voi tarjota Mustasaarellaisille kaikkia niitä
ilmaispalveluja joita se nyt tarjoaa jos työpaikat katoavat.
Voihan se noinkin olla, mutta eihän ole mitään todisteita siitä, että kaupungin koolla olisi jotain merkitystä alueen kehitykseen (todella isot valtakunnalliset keskukset ovat toinen asia). Palveluja ei tietenkään ole mitään syytä tarjota ihan ilmaiseksi naapureille, vaikka ne toki tarjoavat työvoimansa kaupungin yritysten käyttöön ja tekevät kaiken lisäksi ostoksensa kaupungin liikkeissä.
Koko seudun aktiivisuus ratkaisee vetovoimakysymykset.

Eilistä Mustasaaren valtuuston kokousta seuratessa oli helppo tajuta, että Vaasan kaksikielisyys jo yksistään riittää estämään kuntaliitoksen. Rkp:n suomenruotsalaisuuden edunvalvonta ei siedä ruotsin menettämistä alueen surimman kunnan hallintokielenä.
Valtuuston istunto osoitti taas kerran, miten kunnassa elätellään autuaasti illuusiota yksikielisestä ruotsalaisesta kunnasta, päättäjät unohtavat tyystin suomen kieliset asukkaansa (vrt. Vaasan käytäntöä, jossa suomenruotsalaisia on suhteessa vähemmän kuin suomalaisia Mustasaaressa).

Paras ratkaisu kaikkien kannalta olisikin liittää kaupunkiin osia eteläisestä Mustasaaresta. Näin muodostuisi kolme kuntaa Vaasan (+Kyrönmaa) lisäksi pohjoinen Mustasaari + Vöy ja Orav sekä eteläinen Maalahdesta Kristiinankaupunkiin asti. Heureka!

vanki

  • Vieras
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #208 : 29. 01. 2010 12:12 »
Paras ratkaisu on että kokonaan unohdetaan mustasaarta, ihan turhaan kaupunki haaskaa rahaa ja aikaa siihen, onhan se nyt nähty mitä mustasaarelaiset vasasta ajattelevat, liittyköön mustasaari vaikka pietarsaareen tai kristiinankaupunkiin.

Poissa Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 779
  • Sukupuoli: Mies
  • Marko Heinonen
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Vastaus #209 : 29. 01. 2010 12:12 »
Paras ratkaisu on että kokonaan unohdetaan mustasaarta, ihan turhaan kaupunki haaskaa rahaa ja aikaa siihen, onhan se nyt nähty mitä mustasaarelaiset vasasta ajattelevat...

Tuolla Mustasaaren valtuuston eilisellä päätöksellä näin tapahtuu. Päätös on mustasaaren virallinen vastaus kaikkien vaasan seudun paras-hankkeessa mukana olleiden kuntien kannanotto velvollisuuteen. Jokainen kunta on velvollinen antamaan lausuntonsa selvitysmiesten (siis naisten) paras-hankkeen loppuraporttiin. Aikaa on muistaakseni tammikuun loppuun. Nyt kun mustasaaren kanta on vihdoinkin virallisesti sanottu ääneen, ja vaasan kannanotossa vastustetaan kaikkia uusia yhteistyökuvioita (himmeleitä) paitsi kuntaliitosta, oli tämä tässä. Aamen.   
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"