Kirjoittaja Aihe: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri  (Luettu 166559 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1330 : 13. 11. 2007 16:04 »
Tällaisessa taistelussa kun vastapuolella on kovat piipussa, saattaa pelikorttien ennenaikainen näyttäminen olla haitallista itse asialle. Tuon hakemuksen puuttumisen huomasin jo edellisellä viikolla ja kerroin havainnostani muutamalle henkilölle (en hienotunteisuussyistä näitä tietenkään paljasta) samalla esittäen toiveeni, ettei sitä argumenttia julkistettaisi etukäteen. Hyvä kuitenkin jos joku muukin on saman asian itsenäisesti huomannut.

Ajoitus on joskus hyvin tärkeää. Esimerkiksi Heimo Hokkasen valitus ennen määräaikaa ja valituksen sisällön julkistaminen olisi ollut kahdenkin pohdinnan arvoinen juttu. Lienee ilmeistä, että valitus olisi mennyt läpi, varsinkin jos siihen olisi vielä lisätty esim. tuo hakemuksen puuttuminen.

Jos valitus olisi jätetty vähin äänin vasta 22.11 (jolloin suurinpiirtein valitusaika päättyi 15.10 valtuuston kokouksesta) niin asiaa ei ehkä ylipäätään olisi otettu uudelleen käsittelyyn. Ja jos olisi otettu EU-asioiden takia niin, ei ehkä olisi huomattu muutttaa tuota Heimon huomamaa tärkeää asiaa (tuen kattaminen vahinkorahastosta oli laiton).

No, asia on nyt aika hyvässä vaiheessa ja mielenkiinnolla odottelemme RG-uskoisten seuraavaa siirtoa. Meitä oli monta aktiivista puuhamiestä kaatamassa RG-tukiesitystä. Jokaista tarvitiiin ja jokainen kantoi arvokkaan kortensa kekoon.

Erittäin arvokkaana pidän tätä foorumia (ja useita nimimerkkejä, myös "beluriskiä"). Täältä sai uskoa asiaan ja hyviä argumenttejakin. Täällä virtuaalimaailmassa me veroeurojen peräänkatsojat, avoimen ja asiallisen valmistelun vaatijat kohtasimme...

Mutta ennen kaikkea tarvittiin 26 ääntä valtuustossa. Jokainen oli yhtä tärkeä. (Joillekin oli painostuksen vuoksi vaikeampaa äänestää omantuntonsa peruteella kuin toisille. Minua ei kukaan edes yrittänyt painostaa tai käännyttää joten napin painaminen hylkäysesityksen puolesta ei tuottanut mitään vaikeuksia)

(P.S.Vähän valtuustotaktikoinnista: Meillä "poliitikoilla" on joskus houkutus käyttää toisiltamme "lainaamia" argumenttejä ja joskus jopa kiirehdimme tekemäään erinäisiä aloitteita ja esityksiä, jotka ovat syntyneet kollegan päässä. Kun tiedämme, että asiassa on tulossa palautus-/hylkäys-/pöydällepanoesitys, on joillekin vaikeaa pidätellä tuon esityksen tekemistä, koska on hauskaa saada se "nimiinsä". Kun tulee palautus- tai pöydällepanoesitus niin yleensä puheenjohtaja lopettaa kesksuetlun heti kun joku sitä kannattaa. Jos siis haluaa, että saa keskustelussa tuoda kaikki argumentit pöytään, olisi syytä odottaa keskustelun loppuvaiheille, ennenkä tuollaisen esityksen tekee/sitä kannattaa. Mutta houkutus nostaa itsensä temppelinharjalle on joksus liian suuri ja itse asia voi kärsiä tämän takia.)
« Viimeksi muokattu: 13. 11. 2007 16:04 kirjoittanut Tapio Osala »

Poissa Herkkumutteri

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 34
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1331 : 13. 11. 2007 17:05 »
Anonymus kirjoittaa #1326 mielenkiintoisesta seikasta, nimittäin lyhyesti sanottuna EU:n satamatuesta. Hakemukset on jätettävä sisään tämän vuoden puolella.

Tämäkö on Lumion kiireen takana? Onko Rabbella ehkä kiikarissa tulla isomman konsortion kanssa satama-apajille, jolloin Vaasan sataman tulevaisuuskin ratkaistaisiin kertaheitolla? Siksikö jotkut valtuutetut painottivat sataman roolia tukea myönnettäessä (jos-Ikea-ja-Venäjänkauppa-ja-sitä-ja-tätä).

Pitäisikö jonkun lehden tai vaikka Vaasalaisia-blogin journalistien kysellä Lumiolta ja Rabbelta asian laitaa? Eli ovatko herrat hieroneet satamakauppoja ulapalla?


Poissa vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4517
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista käydä Chatissa
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1332 : 13. 11. 2007 17:05 »

Palaute: Lonely seamen

>”Tästä saksankielisesta tekstista saa sellaisen  kuvan, että pienet satamat joutuvat tämän vuoden loppuun mennessä anomaan jonkinlaista statusta, että pääsevät kiinni eu-rahoihin.
Sivu 56. Statuksen saaminen on kiinni matkustajien määrästä ja rahtikapasiteetista. Voisko olla niin, että jokin tämän tyyppinen  painaa taustassa päälle? ”>

Eli kupletin juoni jatkuisi jotenkin näin:

RG-Line on tietoinen tästä statuksen hakumenettelystä ja kiristää sillä kaupunkia. Kaupunki tarvitsee RG-Linen liikenteen jos aikoo saada tukea.  Kaupungin johto ja Kouhi et Grönblom ovat tietoisia asiasta ja toimivat juuri siksi niin innokkaasti.  Tuen hylkääminen oli shokki.

Kysymys siitä voiko yksityistä yritystä tukea oli  vain yksi sivujuonne.

Eu rahoihin oikeuttavan statuksen voi saada vain neljä suomalaista kaupunkia ja Vaasa on niiden joukossa.  Tätä kuviota ei ole haluttu kertoa valtuutetuille, koska valtuutettujen intelligenssiin ei uskota.

Tämä on siis vain skissi - silkkaa fiktiota kun muutakaan ei juuri nyt ole – tai sitten ei.
Tämä sivusto täytti 8 vuotta 1. helmikuuta 2013.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Poissa AD

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1336
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1333 : 13. 11. 2007 18:06 »

Palaute: Lonely seamen

>”Tästä saksankielisesta tekstista saa sellaisen  kuvan, että pienet satamat joutuvat tämän vuoden loppuun mennessä anomaan jonkinlaista statusta, että pääsevät kiinni eu-rahoihin.
Sivu 56. Statuksen saaminen on kiinni matkustajien määrästä ja rahtikapasiteetista. Voisko olla niin, että jokin tämän tyyppinen  painaa taustassa päälle? ”>

Eli kupletin juoni jatkuisi jotenkin näin:

RG-Line on tietoinen tästä statuksen hakumenettelystä ja kiristää sillä kaupunkia. Kaupunki tarvitsee RG-Linen liikenteen jos aikoo saada tukea.  Kaupungin johto ja Kouhi et Grönblom ovat tietoisia asiasta ja toimivat juuri siksi niin innokkaasti.  Tuen hylkääminen oli shokki.

Kysymys siitä voiko yksityistä yritystä tukea oli  vain yksi sivujuonne.

Eu rahoihin oikeuttavan statuksen voi saada vain neljä suomalaista kaupunkia ja Vaasa on niiden joukossa.  Tätä kuviota ei ole haluttu kertoa valtuutetuille, koska valtuutettujen intelligenssiin ei uskota.

Tämä on siis vain skissi - silkkaa fiktiota kun muutakaan ei juuri nyt ole – tai sitten ei.
Jos oheinen juttu olisi syynä asiaan miksei sitä olisi julkaistu jo aiemmin ???????
Eihän tuo mikään ongelma olisi

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1334 : 13. 11. 2007 18:06 »
Anonymus kirjoittaa #1326 mielenkiintoisesta seikasta, nimittäin lyhyesti sanottuna EU:n satamatuesta.

Jos tuollainen valttikortti olisi olllut RG-uskoisten käytössä niin totta ihmeessä sitä olisi käytetty. ja painokkaasti.  Nythän he joutuivat turvautumaan kovin heppoisiin väittämiin ja jäivät argumetoinnissapahasti alakynteen (olen toki jäävi sitä arvoimaan, mutta siltä tuntuu).

En ole kuullutkaan EUn satamatuesta. EUlla on kyllä tapana tukea ylituotantoa ( n 50% EUn budjetista on maatalouden tukea - maataloustuotteita sitten dumpataan maailmanarkkinoille alihintaa ja aiheutetaan hätää köyhien maiden maanviljelijöille maailmalla) joten se toki sopisi kuvaan.

Mitä ihmeen tukea satamat EUssa tarvitsisivat? Suomessa aikankin on hillitön satamien ylikapasiteetti ja lisää vaan rakennetaan. Esim. Vuosaaren satamassa Helsingissä ei ole järjen häivääkään.

Hur som haver, vaikea silti uskoa että alle n. 55 000 matkustajaa ja n. 15 000 rekkakuskia olisivat millekään satamalle kriittinen tekijä minkään tukijärjestelmän puitteissa. Vaikka valtion tukihakemus on leivottu juuri RGIn näköiselle laivalle (300 matkustajaa) niin sitä ei varmaan ole mahdollinen Eun satamatukihakemus.

Sen uskon, että RG-uskoiset eivät hevillä luovuta ja kääntävät jokaisen kiven, jolla voisivat tappionsa kääntää vielä voitoksi.

Ei silti kannata tuota mahdollista EU-satamakorttia jättää meikäläistenkään ottamatta vakavasti. Olisi siis erittäin toivottavaa saada asiasta lisätietoa.


Poissa suoraan asiaan

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 252
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1335 : 13. 11. 2007 18:06 »
No mutta Tapio.  Kirjoita Googlen hakukenttään kaikilla osaamillasi kielillä Eu tuki satamille

Tässä yksi hauista

Analyyssi

  • Vieras
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1336 : 13. 11. 2007 18:06 »
Mielenkiintoista.

Mikä on tilanne siinä Uumajan tuki-asiassa? Mitään faktaa?

Ehdottaisin kaupungin johtavien virkamiesten jättävän asian pöydälle vähintään muutamaksi kuukaudeksi. Kyllä siellä on tuettavaa vielä ensi vuonnakin. Tekisitte sitten kunnon paketin, jossa olisi molemmat valtiot (ehkä EU myös) ja Uumajanseutu mukana. Ei tämä maailma paljon vuodessa muutu. Tänä aikana saataisiin varmistettua muiden tahojen tuki.

Tästä kohtaa olisi EU:lle kyllä hyvä yhteys. Parempi ja järkevämpi kuin Porista, Raumalta tai Oulusta. Ouluun voi mennä yläkauttakini, tai jos alakautta, niin Vaasa olisi siihen sopiva yhteys.

Vaikka en asiasta mitään tiedäkään, niin kovasti olen sitä mieltä, että Suomeen riittäisi seitsemän rahtisatamaa. Oulu, Vaasa, Pori, Turku, Hanko, Helsinki, Kotka. Kun poikittaistiet ovat joskus tulevaisuudessa valmiit, nousee Vaasan painopiste valtavasti. (Kuuluuko Pori ja Hanko listalle ollenkaan?)

Poissa Herkkumutteri

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 34
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1337 : 13. 11. 2007 18:06 »
Mielenkiintoista.

Tästä kohtaa olisi EU:lle kyllä hyvä yhteys. Parempi ja järkevämpi kuin Porista, Raumalta tai Oulusta. Ouluun voi mennä yläkauttakini, tai jos alakautta, niin Vaasa olisi siihen sopiva yhteys.

Kun poikittaistiet ovat joskus tulevaisuudessa valmiit, nousee Vaasan painopiste valtavasti.


Poikittaistiestä puheenollen: Motorways of Seas (MoS) on EU:n tärkeimpiä hankkeita rahti- ja matkustajaliikenteen tehostamiseksi Itämerellä.

Osalaa kehoitan edes selailemaan Anonymuksen mainitsemia linkkejä. Oma koulusaksani riittää juuri ja juuri asiayhteyden ymmärtämiseen, mutta lukemisto on sitten sitäkin kiinnostavampi. MoS:ta enemmän saksalaisesta linkistä sivulla 54, ja samasta kirjoituksesta lyötyy muutakin:

Marco Polo-ohjelman lisäksi Vaasan satama (tai vaikka satama + kaupunki yhdessä mainitun Rabben konsortion kanssa) voisi teoreettisesti hakea myös TEN-T-A-satamatukea, jos sataman liikenne ylittää 200 000 matkustajaa vuodessa tai 1,5 miljoonaa tonnia rahtia vuodessa - tai tästä on pitkälle menevät suunnitelmat!

Sallikaa pienimuotoinen spekulointi. JOS vastaavan tyyppistä tukea ollaan hakemassa, miksi tätä hakuprosessia ei nosteta esille (Osalan hyvä argumentti)? Voiko olla niin että kokonaiskuvio on hankala, sisältäen kabinettisopimuksia Lumion ja RG-Linen välillä? Onko meillä yhtään tietoja vapaamuotoisista keskusteluista - Vaasassa tai muualla?


Poissa Sandviken

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 200
  • Sukupuoli: Nainen
  • Hietalahti - Vaasan helmi
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1338 : 13. 11. 2007 20:08 »
Ihan mielenkiintoinen isojen poikien juttu koko Rg Line-jupakka. Kiva kun on isoja poikia toisellakin puolella. Tasainen taisto vai olisiko jopa David voittanut Goljatin!

Nyt kyllä tuntuu siltä että vastustajapuoli alkaa pelata omaan maaliin, tuo RG-tukijoille hopeatarjottimella aseita. RG-tukijat ovat kyvyttömyytensä osoittaneet, joten älkää nyt ihmeessä yliarvioiko heidän kykyjään keksiä uutta aasinsiltaa asian avaamiseksi. Tehän teette sen heidän puolestaan. Nyt suut suppuun satamatuista!

Ja kun energiaa tuntuu teillä piisaavan niin käykää nyt itse (älkääkä Osalan odottako kaikkea tekevän puolestanne) googlettelemassa ja etsimässä asianne ydinkohdat. Ja jos jotain oikein arvokasta lyödätte niin älkää ihmeessä siitä täällä toitottako! Lähettäkää privaattiviesti sitten vaikka Osalallle.

Tässä asiassa (porsaanreikien etsimisessä Rabben tuelle) avoimuus ei ole valttia!

Poissa MikaR

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 41
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1339 : 13. 11. 2007 20:08 »
Tiedätkö Sandviken, joskus voi olla ihan mielenkiintoista vain selvittää faktoja, riippumatta siitä ketkä vastustavat mitäkin asiaa.....
Ja hyvä vain jos löytyy joku syy pitämään laivaliikennettä hengissä.
Vai oliko tämä vain ironiaa sinun puoleltasi.... se on nimittäin vaikea laji.

fableable

  • Vieras
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1340 : 13. 11. 2007 23:11 »
Ihan mielenkiintoinen isojen poikien juttu koko Rg Line-jupakka. Kiva kun on isoja poikia toisellakin puolella. Tasainen taisto vai olisiko jopa David voittanut Goljatin!

Nyt kyllä tuntuu siltä että vastustajapuoli alkaa pelata omaan maaliin, tuo RG-tukijoille hopeatarjottimella aseita. RG-tukijat ovat kyvyttömyytensä osoittaneet, joten älkää nyt ihmeessä yliarvioiko heidän kykyjään keksiä uutta aasinsiltaa asian avaamiseksi. Tehän teette sen heidän puolestaan. Nyt suut suppuun satamatuista!

Ja kun energiaa tuntuu teillä piisaavan niin käykää nyt itse (älkääkä Osalan odottako kaikkea tekevän puolestanne) googlettelemassa ja etsimässä asianne ydinkohdat. Ja jos jotain oikein arvokasta lyödätte niin älkää ihmeessä siitä täällä toitottako! Lähettäkää privaattiviesti sitten vaikka Osalallle.

Tässä asiassa (porsaanreikien etsimisessä Rabben tuelle) avoimuus ei ole valttia!

Hyvä Sandviken

Varsin huvittava ja ”osuvakin” tuo ”David ja Goljat” vertauksesi, kun liippaa minua  jotenkin läheltä.  Muistakaa kuitenkin, että David leikkasi Goljatin pään irti, sillä seurauksella, että Filistealaisten valtava armeja pakeni suin päin  pienen Israelin armeijan tieltä. Aika näyttää kumpi osapuoli oli ”David”, kumpi ”Goljat”. vai oliko kumpikaan?
 Oma tulkintani on että Vaasalaiset veronmaksajat ovat ”Filistealaiset” sekä  KH ja virkamiehet  ”IsraELIITTI”.

Ehkä ei Merenkurkun liikenteen (RG-linen) tukipakettia puoltaneet halunneet  porsaanreikiä etsiä. Selvitä käsittääkseni vain EU:n alati vaihtuvasta pykäläviidakosta. valmistelu ei ollut hyvää, mutta
ehkä  nyt he onnistuvat jo paremmin  uudella  kabinetti ja lobbauskieroksella. Nyt ovat   pykälätkin  toivoakseni hallinnassa.

 Niin kuin joku viisas sardiini on täällä todennut;” Minusta siinä ei taas ole mitään kummallista ja asioita käsitellään usein uudelleen sitä mukaa kun asiat muuttuvat.
Päinvastoin, minusta oli erittäin kummallista, jos asioita EI voitaisi käsitellä uudelleen, oli sitten syy mikä tahansa.”

  Erittäin painava syy asian uudelleen käsittelyyn on varmaan se, että RG-line tai joku muukin varteenotettava varustamo ilmoittaisi halukkuutensa hoitaa merenkurkun matkustajaliikenne 2008 ja hakisi tukea, rahoitusjärjestelyjä tms.
« Viimeksi muokattu: 14. 11. 2007 06:06 kirjoittanut fableable »

Poissa Sandviken

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 200
  • Sukupuoli: Nainen
  • Hietalahti - Vaasan helmi
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1341 : 14. 11. 2007 07:07 »
  Erittäin painava syy asian uudelleen käsittelyyn on varmaan se, että RG-line tai joku muukin varteenotettava varustamo ilmoittaisi halukkuutensa hoitaa merenkurkun matkustajaliikenne 2008 ja hakisi tukea, rahoitusjärjestelyjä tms.


En ole tässä muiden kiireiden takia seuraamaan asiaa kovin tarkoin mutta ihmettelen, että olivatko nämä viimeviikkoiset yritykset saada miljoona-apua konkurssikypsälle hyvä-veli-firmalle vain harjoituskierroksia?

Poissa juuso

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 30
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1342 : 14. 11. 2007 09:09 »
Olen mielenkiinnolla sivusta seurannut keskustelua täällä ja nostan hattua valtuutetuille, jotka ovat pitäneet meidät ajan tasalla. Tämän on on ollut varsinainen reality-foorumi. Tämä voi olla alku uudelle päätöksentekokulttuurille Vaasassa.
Oikea ja rehellinen kanta voitti Rg-asiassa. Hienoa.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2103
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1343 : 14. 11. 2007 09:09 »
Raamatustako se RG Linen tukiraha löytyy?
Kyllä se on melkoista arvostelukyvyn puutetta tuoda uudestansa sama asia valtuustoon
joka päätös on pian saamassa luultavasti lain voiman. Oikeusperiaate on jyrkkä samaa ei käsitellä
kahteen kertaan. Nythän ruotsi maksaa laivaliikenteestä ja Suomi maksaa. Miksi sinne pitää jatkuvasti
yhdelle konkurssifirmalle lapioida rahaa?

Kun ei edes RG Line hakenut tukea, niin sitä oltiin hakemusta antamssa rahaa. Minä odotan että sosiaalivirastosta mulle soitetaan että Teille on myönnetty toimeentulotukea vaikka ette ole hakeneetkaan. Saisimmeko teidän pankkitilin numeron? Näinkö se menee? tämä on sitä nykyaikaa?

Kyllä Sandvik on täysin oikeassa että meidän aamusta iltaan googlettaa päättäjien puolesta.
Kouhi ei kirjoita sanaakaan. Tulede tänne selvittää mistä kysymys ja rehellisesti sekä avoimesti.
Tässä ei ole mitään salattavaa. Me olemme valinneet Kouhin valtuustoon, niin hän teoistaan tilivelvollinen meille äänestäjille. Kunnallispolitiikassa on hyvin vähän salaisuuksia ja hyvin vähän
salaista kabinettitouhua. Eli kortit Kouhi pöytään, niin lyön omat korttini. Meillä ei pitäisi Kouhin niin suuria salaisuuksia olla tekomaisemat ovat samat. Ja saman lakian syrjäs on kakaroona
kasvettu.

Pentti Suksi

Poissa Vapaudenpatsas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 575
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1344 : 14. 11. 2007 10:10 »
Sen mitä minä huomasin tässä RG-keskustelussa oli se, että valtuutetut omaavat varsin vajavaiset tiedot siitä, kuinka taloudellisia papereita luetaan ja mikä tieto niissä on oleellista.
Ja kuitenkin on kysymys henkilöistä, jotka hoitavat kaupungin taloutta!

Saattaisi olla tarpeellista, että valtuutetuille järjestettäisiin valituksi tultuaan jonkinlainen oppituokio aiheesta.

Analyyssi

  • Vieras
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1345 : 14. 11. 2007 10:10 »
Olen puolesta ja vastaan. Toivoisin että löytyisi sellainen kokonaispaketti (yhdessä Uumajan ja Ruotsin kanssa) että se voitaisiin hyväksyä. Vastaan olen tätä tapaa jolla tätä on viety eteenpäin. Tästä johtuen olenkin jo alkanut toivomaan monen muun kanssa yhdessä, ylimmän virkamiesjohdon vaihtoa täällä Vaasassa. Täysin ylimielistä ja omahyväistä toimintaa. Virkavastuuta ei ole ja mikä pahinta, sitä ei tule. Eivät nämä poijat muuta tyyliään. Valitettavaa, erittäin!

Hyvin paljon täällä puhutaan asian sivusta.

Heitänpä avoimen kysymyksen myös asian vastustajille:
Mikäli paketti on oikeanlaisesti esillä, taseet, hakemukset ja kaikki dokumentit esitetään ja mikäli paketti olisi tällöin Vaasalle pitkällä tähtäimellä järkevä. Vielä jopa Uumajanseutu ja Ruotsin valtiokin (faktatieto tuesta esitettäisiin) tukisi, niin voisitko vastata myöntävästi RG-Linen tukeen? Tämä kysymys siksi, että on hyvä tietää, kuka on vastaan ja mitkä ovat pohjimmaiset argumentit.

Hokkanen, Österholm, Vehkaoja, Moisio, Katajamäki, Mäntymaa, Osala, Lamminmäki, ym. mikä on tällöin kantanne? Perusteet.

Mikäli jäsenen kanta on pelkästään se, ettei hyväksy verorahoin yksityisen yrityksen tukea ja se on hänen viimeinen kantansa... Tällöin hänen olisi korrektia käyttää keskustelussa vain sitä korttia ja toivoa että se riittää. Oikea arvomaailma kohtaisi, myöskin omissa silmissä.

Poissa Eric Sardinas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2119
  • King of the slide guitar
    • Profiili
    • Keppijoukkue
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1346 : 14. 11. 2007 10:10 »
Nythän ruotsi maksaa laivaliikenteestä ja Suomi maksaa. Miksi sinne pitää jatkuvasti
yhdelle konkurssifirmalle lapioida rahaa?

RG Line = tällä hetkellä se liikenne. Ja niin kauan kunnes linjalle ilmestyy uusi/uusia yrittäjiä. Tuki ei ole siis merkitty mitenkään erityisesti millekään firmalle, vaan Merenkurkun liikenteelle.

Lainaus
Minä odotan että sosiaalivirastosta mulle soitetaan että Teille on myönnetty toimeentulotukea vaikka ette ole hakeneetkaan. Saisimmeko teidän pankkitilin numeron? Näinkö se menee? tämä on sitä nykyaikaa?

Ei. RG Linea ja Merenkurkun liikennettä yleensäkin tarvitaan. Sinua taas ei tarvita. NÄIN se menee.


EX-Vaasalainen

  • Vieras
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1347 : 14. 11. 2007 11:11 »
Jos ja kun niin nyt olisi ilmeisen aika valtuuston ottaa se mitä marjatta Vehkaoja sanoi ...yhteys lakimieheen,asiat on siinä mallissa solmussa ja uutta tulee.

Oma lainaus

Lainaus
Kuntalain (365/95) 1 §:n 2 momentin mukaan kunnan päätösvaltaa käyttää asukkaiden valitsema valtuusto. Lain 13 §:n mukaan valtuusto vastaa kunnan toiminnasta ja taloudesta. Säännöksen mukaan valtuuston tulee mm. päättää:

toiminnan ja talouden keskeisistä tavoitteista, 
talouden ja rahoituksen perusteista,
hyväksyä talousarvio, 
kunnan palveluista ja muista suoritteista perittävien maksujen yleisistä perusteista, 
kunnan liikelaitoksille asetettavista toiminnallisista ja taloudellisista tavoitteista, 
takaussitoumuksen tai muun vakuuden antamisesta toisen velasta, 
sekä hyväksyä tilinpäätös ja päättää vastuuvapaudesta.

 


Poissa Heikki Lamminmäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1040
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1348 : 14. 11. 2007 11:11 »
Analyyssille.

Pro Vaasa valtuustoryhmän ja minun henkilökohtainen kanta yksityisten liikelaitosten tukemiseen on ollut ja tulee pysymään seuraavista syistä!

-   meritie Vaasa – Umeå on maantienjatke jonka ylläpidosta vastaavat Suomen ja Ruotsin valtiot EU- säädösten nojalla.
-   Vaasan kaupungin verovaroja ei tule käyttää yksityisen liikelaitoksen tukemiseen, koska tukitoimet vääristävät yritysten välisen kilpailun.
-   Vaasan kaupunki julkisyhteisönä ei voi tehdä päätöksiä puutteellisin asiakirjoin.
-   Vaasan kaupungin ei tule rahoittaa konkurssitilaan joutunutta yritystä.
-   Vaasan kaupungin kaikki päätökset pitää perustua kuntalakiin, julkisille yhteisöille annettuun Hankintalakiin, sekä Vaasan kaupungin Taloussääntöön ja konserniohjeisiin.

Heikki Lamminmäki
Pro Vaasa valtuustoryhmän puhj.



Poissa foliohattu

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 980
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1349 : 14. 11. 2007 11:11 »
Olen puolesta ja vastaan. Toivoisin että löytyisi sellainen kokonaispaketti (yhdessä Uumajan ja Ruotsin kanssa) että se voitaisiin hyväksyä.

Miksi pitäisi hakemalla hakea keinoja tukea juuri tätä konkurssikypsää yritystä. Punainen lanka tässä tukemisessa on kai matkustajaliikenteen ylläpito. Eikö kyseisen firman kalusto kuitenkin palvele lähinnä rahtiliikennettä?

Jos taustalla on halu helpottaa ihmisten liikkumista Vaasan ja Uumajan välillä, nykyisillä matkustajamäärillä helpommaksi ja halvemmaksi voisi tulla maksuton lentoliikenne. Eikö tämä olisi matkustajienkin kannalta kätevämpää? Toisaalta, miksi ilmaiset lentoliput Uumajaan jos Ristinummelta keskustaan kulkeva bussi on maksullinen?

Miksi juuri Uumajaan suuntautuvaa matkustajaliikennettä pitää subventoida? Eikö Helsinki, Tukholma tai Kööpenhamina ole vaasalaisten kannalta paljon tärkeämpiä matkustussuuntia?

Jos perimmäisenä tarkoituksena on rahtiliikenteen tukeminen, sitten puhuttakoon siitä sellaisena.
"They must find it difficult, those who have taken authority as truth, rather than truth as authority." Gerald Massey

http://ymparistovalta.net/

http://zerohedge.blogspot.com/

Poissa Eric Sardinas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2119
  • King of the slide guitar
    • Profiili
    • Keppijoukkue
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1350 : 14. 11. 2007 12:12 »
Jos taustalla on halu helpottaa ihmisten liikkumista Vaasan ja Uumajan välillä, nykyisillä matkustajamäärillä helpommaksi ja halvemmaksi voisi tulla maksuton lentoliikenne.

Lentoliikenne ei ole ratkaisu pidemmällä tähtäimellä. Jostain kumman syystä se on tähän mennessä säästynyt käynnissä olevassa ympäristökeskustelussa, jossa katseet ovat kohdistuneet lähes täysin autojen hiilidioksidipäästöihin. Mutta lentoliikenteen vuoro tulee pian.

Lainaus
Miksi juuri Uumajaan suuntautuvaa matkustajaliikennettä pitää subventoida? Eikö Helsinki, Tukholma tai Kööpenhamina ole vaasalaisten kannalta paljon tärkeämpiä matkustussuuntia?

Kysymyksessä on liikenne Suomen ja Ruotsin välillä. Liikenne jonka merkitys vaihtelee mitä pohjoisemmaksi tullaan. Se minne kukin sitten jatkaa matkaansa ei ole tässä asiassa mielenkiintoista. Tukholman yhteys on vielä tärkeämpi ja myös sitä tuettaisiin, ellei linja kannattaisi. Mutta siellä matkustajamäärä ja rahti ovat sen verran suurempaa, että välillä voi jopa kilpailla.

Poissa Eric Sardinas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2119
  • King of the slide guitar
    • Profiili
    • Keppijoukkue
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1351 : 14. 11. 2007 12:12 »
Miksi pitäisi hakemalla hakea keinoja tukea juuri tätä konkurssikypsää yritystä.

Moni näkee tämän siten, että todellakin pyritään tukemaan juuri tätä yritystä. Näin se ei varmasti olisi, jos linjalle olisi tyrkyllä joku muu, tai joitakin muita varustamoita. Sinä päivänä kun sellainen ilmoittautuu, niin RG Linen nauttima tuki voidaan antaa tietenkin myös jollekin muulle.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2103
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1352 : 14. 11. 2007 12:12 »
Lentofobiaa sairastaville on omat kulkuyhteytensä.

Lamminmäki toi asian täysin selkeästi esille mistä on kysymys viimeisessä viestissään sitä voi lukea.
Jos minä menen hakemaan pankista lainaa ja luottokelvoton C luokassa riskiprosentti 92%.
Niin ei kukaan täysjärkinen pankinjohtaja anna minulle rahaa lainaksi einkä saa myöskään pankkitakausta. TÄMÄ ON TOTUUS. Ja jos minun tarjoamanin pantti on jo takauksilla  ylipuukattu
kuka pankinjohtaja siihen suostuu.  Sitten ehdotetaan nolla korolla ilman takaisin maksuaikataulua??????
Jo on aikoihin eletty!

Tällä samalla minä edelleen odotan että sosiaalivirastosta tulee hakematta ilmoitus puhelimella
että olemme myöntäneet toimeentulotukea vaikka ette ole hakeneetkaan. Saisimmeko teidän pankkitilin numero niin saatte heti rahat. Samat lait koskee myös Grönblomia kuin minuakin.

Ja tuokaa se kuntalain pykälä minulle ja Hallinto-oikeuden päätös, joka velvoittaa kaupunkia
tukemaan konkurssikypsää laivafirmaa. Minulla kuntalaki avattuna. Kun te nyt googletatte
kaikenmoisia asioita  niin tehkää nyt tämäkin.

Ennusteissaan laivayhtiö pudotti melkoisesti matkustajien määrää, ettei se nyt niin kauhea bisnes ole. Nythän valtiot tukee matkustajalaivaliikennettä, enempää ei tarvita. Yittäjällä pitää olla itselläänkin riski.

Pentti Suksi

Poissa Eric Sardinas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2119
  • King of the slide guitar
    • Profiili
    • Keppijoukkue
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1353 : 14. 11. 2007 13:01 »
Hallitus on sitoutunut tukemaan Merenkurkun liikennettä. Tuo sinä Hessu esille se pykälä, joka velvoittaa hallituksen pakottamaan linjalle jonkun toisen varustamon, päästäkseen tukemasta sitä tällä hetkellä liikennöivää.

Henkilökohtaisesti en pode lentofobiaa. Auto ei tosin mahdu hihnalle muiden matkatavaroiden mukana, joten moni joutuu silloin käyttämään Rabben palveluja.

Ja ylittäväthän lahden myös ihmiset, joilla on sinne muutakin asiaa kuin valita kylän paras parturi.

Poissa Eric Sardinas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2119
  • King of the slide guitar
    • Profiili
    • Keppijoukkue
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1354 : 14. 11. 2007 13:01 »
Noh, Googlettamalla löytyy paljon asiasta, eikä kysymys ole lässytyksestä:

Lainaus
Pääluokka 31 LIIKENNE- JA VIESTINTÄMINISTERIÖ
Hallitusohjelman mukaan aluekehityksen turvaamiseksi huolehditaan liikenneväylien ja liikenneyhteyksien
ylläpidosta sekä nopeiden ja kohtuuhintaisten tietoliikenneyhteyksien saavutettavuudesta
koko maassa. Tavoitteen on edistää Suomen ja sen eri alueiden kilpailukykyä
kehittämällä liikenteen infrastruktuuria ja palveluja.

Lainaus
Hallitusohjelman mukaan vähäliikenteisten lentoreittien toimivuus turvataan erityisesti elinkeinoelämän ja kansainvälisen vientiteollisuuden tarvitsemien yhteyksien kannalta.

Finnverastakin vähän samalla:

Lainaus
Finnveran rahoittamien yritysten henkiinjäämisaste on säilynyt kohtuullisen hyvänä viime
vuosina. Sukupolvenvaihdoksiin ja muihin omistusjärjestelyihin myönnetyllä yrittäjälainalla
Finnvera on osaltaan vaikuttanut yritysten toiminnan jatkumiseen ja työpaikkojen säilymiseen
eri puolilla maata.

Lainaus
Finnveran rahoituksen työllisyysvaikutusarvioinnin mukaan vuonna 2002 Finnveran tuella syntyi uusia työpaikkoja koko maassa noin 9 500. Rahoitusta haettiin aiempaa enemmän aineettomien investointien toteuttamiseen ja käyttöpääoman turvaamiseen.6

Yleensäkin, joukkoliikennettä tuetaan monella eri tavalla:

Lainaus
Joukkoliikenteen palvelujen ostoon esitetään 79 miljoonaa euroa. Alueellisen liikenteen palvelujen
ostoon ja paikallisen liikenteen valtionavustukseen määrärahasta arvioidaan käytettävän
25,3 miljoonaa euroa. Lääninhallitukset ostavat maaseudun palveluluonteista liikennettä,
jota ei voida ylläpitää asiakastuloin.
Alueelliset linja-auto- sekä taksiliikenteen ostopalvelut
sopeutetaan vuoteen 2005 mennessä tasoon, joka merkitsee vuonna 2004 noin 400
ostovuoron karsintaa vuodesta 2003. Junaliikennettä ostetaan noin 37,5 miljoonalla eurolla.
Merenkurkun liikennettä turvataan 1 miljoonalla eurolla.

http://www.intermin.fi/intermin/images.nsf/files/154739F2F91F776DC2256DA3002B57F7/$file/tae2004_aluevaikutukset.pdf

« Viimeksi muokattu: 14. 11. 2007 13:01 kirjoittanut Eric Sardinas »

Poissa Eric Sardinas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2119
  • King of the slide guitar
    • Profiili
    • Keppijoukkue
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1355 : 14. 11. 2007 13:01 »
Siis, jos katsoo tuota viimeistä kohtaa:

Lainaus
Lääninhallitukset ostavat maaseudun palveluluonteista liikennettä, jota ei voida ylläpitää asiakastuloin.

Niin vähän hitaampikin ymmärtää, miten hiljaista joillakin alueilla tulisi, jos liikenteessä todellakin vedottaisiin aina linjojen kannattavuuteen. Jossain vaiheessa tullaan siihen pisteeseen, ettei homma toimi ilman tukea. Se ei tosin tarkoita sitä, että toiminta olisi tarpeetonta.

Minusta on hienoa, että valtuustosta löytyy valtuutettuja, jotka pyrkivät siihen, että joku liikennöi Vaasan ja Uumajan välillä. Henkilökohtaisesti olisin tyrmistynyt, jos nyt vallalla oleva ukkomentaliteetti voittaisi niin totaalisesti, että liikenne pysähtyisi kokonaan. Siksi näkisin mielelläni myös aktiviteettia mahdollisen vaihtoehdon löytämisessä, eikä vain sen ainoan tällä hetkellä olevan kaatamisessa.

Jos olemme tulevaisuudessa kauhusenaarion edessä, jossa saamme todeta olevamme ilman laivalinjaa Vaasan ja Uumajan välillä, niin ehdotankin, että joku tekee valokuvin varustetun taulun jossa poseeraavat ylpeinä "Me, jotka pysäytimme liikenteen Vaasan ja Uumajan välillä".

Poissa Jashin

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 111
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1356 : 14. 11. 2007 15:03 »
Jos rahaa oitäisi antaa laivaliikenteen harjoittajalle, jonka nimi olisi vaikkapa Virtanen ei olisi puhettakaan, että RKP kannattaisi. Itse valtuutettuna olisin valmis harkitsemaan asiaa, jos Rabbe jättäisi pizza-osakkeensa vakuudeksi. Koskaan en kuitenkaan nykyisillä ehdoilla suostu kannattamaan Raben tukemista.

EX-Vaasalainen

  • Vieras
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1357 : 14. 11. 2007 15:03 »
Lainaus Eric Sardinas

Lainaus
Jossain vaiheessa tullaan siihen pisteeseen, ettei homma toimi ilman tukea

Missähän vaiheessa tässä RG-Line tapauksessa tultiin tähän pisteeseen siinäkö vaiheessa kun emoyhtiölle annettiin miljoonalaina.

Lainaus
Henkilökohtaisesti olisin tyrmistynyt, jos nyt vallalla oleva ukkomentaliteetti voittaisi

Mihin tämä perustuu?


Lainaus
Siksi näkisin mielelläni myös aktiviteettia mahdollisen vaihtoehdon löytämisessä, eikä vain sen ainoan tällä hetkellä olevan kaatamisessa.

Kukaan ei halua että liikenne loppuu vaan sen että ne hoitavat tukemisen kenelle se kuuluu Valtiot ja EU.... ei Vaasalaisten yksityisten ihmisten kukkarolle.

On meinaan helkkarinmoinen meteli 300 istumesta rahtilaivassa eli kumpaa todelisuudessa tuetaan rahti vai henkilöliikennettä veikkaan ensimmäistä.
5 miljoonaa euroa tuosta on helvetin paljon rahaa.

Kertauksena että kun tukea aluperin annettiin se annettiin nimenomaan henkilöliikenteeseen RAHTI tuli myöhemmin ja on yrittäjän oma valinta ja yrittäjävastuu siten myös hänen, EI kuulu Vaasalaisille.

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1358 : 14. 11. 2007 16:04 »
Sen mitä minä huomasin tässä RG-keskustelussa oli se, että valtuutetut omaavat varsin vajavaiset tiedot siitä, kuinka taloudellisia papereita luetaan ja mikä tieto niissä on oleellista.
Ja kuitenkin on kysymys henkilöistä, jotka hoitavat kaupungin taloutta!
Saattaisi olla tarpeellista, että valtuutetuille järjestettäisiin valituksi tultuaan jonkinlainen oppituokio aiheesta.

Kuntalain perusajatus lähtee siitä, että luottamushenkilöt edustavat tavallista kuntalaista, siis palvelujen käyttäjää. Virkavastuulla toimivat virkamiehet ovat asiantuntijoita, joihin meidän tulisi voida luottaa. Itse asiassa tarkoitus olisi, että terveyslautakunnassa olisi mieluummin insönöörijä ja teknisessä lautakunnassa sairaanhoitajia.

On valitettavaa jos luottamus virkamiehiin vähenee. Tällöin kuitenkin tarvitaan asiantuntemusta luottamusmiehiltä - tai vaikkapa vaasalaisia.infon kirjoittajilta!

Esimiekiksi RG-jupakassa meille syötettiiin virkamiesten toimesta silmät kirkkaina  tietoa kauhuskenaariosta KUN Merenkukun liikenne loppuu JOS tukipakettia ei hyväksytä:
Yksi pieni esimerkki:
- 300 000 € vuotusi verotuloja häviää
Huomasin onneksi kysyä kunka paljon tuosta verotulojen vähennyksestä koskee Vaasaa. Vastaus: kyllä osa koskee Vaasaakin...("unohdettiin" siis mainta, että tuo koski pääasiassa naapurikuntia)

Pidän edelleen kyllä kuntalain henkeä hyvänä MUTTA se edellyttäisi virkamiesten rehellisyyttä ja virkavastuuta. Nyt on liian paljon näyttöä siitä, että valmistelu tehdään puutteellisesti ja meille syötetään selvästi väärääkin tietoa kun tavoitteena on tietty päätös, jonka valtuuston toivotaan siunaavan.




Heitänpä avoimen kysymyksen myös asian vastustajille:
Mikäli paketti on oikeanlaisesti esillä, taseet, hakemukset ja kaikki dokumentit esitetään ja mikäli paketti olisi tällöin Vaasalle pitkällä tähtäimellä järkevä. Vielä jopa Uumajanseutu ja Ruotsin valtiokin (faktatieto tuesta esitettäisiin) tukisi, niin voisitko vastata myöntävästi RG-Linen tukeen?

Voisin hyvin ajatella vastaavani myönteisesti. Ehkä vaatisin myös kaikkia edunsaajakuntia, esim. Pohjanmaan liittoa myös mukaan talkoisiin.

Päätös pitäsi olla sen laatuinen, että se tukisi matkustajaliikennettä tasapuolisesti mikäli muitakin yrittäjiä ilmestyisi kuvioihin (yksi jo ilmestyikin viime kesänä).

Tuki voisi mielellään olla matkustajamärään suhteutettu. Ehkäpä tietty euromäärä/ vaasakainen matkustaja? Rahtiliikenteen tukeen en lähtisi.

« Viimeksi muokattu: 15. 11. 2007 09:09 kirjoittanut Tapio Osala »

Poissa Heikki Lamminmäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1040
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1359 : 14. 11. 2007 16:04 »
Jos haetaan pakettia johon voidaan käyttää Vaasan veroeuroja, niin silloin tukitoimet pitää rajata vain matkustaliikennettä koskevaksi, sekä rajata tukieurot Vaasassa kirjoillaolevia koskeviksi. Tuen määrä olisi sama kuin paikallisliikenteentuki on myytyä lippua kohden.  Tätä Erkki Teppo esitti valtuuston kokouksessa, mutta siihen ei tartuttu.

Selkeät rajaukset, ei mitään yritystykia, eikä näin ollen rahtiliikennettä koskevaa.  Tämä tuki luvataan antaa sille joka voittaa tarjouskilpailun ja lääninhallitus sen hyväksyy yrityksen valtiontukeen oikeuttavaksi.

Nämä ehdot siitä syystä, että ne varustamot jotka Merenkurkkuun ovat tulossa voivat lähteä samalta viivalta tarjoustaan antamaan. Tähän asti kilpailijoita ei ole ilmestynyt, koska kaikki tukitoimet ovat suosineet RG Line Oy:tä.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2103
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1360 : 14. 11. 2007 17:05 »
Sardinas ei löytänyt kuntalaista yhtään kohtaa velvoittaa antamaan Vaasan kaupungin kuralla olevalle yhtiölle rahaa ilman anomusta, puutteellisin tiedoin jne. Nämä moni kertaan läpi.

Hallitusohjelma on hetken poliittinen lupausten  paperi joka sitten unohdetaan. Siullä ei ole sen kummempaa merkitystä. Poliittista askartelua. Hallitusohjelma pitää vasta sen kun hallitus on lopettanut toimintansa.

Ei minulle on yksi hailee kuka merenkurkun liikennettä hoitaa. Rahat ei Ruotsista ei Suomesta ole varattu tietylle laivburille vaan merenkurkun liikenteeseen. Kilpailutus on nyt vuoden loppuun saakka ilmeisesti. Siihen  ei Vaasan kaupungilla mitään sanomista.  Tällaiseen menettelyyn kuin nyt esitettiin on kuntalain vastainen. Ei minun tarvitse googlettaa ajattelin, että jos Kouhille löytyisi Ruotsin puolelta kainalosauvat, mutta heikot ja lahoiset oli .

Minä en pakota RG Linea lopettamaan, mutta en hyväksy kritiikittömän rahan lapioimista konkurssikypsälle firmalle joka valtuuston puheenjohtajan suulla ei  joulua näe. Katsotaan nyt mistä
R.Grönholm hakee miljoonat 30.11.2007 mennessä. Osakepääomaa pitää nostaa ja rajusti.
Osakepääoma on sama kun pienellä hampurilaiskioskilla maaseutukeskuksessa.

Pentti Suksi

Poissa pee1assa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 298
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1361 : 14. 11. 2007 19:07 »
Eric Sardinas #1354:
Henkilökohtaisesti en pode lentofobiaa. Auto ei tosin mahdu hihnalle muiden matkatavaroiden mukana, joten moni joutuu silloin käyttämään Rabben palveluja.


Kyllä ne Rabben palvelut on hinnoiteltu ulos markkinoilta (=asiakkailta). Halvempi on ajaa auto esimerkiksi Naantaliin tai Turkuun ja sieltä laivalla Ruotsiin. Siellä saa parempaa palvelua halvemmalla.

Poissa Anfield Stadium

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 53
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1362 : 14. 11. 2007 19:07 »
Valaiskaa ystävällisesti minulle yhtä asiaa. Täällä keskustelette 1,4 MEUR tuesta - puolesta ja vastaan, ja peläten rahojen valuvan kankkulan kaivoon.

Samaan aikaan Vaasan kaupunki törsää vuosittain 32 MEUR tehottomaan terveydenhuoltoon! Miksi tämä ei herätä intohimoja, keskustelua, paljastuksia - ja ennen kaikkea poliittista toimintaa?

YLE raportoi: "Tutkimuksesta käy ilmi, että jos esimerkiksi Vaasassa terveydenhoito olisi yhtä tehokkaasti järjestetty kuin Raisiossa, Vaasa säästäisi terveydenhoitokuluissa vuosittain noin 32 miljoonaa euroa."

Olisi erittäin kiinnostavaa kuulla esim Osalan, Vehkaojan, Lamminmäen kommentteja tästä törsäämisestä. Tiedän, tämä ketju koskee RG-Linea, mutta oli pakko saada suhteuttaa asia tähän tukikeskusteluun. Laitan saman ehdotuksen vaikka Kondis-ketjuun.

Poissa belurisk

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1724
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1363 : 14. 11. 2007 20:08 »
Uusi esitys RG-tueksi valmisteltu ja esittelyyn (Lumio).
Odotettavissa ehkä taasen hyvin valmisteltu ja perusteltu - luonnollisesti oleellisine liitteineen.
Vaasan kaupunki lienee se ainoa taho, joka rahoittaa/tukee ja myös uudelleen järjestelee vakuuksia RG:n suhteen.  Ehkä tämä uusi (neljäs) jo sitten myös perustuu RG:n aloitteelliseen esitykseen.  Tj Lassfolk ehti jo tiedottamaan uusista järjestelyratkaisuista, joita yhtiö kartoittaa ja hakee.
En spekuloi enempää ilman tarkempaa tietoa.  Näytelmä siis jatkuu...
Vaasalaiset ja valtuusto seuraa varmaankin entistä tarkemmin ja vireämpänä.

Paikalla Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 6773
  • Sukupuoli: Mies
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • Profiili
    • Oivakaihdin Oy
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #1364 : 14. 11. 2007 20:08 »
Koskas tämä sitten olisi valtuuston kokouksessa?
Voisi vaikka jos on aikaa niin tulla lehterille vaikka katsomaan.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.