Kirjoittaja Aihe: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri  (Luettu 166587 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa Roikale

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 191
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #140 : 06. 10. 2007 21:09 »
Mielestäni kaupunginvaltuuston ei missään nimessä tulisi hyväksyä tuota älytöntä ehdotusta. RAHTIlaivaliikenteen symbolinen arvo on nyt jotenkin todella pahasti epätasapainossa sen todellisen tarpeen kanssa.

Kuitenkin, en voi olla ihmettelemättä, kuinka nopeasti liikemies Grönblomin henkilöstä on tullut tällä foorumilla varsinainen sylkykuppi. Aina muistetaan mainita, kuinka Kotipizzatkin on vain hyvällä katteella myytyä vehnämössöä. Kyllä Grönblom on liikemieskyvyistään ansainnut hieman enemmän respectiä kotikaupungissaan.

Poissa Ozzy

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 187
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista aina lähdekritiikki!
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #141 : 06. 10. 2007 21:09 »
Muistokirjoitus läkkisepän hautakivessä: "paljon tinasit, paljon pilasit". Eli kyllä rispektiä löyty liikemieskykyjä ja aloitekykyä kohtaan mutta ei kaikessa voi onnistua. Ja tosiaankin nyt viimeistään pitää vetää raja verovarojen sijoittamiselle tähän "pilattuun tinaukseen". Olisi kyllä minun vaatimattoman mielipiteeni mukaan jo viimeksi pitänyt.

Joskus pitää uskaltaa vetäytyä hankkeista ja minimoida tappiot. Tässä tapauksessa nyt olisi loistava tilaisuus siihen.
Demokratia on muutakin kuin enemmistöpäätös!

Poissa luopio

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 225
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #142 : 06. 10. 2007 22:10 »
Kiva varmaan valtuutettujen pelata uhkapeliä kun tappiot ei lähde omasta pussista. Mutta saavatko jotkut jotain hyötyä?

Poissa Ozzy

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 187
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista aina lähdekritiikki!
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #143 : 07. 10. 2007 02:02 »
Jaa'a, kun tietäis esim. kokoomusryhmän mietteet... Jos nyt äänestät vastaan Kouhin sopimaa lainapäätöstä, et saa tukea ryhmältä kunnallisvaaleissa???

Olen tosiaan tutustunut itänaapurin systeemeihin henkilökohtaisesti ja Vaasassa alkaa johtajan palvominen lähestyä Putäänin yksinvaltiutta. Yksi johtaa ja kaikki seuraa.
Demokratia on muutakin kuin enemmistöpäätös!

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #144 : 07. 10. 2007 18:06 »
Vihreät järjestivät tänään mielenkiintoisen keskustelutilaisuuden, jossa oli osanottajia muistakin valtuustoryhmistä.

Tärkein yllätysvieras oli kuitenkin liikemies Erkki Lehto.

Hän ei "ulostulossaan" mitään voi voittaa, joten on vaikea epäillä hänen sanaansa. Hän siis kertoo jättäneensä 2,7 M€:n tarjouksen muutamia päiviä ennen kuin kaupunginahallitus käsitteli C Expressin myyntiä mystiselle ulkomaiselle yhtiälle 1,4 M€n hintaan.

Muussa mediassa on taas RG Linen tj väittänyt Lehdon valehtelevan.

En nyt ala referoida keskustelussa esiin tulleita spekulaatiota siitä miksi RG Linen olisi kannattanut hyväksyä 1,3 M€a halvempi tarjous. Mielenkiintoisia näkemyksiä kuitenkin kokeneella liikemiehellä kuviosta oli. Eniten tässä kai ihmetyttää se kun ei tunnuta tietävän keitä tuon ostajayhtiön takana oikeasti on.

Myös mielenkiintoista tietoa tuli asian tosiasiallisen valmistelijan henkilöstä. Ehkä se tulee ilmi julksisestikin huomenna.

Varmaa on että huomenna valtuustossa tätä rahtiliikenteen tukipakettia käsitellään värikkäästi.

Vaikuttaa sitlä, että pienemmät valtuustoryhmät vastustavat tukipakettia ja ainakin osa demareistakin mutta Kok ja Rkp kannoista ei ole tietoa.

Mm. näitä kohtia ihmeteltiin:
Lainaus
   Jälleenrahoituksen ehdot ovat seuraavat:

1.   RG Linen emoyhtiö RG International maksaa kokonaan konserniavustusvelkansa
   2.460.000 € RG-Linen kassaan.

---------
4.   Rabbe Grönblomin omavelkainen takaus ja jälkipanttaus Kotipizzan osakkeisiin päättyy.
----------
Valtuutetun ja kuntalaisen kannalta on minusta asiassa pahaa, että tässä on pimitetty tietoa. Asia tuotiin kaupunginhallitukseen "ei julkisena asiana"  joten siitä ei sallittu keskustelua. Ei julkisen asian asiakirjat tulevat julkiseksi päätöksen jälkeen mutta tässä vielä pimitetään yhtä asiakirjaa (ulkopuolinen arvio laivan todellisesta arvosta).

Yrityksen tukeminen verovaroin ei ole ongelmatonta kuntalain, eikä edes EU säännösten, mukaan.

Tiedoksi vaan, että YLE on ensi viikolla tulossa oikein Hgistä asti tekemään tapauksesta ohjelmaa.


« Viimeksi muokattu: 07. 10. 2007 18:06 kirjoittanut Tapio Osala »

EX-Vaasalainen

  • Vieras
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #145 : 07. 10. 2007 18:06 »


No toivottavasti Yle porukka tasapuolisesti kohtelee niin että pienpuolueetkin saavat sanansa sanoa..
Osala, Lamminmäki ymm...

Paikalla Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1382
  • Sukupuoli: Mies
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • Profiili
    • reino kolmonen
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #146 : 07. 10. 2007 18:06 »
Mitään ei ole opittu Vaasassa

Matkailupyydykset olivat murheenryyni siihen asti kun ne sitten myytiin tai ”annettiin” Puuhamaa Oy:lle. Matkailupyydykset olivat sen ajan pakkomielle Vaasalaisella eliitillä. Alkujaan Vaasa takasi näiden osalta 6 milj. euron lainat. Ennen kuin Wasalandia ja Tropiclandia siirtyivät Puuhamaa OY:lle kaupunki maksoi hoitovastiketta, joka vuosi miljoonia mummun markkoja ja lainoja siirrettiin näissä yhtiöissä omaksi pääomaksi.

Toisaalta Kylpyläkiinteistö Oy ja Huvipuistokiinteistö Oy ovat edelleen kaupungin tytäryhtiöitä.
Puuhamaa Oy hoitaa bisneksen Tropiclandian ja Wasalandian osalta.

Kaupungin korkein johto oli epäiltynä KPO:n antamista lahjuksista, tässä on näyttöä siitä mitä näiden herrojen päässä liikkuu. Virka ja poliittinen eliitti on myös vieraantunut päätehtävästään peruspalveluiden järjestämisestä ja laadusta.

Mielestäni RG LINE OY AB tukeminen on jatkumoa matkailupyydys ajalle. Lumion aikana on yksityisen elinkeinoelämän tukeminen mennyt jo aikoja sitten yli äyräiden ja sitä kuvaa sosiaali, terveys ja koulupuolen resurssipula.

Pitää kyllä antaa PRO vaasan ryhmälle tunnustusta, ajavat RG-lineasiassa reilusti ohi vasemmalta SDP ja vasemmistoliiton.


Poissa George

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 96
  • Minulla on korkeampi otsa. Olen siis älykkäämpi.
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #147 : 07. 10. 2007 19:07 »
Kukahana tuo "tosiallinen valmistelija mahtaa olla"  Olisi mielenkiintoista tietää jo etukäteen että voisi hieman penkaista.

Yritin tänään etsiä netistä ja ns. syväwebistä ja nyysseistä tietoja yhtiöstä nimeltä  Attar Construction Ltd, mutta tavattoman huonolla menestyksellä. 

En epäile että ei löydy mutta ei noilla hakusanoilla.  Täytyy olla muita hakusanoja englanniksí .. laivojen purkaminen intia,  asbestipöly purkulaivat intia...++

SYKE:n sivuilla kerrotaan: "C Express -aluksen omistaja on Attar Construction Ltd, ja sen taustalla on Intiassa toimiva Jupiter Shipmanagement -niminen yhtiö.  Se taas oli mukana aiemmin Kong Frederik IX -nimisen aluksen romutustapauksessa, jossa aluksen suunniteltu rahtikäyttö vaihtui Tanskasta lähdön jälkeen romutukseksi Intian niemimaalla. Tämän tapauksen tuntien SYKEn on toistaiseksi ollut vaikea katsoa laivan omistajan suunnitelmien olevan riittävän vakuuttavia."

siis: Jupiter Shipmanagement, Kong Frederik IX , india, Mumbai jne..


Jotain on pakko löytää huomisen aikana.
« Viimeksi muokattu: 07. 10. 2007 19:07 kirjoittanut George »

EX-Vaasalainen

  • Vieras
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #148 : 07. 10. 2007 20:08 »
Lainaus George

Lainaus
C Express -aluksen omistaja on Attar Construction Ltd, ja sen taustalla on Intiassa toimiva Jupiter Shipmanagement -niminen yhtiö.

Eli tällainen yhtiö siellä "Jupiter Shipmanagement"



http://www.greenpeaceweb.org/shipbreak/news105.asp

Poissa Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 391
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #149 : 07. 10. 2007 20:08 »
Aina on Pohjanlahden ja Merenkurkun ylitse tultu.  Sen tiesi jo Olaus Magnus vuonna 1539.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:Carta_Marina.jpeg
ja
Wikipedia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Olaus_Magnus

On päivänselvää että liikenne Merenkurkun ylitse jatkuu vaikka RG-Lineä ei tuettaisi. Liikennettä jatkaa RG-Line tai sitten joku muu. Pieni detalji.  Minua hämmästyttää kauheasti matkustajalippujen hinnoittelu.  Jos matkustajamäärät ovat niin pieniä kuin ovat olleet, niin eihän silloin korkeillakaan lipunhinnoilla ole juuri merkitystä.

Toinen hämmästystä herättävä seikka on laivalla matkustaneiden kertomukset venäjää muistuttavista vessoista ja huonosta ruoasta ja pal elusta.

Toivottavasti Vaasan kaupunginvaltuusto ei ole niin rabbeutunut että tekee tukipäätöksen.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2103
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #150 : 07. 10. 2007 21:09 »
Täällä on jo edellä lausuttu mitä mieltä ollaan laivaliikenteen tukijutuista että en toistele muitten ajatuksia.

Aikoinaan yli 100 vuotta sitten oli  Pohjanmaan rannikolla pikkukaupunki joka kirjoitettiin Nikolaisatad ja äännettiin Vaasa. Siihen aikaan ei tunnettu mitään kaupungin eikä valtion tukia
eikä takauksia.

"Fennia" liikennöi kuljettaern matkustajia välillä Hull- Kööpenhamina-Waasa.
Seuraavat matkustaja laivat kulki välillä Tornio-Oulu-Waasa- Pietari "Torneo", "Uleåborg", "Oulu",
"Wasa" ja "Jakobstad".

"Aavasaksa" kulki välillä  Tornio-Oulu-Waasa-Tukholma

"Linne" kulki välillä Waasa-Räfsö-Tukholma
"Sundsvall" ja "Gustaf Wasa" välillä Waasa- Hernösand-Sundsvall
"Ahkera" liikennöi Vaasa-Kalajoki väliä.
"Pehr Brahe" liinnöi välillä Oulu-Vaasa- Turku-Lybeck
"Trafik" välillä Vaasa-Turku-Lybeck
"Finland" liikennöi väliä Oulu-Vaasa- Uusikaupunki-Lybeck ja
"Kokkola" välillä Oulu-Vaasa- Lybeck
Ei ollut aluksissa taxfree myyntiä.
Asukkaita oli 15000 henkeä.

Poissa Niilo Aro

  • Omalla nimellä
  • Aktiivi vaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 270
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #151 : 08. 10. 2007 07:07 »
Täällä on jo todettu että aina on Merenkurkun ylitse kuljettu ja kuljetaan myös jatkossa, vaikka Vaasan kaupunginv altuusto ei tukea RG-Linelle antaisikaan.  Seurauksena saattaa olla pieni notkahdus.  Siinä kaikki.  Tyhjät tilat (lue bisnesmahdollisuus) ovat aina täyttyneet.

Kaupungin tehtävänä ei ole tukea yksityistä laivabisnestä. Se on valtiovallan ja EU:n tehtävä.  Mielenkiintoista asiasta käytävässä keskustelussa on se, että siinä ei ole kertaakaan puututtu esim. matkustajalippujen hintoihin, RG-Linen aluksen surkeaan palveluun ja siisteyteen jne.

Lisäksi ihmetyttää että esimerkiksi tässä blogissa esiintullut asia halvemman tarjouksen hyväksymisestä C-Express kaupan yhteydessä, ei ole herättänyt minkäänlaista innostusta.

Jos liikemies Erkki Lehdon sanominen pitää paikkansa, lagettaa se sellaisen varjon RG-Linen ylle että se on otettava huomioon.

Kaupunginvaltuusto ei päätä tänään vain RG-Linen tuesta vaan myös luottamuksesta valtuutettujen kykyä ja ymmärrystä kohtaan.  Napin painajat ovat vaikeassa tilanteessa.




Poissa manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 944
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #152 : 08. 10. 2007 08:08 »
Niilo Aro vei "sanat suustani"!

Ymmärrän täysin RKP:n huolen Ruotsin yhteyksistä, mutta en sitä, että niistä huolehditaan hintaan mihin hyvänsä.

Jos tarvetta kapitalistisessa yhteikunnassa johonkin tehtävään löytyy, löytyy myös yrittäjyyttä. Ei rahtilaivaliikenne tee millään tavoin poikkeusta sääntöön. Normaalien veroetujen on riitettävä, kuten muuallakin!

Muistanette, että aikoinaan (viinarallin loputtua) liikennettä hoiti ruotsalainen varustamo menestyksellä, ennenkuin Rabbelle alettiin maksaa tukiaisia. Myös matkustajille oli varattu tarpeellinen määrä hyttipaikkoja.
Tuettu pizzalaiva selätti kuitenkin itsellisen ruotsalaisen!

Ilmeisesti kokoomus on avainasemassa päätettäessä tuesta länteen, muut puolueet eivät liene niin riippuvaisia RKP-yhteyksistä. Illan draamalla on takuulla tv-katsojia.
Jää nähtäväksi, kantaako äänestäjien muisti vielä seuraaviin kunnallisvaaleihin!

Poissa serafim

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 156
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #153 : 08. 10. 2007 09:09 »
Niilo Aro vei "sanat suustani"!

Ymmärrän täysin RKP:n huolen Ruotsin yhteyksistä, mutta en sitä, että niistä huolehditaan hintaan mihin hyvänsä.

Jos tarvetta kapitalistisessa yhteikunnassa johonkin tehtävään löytyy, löytyy myös yrittäjyyttä. Ei rahtilaivaliikenne tee millään tavoin poikkeusta sääntöön. Normaalien veroetujen on riitettävä, kuten muuallakin!

Muistanette, että aikoinaan (viinarallin loputtua) liikennettä hoiti ruotsalainen varustamo menestyksellä, ennenkuin Rabbelle alettiin maksaa tukiaisia. Myös matkustajille oli varattu tarpeellinen määrä hyttipaikkoja.
Tuettu pizzalaiva selätti kuitenkin itsellisen ruotsalaisen!
Eikös se toinen varustamo ajettu ahdinkoon juuri satama-maksuilla. Nyt on RGllä 680 000 e maksamattomia maksjua ja joka päivä tulee lisää... Onhna se vähän epäreilua kilpailua kun toiselle kannetaan oikein kuokalla veroeuroja. Ei siihen nyt kunnon yrittäjää voi tullakaan.
Mitenkä epäreilun kilpailun tukeminen veromarkoilla sopii kokoomuksen aatemaailmaan?

EX-Vaasalainen

  • Vieras
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #154 : 08. 10. 2007 09:09 »

On tässä tulossa sellainen näytelmä ettei paremmasta väliä.

Ilmeisesti että päättäjät istuvat vielä käräsalissa tästä jupakasta, on meinaan arkumentteja sellaiseenkin.

Ja toisaalta mitähän EU direktiivit sanovat kyseiseen tukeen,jos vaikka sieltä joku kysyisi?Niin ja kaupunkin johtosääntö rahan lainaamisesta muille kuin tytäryhtiöille?

Poissa Heikki Lamminmäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1040
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #155 : 08. 10. 2007 12:12 »
Kaikenlaiset käänteet ovat mahdollisia tässä RG-Lane Oy laivahommissa. Toimistusjohta Lassfolk tiedotusvälineiisä on esittänyt ainakin kolme versiota. 2,7 milj euron tarjousta ei ole jätetty, Tarjouksen tehneitä niin monta, että pitää tarkistaa onko tarjoustehty, Ei ole ostotarjousta on vain vuokraustarjous.

Mikä mahtaa olla lopputotuus Casino Experssin kohdalla lopullinen totuus. Alus on edelleen Vaskiluodossa laiturissa kiinni. Pitää oiken kysyä?
-kuka omista aluksen tällä hetkellä?
-onko kauppakirja tehty?
-onko kauppa maksettu?
-kenen hallussa on kauppasumma?
-mikä on kaupan purkuehto?

Kysymykset vain siitä syystä, että nyt kysellään. onko 2,7 milj euron tarjoajat valmiit ostamaan aluksen myös nyt. Kyselijät ovat tietenkin lehtimiehet.

Vastaus kuulemma on: että tietenkin mutta ei 2,7 milj eurolla.

Poissa vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4517
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista käydä Chatissa
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #156 : 08. 10. 2007 12:12 »
SYKE:llä on kaikki tiedot ko. aluksesta. vaasalaisia.info on SYKE:n postituslistalla  ja saa kaikki tarvittavat tiedot heti kun ympäristöhallinnolla on asiasta jotain tiedotettavaa.

Tapio Parkkari
Tämä sivusto täytti 8 vuotta 1. helmikuuta 2013.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Poissa Oksanen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 226
  • "Lisää painetta", sanoi putkimies.
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #157 : 08. 10. 2007 19:07 »
Vaasan kaupunginvaltuusto päätti hetki sitten että RG-Linen tukipäätös pannaan pöydälle.  Päätös oli oikea.  Valtuutetuilla on nyt ilmeisesti viikko aikaa ottaa parempi selko kaikista tukeen liittyvistä seikoista kuten Eu-lainsäädännöstä, nykyisen aluksen vakuutusarvosta jne.

Valtuutettujen on myös kuuneltava vaasalaisia.

Poissa Niin Makaa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 284
  • kuin petaakin
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #158 : 08. 10. 2007 19:07 »
Siitä ei sittenkään tullut sellaista draamaa kuin kuvittelin.  Melko säyseätä tuo touhu oli.  Hyvä oli  että tuli lisäaikaa.  Ehkä nyt jää valtuutetuille aikaa ottaa selvä asioista.
Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.

EX-Vaasalainen

  • Vieras
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #159 : 08. 10. 2007 19:07 »

Noo kuten huomasitte oli puheenjohtajan ajoitus mitä parhain kaffeetauolle...katkasi sopivasti terän aloitukselta. Ja sitten 3 min puheenvuorot ..en nyt viiitsi olla pikkumainen mutta siellä koilotti joku pieni ukko RKP :stä ainakin 10minuuttia ihan rauhassa Vehkaojalle alkoi nuija paukkua jo 4-5min kohalla ei oikeen mee yksiin puheenjohtajalla nämä asiat, ymmärsikö paremmin ruotsia?

Lainaus Niin Makaa

Lainaus
Ehkä nyt jää valtuutetuille aikaa ottaa selvä asioista.

Juuri näin, Osala,Hokkanen, Lamminmäki ja Katajamäki olivat asialla ja nyt pitää tutkia lainsäädäntö pilkulleen tämän asian tiimoilta, ettei olla leivättömän pöyrän ääreessä.
« Viimeksi muokattu: 08. 10. 2007 19:07 kirjoittanut EX-Vaasalainen »

EX-Vaasalainen

  • Vieras
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #160 : 08. 10. 2007 20:08 »
Lainaus Heikki Lämminmäki

Lainaus
Toukokuu 10, 2006, 17:30:44 » 

--------------------------------------------------------------------------------
Valtuustoryhmä Pro-Vaasa katsoo johdonmukaisesti ettei yksityisen yrityksen lainatakaukset kuulu Vaasan kaupungille. Kaupungin osallisuudeksi matkustajaliikenteeseen kuuluu luoda satamassa sellaiset olosuhteet että laivaliikenne voi toimia, ei muuta.  Tämä on kaupungin ainut rooli, sillä Valtiovallan toimialaan kuuluu huolehtia EU:n puitteissa maitten väliset liikenneyhteydet. RG-lainin Lainan jatkotakauksen osalta pitää vielä huomioda se. että laivaliikenteen konsepti on muuttunut rahtipainoitteiseksi alkuperäisestä matkustajaliikenteestä.

Taloudellisesti on suorastaan tuhoisaa poiketa kaupungin perustehtävästä, joka on luoda ja turvata peruspalvelut asukkailleen. Kyllä riskien kantaminen liikketoiminnasta kuuluu yrittäjille, ei veroeurojen avulla tule pyrkiä väkisin pitää liiketoimintaa pinnalla.

Heikki Lamminmäki  Pro-Vaasa valtuustoryhmän Puheenjohtaja.
 

Ryhdikästä toimintaa PRO-Vaasalta.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2103
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #161 : 08. 10. 2007 20:08 »
Valtuuston keskustelu oli mielenkiintoinen. Se paljasti, joka järkeään käyttää, RGLidnen konkurssikypsyyden. Jos pääoma menee firmassa miinukselle silloin välttääksensä konkurssi-
rikoksen on haettava konkurssia. Vasemmistoliittokin oli kerrankin hoipertelematta, hyvä niin.

Sikäli tämä on, että tämä ei olekkaan poliittinen kysymys vaan Rabben todellisesta hädästä.
Sen hädän  mittasi valtuuston puheenjohtaja omalla aika tökeröllä käyttäytymisellä.
Muistan oman kotipaikkani valtuuston, sen puheenjohtajana oli kansanedustaja, ent. ministeri
kunnallisneuvos ja maanviljelysneuvos Toivo Saloranta 40 vuotta. Hänellä oli kunnassa melkoinen valta, mutta ei koskaan valtuuston istunnossa. Hän ei ilmeelläkään ottanut kantaa mitä valtuustossa puhuttiin.
Vain kerran näin, kun yksi valtuutetuista lohkaisi mojovan vitsin niin silloin hänen ohimosuonet pullistui. Olikohan se kannanotto?

Puheenjohtaja on aina toimessaan puolueeton, eikä ota kantaa, hän johtaa vain puhetta.
Fiksua on että hän kutsuu valtuuston varapuheenjohtajan nuijaan, jos puheenjohtajalla on jotain tärkeää lausuttavana. Silloin puheenjohtaja ottaa kantaa kun äänet menee tasan ja laki edellyttää että puheenjohtajan ääni ratkaiseSalorannan Topilta opin sen, että kuinka puhetta johdetaan, eli en ota kantaa keskusteluun. Vain puheenjohtamiseen otan kantaa.

Olenkohan oikeassa?

Sitten yksi asia unohdetaan. Lentokone. Jos tänään oli vain 42 matkustajaa. Finnair  tai Blue1
olisi vienyt tyylikkäästi ja nopeasti perille yhdellä lennolla Uumajaan. Jos vain 70000 matkustajaa on vuositasolla
niin lentokoneella se on yksi vuoro päivässä ja kesäaikana kaksi. Ja nyt lentoyhtiöitten hintakilpailu pitää huolen edullisista hinnoista. Käyn usein Vaasa-Tukholma reitillä keskim. edestakainen lento alle satasen. Laivalla matkustaminen on minulle pitkästyttävää.
Että se matkustamisesta.


Paikalla Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1382
  • Sukupuoli: Mies
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • Profiili
    • reino kolmonen
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #162 : 08. 10. 2007 21:09 »
Vasemmistoliitto lunasti paikkansa ainakin nyt valtuustotasolla ja RG-line asiassa. Surkeaa oli vain se, että Harri Moisio oli KH:ssa jo asian hyväksynyt, ei ole luokkatietoisuus vielä kohdalla.

Mutta voi sitä toista (sdp)vasemmistopuoluetta. Nokka demarit yhtenä miehenä antamassa Rabben bisnekselle täyden tuen. Marjatta Vehkaoja ja varmaankin muitakin hänen liittolaisiaan sdp:n ryhmässä oli mukana vasemmistorintamassa.

Vastustajilla oli laadukkaat arkumentit RG-linen tukemisen lopettamiseksi.

Mutta kyllä kapitalistien ääni kuului laajalla rintamalla valtuustossa. Juha Häkkinen totesi keskustelussa elinkeinopolitiikasta, että sosiaali ja terveyspuolelle on luotava mahdollisuuksia bisnestoiminnalle. Yrittäjäjärjestöjen lehdissä tätä juuri painotetaan. Bisnesmiehien mielestä ei kunnan pidä tuottaa palveluja, vaan ostaa niitä yksityisiltä yrityksiltä.

Kokoomuksella on nyt tasokasta porukkaan valtuutettuna ja vielä tappina takana Lumio.
Elinkeinoelämän ääni kuuluukin nyt aivan eritasolla valtuustossa.

Nyt on sitten eliitillä pöydälle panon ajan aikaa pohtia laitonta hanketta, tukea Rabben laivabisnestä.


« Viimeksi muokattu: 08. 10. 2007 21:09 kirjoittanut Reino Kolmonen »

Poissa Heikki Lamminmäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1040
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #163 : 08. 10. 2007 21:09 »
Kaikki oli hyvin suunniteltu RKP:n ja Kokokomuksen kesken. Keskustelu aloitti Kouhi ja jatkoa seurasi Lumion esitys. Kahvitauko käytettiin junttaukseen ja kun kokous alkoi, Puheenjohtaja rajasi epädemokraattisesti yksinoikeudella puheajan 3 minuuttiin. Tästä johtuen kaikki eivät päässeet jotka olivat puheenvuoron pyytäneet esittämään kantojaan.  Kaiken kukkuraksi puheenjohtaja ilmoitti etukäteen, jos jätätte asian pöydälle hän kutsuu ensi maanantaiksi uuden valtuuston koolle.

Puheenjohtaja on tekemässä laittoman kokouskutsun, koska siitä on ilmoitettava 14 pv ennen kokousta virallisessa ilmoituslehdessä.

Hätä näyttää olevan, eikä hosumalla saada kuin huonoja päätöksiä.  En koskaan aijemmin ole ollut moisessa sirkuksessa.


Paikalla Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1382
  • Sukupuoli: Mies
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • Profiili
    • reino kolmonen
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #164 : 08. 10. 2007 21:09 »
Kaikki oli hyvin suunniteltu RKP:n ja Kokokomuksen kesken. Keskustelu aloitti Kouhi ja jatkoa seurasi Lumion esitys. Kahvitauko käytettiin junttaukseen ja kun kokous alkoi, Puheenjohtaja rajasi epädemokraattisesti yksinoikeudella puheajan 3 minuuttiin. Tästä johtuen kaikki eivät päässeet jotka olivat puheenvuoron pyytäneet esittämään kantojaan.  Kaiken kukkuraksi puheenjohtaja ilmoitti etukäteen, jos jätätte asian pöydälle hän kutsuu ensi maanantaiksi uuden valtuuston koolle.

Puheenjohtaja on tekemässä laittoman kokouskutsun, koska siitä on ilmoitettava 14 pv ennen kokousta virallisessa ilmoituslehdessä.

Hätä näyttää olevan, eikä hosumalla saada kuin huonoja päätöksiä.  En koskaan aijemmin ole ollut moisessa sirkuksessa.




Pro vaasa toimi ansiokkaasti vihreiden tavoin Grabben laivabisneksen tukemisen verovaroilla lopettamiseksi, myös Heimo Hokkanen oli samassa rintamassa se kun ei kuuluu kunnan laillisiin tehtäviin, kuten sanoitkin.

Vasek asiassa olen kanssasi samoilla linjoilla, se vie Vaasan poliittisilta päättäjiltä päätös ja valvontavaltaa. Kuten Lumio sanoi tulee elinkeinohallinto siirtymään Vasekin
organisaation hoidettavaksi. Paikallinen demokratia tulee kaventumaan on selviö.

Vasek toimii ihan puhtaasti elinkeinoelämän bisnestoimintoja tukevana organisaationa, jonka talous hoidetaan verovaroilla. Kai huomasit kuinka kokoomuslaiset valtuutetut olivat Vasek asiassa asialla.
« Viimeksi muokattu: 08. 10. 2007 21:09 kirjoittanut Reino Kolmonen »

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #165 : 08. 10. 2007 23:11 »
Asia oli sen rahalliseen suuruuteen ja koko Suomenkin oloissa ainutlaatuisuutten nähden huonosti valmisteltu. Kävi ilmi, että kaupunginhallituksen puheenjohtaja oli valmistellut asiaa (hän kertoi olleensa asiasta Finnverassa sopimassa). Onko kyse pormestarimallin Vaasan virityksestä?

Kouhi peräsi sarkastisesti korkeatasoista keskustelua ja minusta opposition argumentit ylitivät tasossa valmistelun tason. Ehkä olen tosin jäävi tuomariksi.

Se kävi myös selväksi, että vaalaisia.info on tullut tarkkaan luettua hankkeen puuhamiehiltä. Lumiohan vastasi moneen juuri täällä esiin tulleeseen "väitteseen".


Vastaus näihin kohtiin (jotka tulivat esille vihreiden järjestämässä tilaisuudessa) jäi aika epäselväksi:
Lainaus
  Jälleenrahoituksen ehdot ovat seuraavat:

1.   RG Linen emoyhtiö RG International maksaa kokonaan konserniavustusvelkansa
   2.460.000 € RG-Linen kassaan.

---------
4.   Rabbe Grönblomin omavelkainen takaus ja jälkipanttaus Kotipizzan osakkeisiin päättyy

Se meni jotenkin näin: Emoyhtiö on jossain vaiheessa kirjapidollisesti, vaan ei rahana, myöntänyt pääomalainaa RG Linelle, jotta tämän tase kaunistuisi. Nyt aiotaan siis tuota maksaa ihan oikeasti, rahana. Selitettiin, että sitä ei oltu sieltä napattu, kun se raha ei ollut siellä käynytkään (vaikka olisi pitänyt). Näin asian ymmärsin.

Omavelkaisen takauksen häviäminen jäi vastauksessa vähälle huomiolle, sanoipa Lumio, että Grönblomin vastuu jopa nyt lisääntyy. Sitä en oikein jaksa ymmärtää.

Ennen kahvituntia oli vielä Skåtar (joka viimeksi tätä rahtiliikennettä tukeiassamme vannoi sen olevan viimeinen kerta) sitä mieltä "että lisää P..aa ei hän housuihin ota, vaikka sitä on jo huosut täynnä". Kahvitunnin jälkeen oli takki kääntynyt...

On harvinaista tosiaan, kuten Pentti Suksikin mainitsi, että valtuuston puheenjohtaja näin voimakkaasti ottaa asiaan kantaa. Vaikea ymmärtää miksi näin. Ainoa argumentti tuntui olevan, että muuten liikenne Merenkurkussa loppuu pysyvästi. Tämä oli jakopoliitikkojen tärkein argumentti ja varovaisemmat taas uskomme, että kyllä seilaus pienen tauon jälkeen taas alkaa(, kuten se on tehnyt viimeiset 500 vuotta).

Mielenkiintoinen paniikki syntyi kun mainitsin hallinnollisesta virheestä, kun yksi asiakirja oli väärin perustein pimitetty, julistamatta sitä salaiseksi. Se oli myös mielenkiintoista kun Lumio yritti sitä salattua asiakirjaa spontaanisti kääntää, hieman unohtaen asiakirjan kriittisiä muotoiluja. Kyse oli RGI laivan hinta-arviossa olevasta konditonaaliista "would be  .. M€" ja ilmaisusta "pintapuolisen tarkastuksen mukaan". Jos asia olisi nyt päätetty ja hyväksytty, olisi tuon olennaisen asiakirjan pimittäminen saattanut olla mahdollisessa valitustapauksessa ratkaiseva muodollinen virhe.

Surkeaa valmistelua kun sentään pelataan miljoonilla veroeuroilla.

Olen siinä uskossa, että kunta ei voi esitettyä tukea yksittäiselle yrityksille lakiemme mukaan antaa. Satavarmasti se ei ainakaan ole kuntalain hengen mukaista.

Vapaan yrittäjyyden nimeen ja yleensä kunnan menojen alhaisuuteen ja alhaiseen verotukseen vannovilta on tällainen veromiljoonien jakopolitiikka minulle uusi ilmiö. Varsin erikoista on myös demareiden suuri tuki kunnon miljonäärille.

Show must go on....
« Viimeksi muokattu: 09. 10. 2007 00:12 kirjoittanut Tapio Osala »

EX-Vaasalainen

  • Vieras
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #166 : 09. 10. 2007 03:03 »


Kunpa äänestäjät nyt "muistaisivat" mitkä poliitiset ryhmät heidän etujaan valtuustossa ajaa, pankaa sanaa kiertämään.


Mielestäni tämä on sen suurusluokan asia että poliitikkojen kannatasi ottaa lakimieheen yhteyttä joka tuntee EU ja kilpailu sekä kunta politiikan lait ...

Poissa Ozzy

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 187
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista aina lähdekritiikki!
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #167 : 09. 10. 2007 06:06 »
Eilen kuuntelin hieman ihmeissäni Kouhin selitystä de minimis -sääntöjen tulkinnasta. De minimis -tukeen on laskettava mukaan kaikkien julkisyhteisöjen tuki (tässä tapauksessa Finnveran ja kaupungin tuki) eikä se saa ylittää 200 000 euroa kolmen kalenterivuoden aikana. Nyt pelkästään takauksien arvo menee tästä rajasta heittämällä yli (jo pelkästään kaupungin osalta).

Kannattaisi Kouhinkin hieman googlettaa...

http://www.ktm.fi/index.phtml?s=497
« Viimeksi muokattu: 09. 10. 2007 06:06 kirjoittanut Ozzy »
Demokratia on muutakin kuin enemmistöpäätös!

Poissa Niilo Aro

  • Omalla nimellä
  • Aktiivi vaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 270
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #168 : 09. 10. 2007 07:07 »
Olen hieman huolissani siitä että tässä foorumissa ja blogissa esiintyvät vain RG-Linen tukipäätöksen vastustajat. En muista foorumista montakaan tukevaa kannanottoa. Niitä ei ole näkynyt myöskään blogin puolella vaikka ylläpito kehoitti Lamminmäen kolumnin yhteydessä kiinnostuneita ottamaan yhteyttä ylläpitoon.

Kysymys ei voi olla myöskään siitä että sivustoa ei tunnettaisi. Paikalla olevien listastä olen bongannut esimerkiksi Seppo Rapon ja Rober Grönblomin nimet.

Miksi siis tukipäätöstä kannattavat eivät osallistu keskusteluun? Eikö kansalaiskeskustelu ole heidän mielestään tarpeellista? Nyt pöydällepanon jälkeen mahdollisimman laaja kansalaiskeskustelu olisi tarpeen. Lukisin myös mielelläni kolumnista kannattajien perustellun mielipiteen.

En ole siis huolissani tästä sivustosta, vaan siitä että kansalaisdemokratia ei Vaasassa toimi vaikka sitä kuinka juhlapuheissa mainostettaisiin.

Poissa koirasmartta

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 103
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #169 : 09. 10. 2007 07:07 »
En halua leimata ketään mutta valtuuston työskentelyä seuranneena ja tätä palstaa pari vuotta lukeneena en voi välttyä ajatukselta että kaikki valtuutetut eivät jaksa ottaa asioista selvää tai he eivät ymmärrä lukemaansa.

Pelkästään ozzyn löytämä linkki  pitäisi saada kellot kilisemään.  Jossakin ylempänä on myös linkki eu-lainsäädäntöön ja taitaa niitä olla muitakin.

Mikä on?

Poissa Niilo Aro

  • Omalla nimellä
  • Aktiivi vaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 270
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #170 : 09. 10. 2007 08:08 »
Arvoisat valtuutetut,
Menkää tietokoneenne luo.  Käynnistäkää kone. Avatkaa selain.  Jos avaus-sivu on Google, kirjoittaa hakukenttään sanat:  kunnan tuki yrityksille tai kuntien yrityksille myöntämä tuki.

Lukekaa huolella ensimmäiset tulokset.  Käykää välillä kahvilla.  Palatkaa takaisin tietokoneen ääreen.  Lukekaa ensimmäiset tulokset uudelleen.

Pitäkää pieni tauko. Printatkaa parhaat tulokset.  Pankaa printti syrjään.  Palatkaa printtiin parin tunnin kuluttua ja lukekaa huolella lävitse.

Pyytäkää jotain läheistä lukemaan printin ja kysykää että oletteko ymmärtäneet lukemanne. Jos läheisenne on ymmärtänyt samalla tavoin kuin te, voitte onnitella itseänne.

Lukekaa printti uudelleen ennen valtuuston ensi maanantain kokousta. 

Lukekaa tätä ketjua.  Palatkaa kirjoituksiin niin monta kertaa että ymmärrätte lukemanne, vaikka ette samaa mieltä olisikaan.

Kyllä se siittä suttaantuu.
« Viimeksi muokattu: 09. 10. 2007 08:08 kirjoittanut Niilo Aro »

Poissa juhani

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 222
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #171 : 09. 10. 2007 09:09 »
Surkea menetys Vaasalle jos RG-linen laivayhteys Ruotsiin poistuu, vaikka se tämän palstan kirjoituksista päätellen näyttääkin olevan monen haaveiden täyttymä.  Toki löytyy asiallisiakin perusteita harkita niin avustuksien tapaa, määrää, laatua kuin kestoakin, mutta monet mielipiteet näyttävät nyt kumpuavan aivan muualta kuin harkinnasta. 

Erityisen surkeaa lopettamisesta tulee, ellei jatkosta ole muuta tietoa, kuin kadun miesten periaatteellisia olettamuksia.  Ilmeistä on myös, että surimmat mahdolliset tappiot kärsitään, jos linja riidellen ja töksähtäen lopetataan. 
 
Kun puhtia riittää runsaasti pelkkään vastustamiseen, soisi samalla innolla keksittävän myös keinoja   yhteyden jatkamiseen ja sen kannattavuuden kehittämiseen.  Karttaa katsoen on ilmeistä, että jossain muodossa, mitassa ja tavalla laivayhteyden onnistumiselle on merenkurkussa kaikki edellytykset.  Selvää lienee myös, että merenkulkija löytyy muualta, ellei Vaasassa osata tai ymmärretä.   

Rakentaminen on tunnetusti aina paljon vaivaloisempaa kuin repiminen, mutta lienee yhä ainut keino ylläpitää ja kehittää sitä Vaasaa, jossa kaiketi kaikki haluamme sekä menestyä että viihtyä.  Siksi toivoisi myös näkevänsä täälläkin enemmän rakentavia mielipiteitä.   

Poissa manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 944
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #172 : 09. 10. 2007 09:09 »
Vaikuttaa kovasti siltä, että RKP:n hyväksi toimiva klikki Kouhin ja Lumion (svenska nu) - toki myös Nordmanin voimin ajavat tuon vaasalaisia rasittavan laiva-päätöksen läpitte valtuustossa. Kumpula-Natri (toinen svenska nu) loisti poissaolollaan, miksi?
Sankeloa ihmettelen, mieshän oli jo lähellä eduskunta-paikkaakin. Äänestäjäkunnan vastainen esiintyminen tietää noloa loppua myös monille muille! Kyselyjen mukaanhan lähes kaikki vaasalaiset vastustavat RG-linen rahoitusta kaupunkilaisten varoin. 
Fakta: Laivaliikenne ei lopu merenkurkussa, jos sillä yleensä on elinmahdollisuudet!

Ratkaisu on tietenkin vain väliaikainen, nuorempi virkamies* O. Norrback (66 v.) on muuttamassa Vaasaan. Veikkaanpa, että uusi virkatehtävänsä on räätälöity silmälläpitäen maailman pisimmän sillan rakentamista Merenkurkun ylitte. Oleee!
Onhan Norrbackilla kokemusta siltamonumenttien aikaansaannoksista, heh heh!
*Nuorempi virkamies on paapan uuden viran virkanimike!

Poissa Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 969
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #173 : 09. 10. 2007 09:09 »
Surkea menetys Vaasalle jos RG-linen laivayhteys Ruotsiin poistuu, vaikka se tämän palstan kirjoituksista päätellen näyttääkin olevan monen haaveiden täyttymä.  Toki löytyy asiallisiakin perusteita harkita niin avustuksien tapaa, määrää, laatua kuin kestoakin, mutta monet mielipiteet näyttävät nyt kumpuavan aivan muualta kuin harkinnasta. 

Olisi mielenkiintoista kuulla myös asiallisia perusteita siitä miksi esitetty tukipaketti pitäisi hyväksyä. Ainoa peruste ei saa olla se, että muuten laivayhteys Ruotsiin loppuu.

Erityisen surkeaa lopettamisesta tulee, ellei jatkosta ole muuta tietoa, kuin kadun miesten periaatteellisia olettamuksia.  Ilmeistä on myös, että surimmat mahdolliset tappiot kärsitään, jos linja riidellen ja töksähtäen lopetataan.

Suurimmat mahdolliset tappiot kärsitään silloin kun omistajan henkilökohtaiset vastuut minimoidaan ja samalla työnnetään lisää tukirahaa taskut täyteen. Kyllä Rabbe sen verran fiksu liikemies on, että ymmärtää koska kannattaa ottaa rahat ja juosta.

 
Kun puhtia riittää runsaasti pelkkään vastustamiseen, soisi samalla innolla keksittävän myös keinoja   yhteyden jatkamiseen ja sen kannattavuuden kehittämiseen.  Karttaa katsoen on ilmeistä, että jossain muodossa, mitassa ja tavalla laivayhteyden onnistumiselle on merenkurkussa kaikki edellytykset.  Selvää lienee myös, että merenkulkija löytyy muualta, ellei Vaasassa osata tai ymmärretä.   

Tämä ei liene kaupungin tai kaupunkilaisten tehtävä. Me voimme vain spekuloida kuinka yrittäjän tulisi toimia. Selvää kuitenkin lienee, että nykyinen rakenne, jossa matkustajia kuljetetaan kalliilla rahtilaivalla, ei voi olla optimaalinen.

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #174 : 09. 10. 2007 10:10 »
Surkea menetys Vaasalle jos RG-linen laivayhteys Ruotsiin poistuu,
....
 Siksi toivoisi myös näkevänsä täälläkin enemmän rakentavia mielipiteitä.   


Vaasalaisen veronmaksajan kannalta ei ole olennaista mikä yhtiö liikennöi Vaasasta Ruotsiin. Se on olennaista paljonko vaasalaisen veronmaksajan pitää osallistua laivayhteyden ylläpitoon. Sitten olisi kiva nähdä arvio, siitä paljonko tuo tuki on vaasalaista matkustajaa kohden.

Jos oikein muistan Hokkasen kertomaa niin sataman liikevaihdosta n. 30% koskee RG-lineä. Eli heti ei tarvitsisi satamaa sulkea vaikka henkilöliikenne joksikin aikaa loppuisikin. Olihan se loppunut jo aikaisemminkin (oliko se nyt vuonna 2000?) eikä mitään suurempaa ongelmaa ollut.

Lehdessä minua oli siteerattu ennusteesta, että parissa kuukaudessa uusi linja alkaisi. Jos noin sanoin niin, se on turhan optimistinen arvio näin talvea vasten.  

On kuitenkin selvää, että uusia yrittäjiä ei Vaasan satamaan voi tulla, niin kauan kuin yksi tuettu firma siellä liikennöi.

Ihmisten elintaso ja liikkuminen on korkeaa ja kiivasta. Kun sitten katsoo historiaan, jolloin täältä oli myös henkilöliikennettä Ruotsiin ilman Tax-freetä, ilman tukiaisia, niin on kovin vaikea kuvitella, etteikö myös tänne saataisi yrittäjiä nykyaikana. (Yksihän aloittikin pienimuotoisesti Raippaluodon sillan juuresta Uumajan keskustaan viime kesänä).

Uskon että vapaan kilpailutilanteen vallitessa rahtiliikennettä tulee pyörittämään oma Ro-Ro alus ja matkustajaliikenne pyörisi (ainakin aluksi) vain jäättömänä aikana eri firman toimesta.

Jäissä seilaavia rahtilauksia on tarjolla kuten myös avovedessä purjehtivia sopivan kokoisia matkustajaa-aluksia.

(Sopivankokoista/ -hintaista rahti/matkustaja alusta mikä seilaa myös jäissä ei taida olla helposti saatavillakaan.)

Kun Tax-Free kauppa kävi vilkkaimmillaan Merenkurkussa niin matkusjia taisi olla yli 2 x 500 000. Kun se loppui niin oltiin aivan varmoja että turistibusineksemme joutuu vaikeuksiin ja oltiin valmiita tekemään paljon matkustajaliikenteen ylläpitämiseksi.

Nyt on matkustajaliikenteemme hiipunut murto-osaan entisestä, eikä turismelinkeinoilla olekaan mitään hätää (hotellit+ landiat voivat hyvin). Ei ne Reisjärveläiset sixpacin hakijat paljon muuta kuin pakokaasut Vaasaan jättäneet.

Lumio kertoi eilen, että "asiantuntijat" myös Finnveran, olivat arvioineet, että tukipaketilla on RGLine voittoa tuottava jo vuonna 2009. Olisi kiva tietää keitä olivat tarkalleen nuo asiantuntijat.

Mietinpä vielä tätä: kuinka tärkeä on nykyisen kaltainen matkustajalaivayhteys Uumajaan minulle/tutuilleni? Koska on tullut viimeksi seilattua? Vastaus: tarve on vähäinen lähes olematon, ei ole kukaan seilannut viimeiseen vuoteen.

Olisi mielenkiiintoista tietää todellinen matkusjamäärä, minkälaisia matkustustarpeita heillä on ja mikä on heidän kotikuntansa.

Toki olen sitä mieltä, että on toivottavaa päästä Vaasasta Ruotsiin meritse. Laivayhteyden tukeminen ei  ole kunnan tehtävä.