Kirjoittaja Aihe: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri  (Luettu 167073 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa Jannex

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 11
    • Profiili
Vaasa, KUNALLISEN VARUSTAMOTUEN PIONEERI.
« Vastaus #105 : 03. 10. 2007 07:07 »
Maailmallahan on käytössä jos jonkin laista KANSALLISTA varustamotukea. Vaasahan pääsee tässä
ihan samalle viivalle valtioden kanssa (jes ja jihuu).
Vaasan systeemi on euroopassa ainutlaatuinen KUNNALINEN VARUSTAMOTUKI jolla autetaan koko kansantaloutta. On tosi nastaa olla rahoittamassa tälläistä kansallisen infrastuktuurin ylläpitoa kunnallisveroilla.

Saisimmekohan avustaa jos  oikein nätisti pyydämme kunnallisveroillamme vaikkapa lisäksi oopperataloa tai helsingin metron laajennusta tämän voisi selvittää luonnollisesti konsulttien palveluita käyttäen.

Nyt valtuustolla viimehetket herätä ja ottaa käsi pois potasta ennen kuin joku sinne kusee....


Poissa foliohattu

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 980
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #106 : 03. 10. 2007 08:08 »
Lainaus
Nyt valtuustolla viimehetket herätä ja ottaa käsi pois potasta ennen kuin joku sinne kusee....

Veronmaksajan muroihin on pissattu jo kauan sitten. Nyt on kyse siitä, että murojen viereen on ilmestynyt hatullinen sitä itseään ja Rabbe tarjoaa veronmaksajille lusikkaa.
"They must find it difficult, those who have taken authority as truth, rather than truth as authority." Gerald Massey

http://ymparistovalta.net/

http://zerohedge.blogspot.com/

Poissa Ozzy

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 187
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista aina lähdekritiikki!
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #107 : 03. 10. 2007 08:08 »
En tiedä mistä johtuu mutta arvaisin, että suuret puolueet eivät ole saaneet ryhmiään kokonaisuudessa ehdotetun järjestelyn taakse, sillä asia ei ole ensi maanantain valtuustokokouksen listalla (kaupungin sivuilla). Tulleeko sitten myöhemmin listalle, kun ryhmät on painostettu hallituksen ehdotuksen taakse???
Demokratia on muutakin kuin enemmistöpäätös!

Poissa Näin On

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 451
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #108 : 03. 10. 2007 09:09 »
Minusta oleellinen asia on tuo, mistä Aro kirjoitti eli että  valtuusto ei voi päättää tukipaketista jos on olemassa pienikin epäily että C-Expressin kaupassa on jotain "filunkia".

Jutusta ilmenee, että Lehto ja Koskimäki eivät halua tehdä tutkimuspyyntöä.  Nyt blogissa olvan jutun perusteella voi ymmärtääkseni kuka tahansa tehdä tutkimuspyynnön tai viranomaiset voivat tehdä sen oma-aloitteisesti.

Miehet ovat istuneet omalla perseellään tulee ja heidän näkemyksensä on nyt dokumentoitu.

Ilman muuta Ravirata ihmisasunnoiksi

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #109 : 03. 10. 2007 09:09 »
Kyllä se kaupungin kotisivulle nyt on ilmestynyt. Tulen valtuustossa vaatimaan selvitystä minulle täysin uudesta tiedosta, että vanhaa alusta ei oltaisi myyty eniten tarjoavalle. Jos selvitys ei ole riittävä niin uskoisin asian ainakin jäävän pöydälle (vaatii 8 valtuutettua).

Olen itse asiasta sitä mieltä että kaupunginhallitusen päätösesitys tulee hylätä ja teen tietysti sellaisen esityksen. Me vihreät olemme tässä yksimielisiä.

Lainaus
KH   Valtuusto

1.   Myöntää RG Linelle 1.400.000 € pääomalainan ilman korkoa ja takaisinmaksu-suunnitelmaa. Lainaa lyhennetään kun yhtiöllä on vapaata jakokelpoista pääomaa.
2.   Myöntää lisämäärärahaa tilille 8819 9240 ”annettavat lainat” 1.400.000 €. Lisä-määräraha katetaan tulouttamalla vastaava määrä vahinkorahastosta tilille 9240
3.   Myöntää RG Linen 3.300.000 € lainalle omavelkaisen takauksen. Laina-aika on 12 vuotta, josta 3 ensimmäistä vuotta ovat lyhennysvapaita. Kaupunki saa vasta-vakuudeksi aluskiinnityksen.
4.   Päättää periä RG Lineltä takausprovisiota 1,0%/vuosi.
5.   Toteaa, että RG Line Oy:n nykyisiin luottojärjestelyihin liittyvien Vaasan kaupun-gin takausten vakuutena olevat RG Line Oy:n, RG Internationalin ja Rabbe Grön-blomin antamat takaukset ja muut vakuudet vapautetaan.
6.   suostuu lainojen lyhennysten siirtoon 30.11.2007 asti.
7.   toteaa, että kaupunki nimeää RG Linen hallitukseen henkilön, jolla on läsnäolo ja puheoikeus kokouksissa.

Päätös   

Poissa Ozzy

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 187
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista aina lähdekritiikki!
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #110 : 03. 10. 2007 10:10 »
Jo vain oli lista päivitetty.

Muuten olen sitä mieltä että, ne valtuuston jäsenet, jotka ehdotusta puoltavat ovat edesvastuuttomia pässejä, joilta pitäisi ottaa samantien valtakirja pois.

Takauksena oleva laiva on arvioitu (ilmeisesti; arvio oli salainen) riittävän arvoiseksi mutta markkinahinta taitaa olla laivakaupassa aivan eri juttu. Osakkeenomistajilla vastuut ovat tällaisen järjestelyn jälkeen oma osakepääoma ja "hyvä maine".
Demokratia on muutakin kuin enemmistöpäätös!

Poissa Näin On

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 451
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #111 : 03. 10. 2007 10:10 »
Voisiko saada linkin, millä tuo päivitetty lista on niin muutkin voivat sitä katsella.
Ilman muuta Ravirata ihmisasunnoiksi

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #112 : 03. 10. 2007 10:10 »
Linkki maanantain valtuuston esityslistaan:
http://www1.vaasa.fi/ktwebbin/dbisa.dll/ktwebscr/epj_asil.htm?+elin=KV&pvm=8%2e10%2e2007%2017%3a45%3a00
.
Täältä löytyy useimpien luottamuselimien esitylistat ja pöytäkirjat:
http://www1.vaasa.fi/ktweb/

Kiva kun harrastusta yhteisiin asioihin tuntuu löytyvän. En muuten usko, että tällaista avointa keskustelua "yhteisistä" asioita avain kaikki "isot pojat" katselevat tyytyväisinä.

Poissa Jannex

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 11
    • Profiili
Rabben henkilökohtaiset riskit ZERO.
« Vastaus #113 : 03. 10. 2007 11:11 »
Kaupunginhallitusen päätösesityksessä on härskeys huipussaan.


Toteaa, että RG Line Oy:n nykyisiin luottojärjestelyihin liittyvien Vaasan kaupungin takausten vakuutena olevat RG Line Oy:n, RG Internationalin ja Rabbe Grön-blomin antamat takaukset ja muut vakuudet vapautetaan.[/tr]Eli Rabbe saa pestyä kokonaan kätensä fiaskosta kun nyt takuuna olleeet lättyfirman
osakeet tuosta yllä lukemani perusteella vapautetaan ja yrittäjän riskiksi jää puhdas nolla.


Tämä on pöyrityttävää puuhastelua......




Poissa Jannex

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 11
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #114 : 03. 10. 2007 11:11 »
Että sitten tällaista....


4.   Rabbe Grönblomin omavelkainen takaus ja jälkipanttaus Kotipizzan osakkeisiin päättyy.
5.   Sampopankki saa ensisijaisella etuoikeudella  aluskiinnityksen 3.138.000 € jonka jälkeen Vaasan Kaupunki ja Finnvera jakavat yhtäläisin etuoikeuksin  vastuidensa suhteessa muut aluskiinnitykset.

Poissa T.Tyly

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 488
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #115 : 03. 10. 2007 11:11 »
Herrat voivat tietysti olla ihan mitä mieltä tahansa mutta kansalaiskeskustelu ja sen edistäminen on kirjattu mm. Vanhasen hallituksen hallitusohjelmaan.  Haluaisimpa nähdä sen virkamiehen joka uskaltaa suitsia esim. täällä käytyä keskustelua.  Siitäpä älämölö syntyisi.

Johatavat virkamiehet  voivat aina tietysti kieltää alaisiaan osallistumasta keskusteluun ainakin työaikana mutta siihen se sitten jääkin.  Ihmisillä on koneita myös kodeissaan ja aina voi hankkia itselleen ”kakkosmeilin” tai käyttää anonyymipalvelimia.

tietoyhteiskuntaohjaelma

Kansalaisjournalismista

« Viimeksi muokattu: 03. 10. 2007 11:11 kirjoittanut T.Tyly »
Minäkin olen sitä mieltä, että ravirata on kaavoitettava asunnoille!

Poissa foliohattu

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 980
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #116 : 03. 10. 2007 11:11 »
Herrat voivat tietysti olla ihan mitä mieltä tahansa mutta kansalaiskeskustelu ja sen edistäminen on kirjattu mm. Vanhasen hallituksen hallitusohjelmaan.  Haluaisimpa nähdä sen virkamiehen joka uskaltaa suitsia esim. täällä käytyä keskustelua.  Siitäpä älämölö syntyisi.

Niinpä… ennen oli kabinetti. Sitten tuli internetti.

Ennen kabineteissa luettiin uutisia, keskusteltiin, suunniteltiin ja hoideltiin asioita. Tänä päivänä samat asiat tapahtuvat internetissä. 

Maailma muuttuu. Tämän tulevat huomaamaan myös sellaiset yksityiset tahot, jotka ovat tottuneet julkisten varojen suhmurointiin kabineteissa. Veronmaksajien varojen ryöstö tulee vaikeutumaan.
"They must find it difficult, those who have taken authority as truth, rather than truth as authority." Gerald Massey

http://ymparistovalta.net/

http://zerohedge.blogspot.com/

Poissa Orvokki

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 200
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #117 : 03. 10. 2007 15:03 »
Muuten olen sitä mieltä että, ne valtuuston jäsenet, jotka ehdotusta puoltavat ovat edesvastuuttomia pässejä, joilta pitäisi ottaa samantien valtakirja pois.

Veronmaksajien rahojen ryöväämistä sinne, minne ne eivät kuulu, ei tarvitse onneksi hyväksyä, vaikka valtuustossa enemmistö sitä mieltä olisikin. On aika selvää, että tällä hetkellä ollaan meidän yhteisillä varoilla kustantamassa sellaisia asioita, jotka eivät vähimmässäkään määrin kuulu meidän veronmaksajien maksettavaksi (Rabben kiikku sekä messusotkut). Onneksi on sen verran fiksuja kaupunkilaisia, jotka tarkkailevat, ettei mitä tahansa hölmöyksiä hyväksytä. Kaikista näistäkin päätöksistä on mahdollisuus tehdä kunnallisvalitus. Tyytymättömät siis varautukoot liittymään yhteen! Toki kuka tahansa yksittäinen kuntalainenkin voi päätöksestä valittaa.

Salaa toivon valtuuston ryhtiliikettä, mutta pahoin pelkään (eikä tosiaan tarvitse kummoinen ennustajaeukko ollakaan), että tulen pettymään (jos odotettua tulosta voi enää pettymykseksi sanoa).

Poissa Eloveena

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 219
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #118 : 03. 10. 2007 17:05 »
Olen osallistunut kolmeen seminaariin, joissa on käsitelty kuntalaisten vaikutusmahdollisuuksia.  Kaikkien seminaarien keskeinen sisältö on ainakin  puheissa ollut että kuntalaisia pitää rohkaista kysymään, ottamaan asioista selvää ja vaikuttamaan. Kuntalain 4. luvussa (§:t 26 - 31) säädetään kunnan velvoitteista edistää kuntalaisten vaikutusmahdollisuuksia. Ainakaan minun mielestäni Vaasassa ei asiasta ole juuri tiedotettu.

vaasalaisia.info foorumi on tällä hetkellä ainoa kanava, jonka kautta tavallinen  vaasalainen saa äänensä kuuluville.  Uskon että myös virkamiehet ja luottamusmiehet ovat oppineet tätä foorumia lukemaan, ja jos eivät ole, niin heidät täytyy opettaa.

Tässä pieni lainaus Kunnat.Net sivulta:
Pystyäkseen vaikuttamaan kunnassa on kuntalaisen saatava asiansa muiden tietoon. Julkisuudella asiasta voidaan lisätä painetta muutoksiin. Käyttämällä erilaisia julkisuuden muotoja taitavasti ja rakentamalla asiansa ympärille tehokkaan julkisuuskampanjan voi saavuttaa jo hyvin paljon.

Kannattaa lukea kohta:  Verkkodemokratia Suomen kunnissa
http://www.kunnat.net/k_perussivu.asp?path=1;29;192;124767

Kuntalainen vaikuttajana
http://www.kaupunki.lohja.fi/keskushallinto/keskusha/kuntalainen_vaikuttajana.htm

« Viimeksi muokattu: 03. 10. 2007 17:05 kirjoittanut Eloveena »

Poissa Heimo Hokkanen

  • Omalla nimellä
  • Kansalaisaktiivi
  • *
  • Viestejä: 155
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #119 : 03. 10. 2007 19:07 »
Olen Osalan kanssa samaa mieltä. Esitys on hyljättävä. Jos ei muuta niin pöydälle. Olen pyytänyt talousjohtajaa selvittämään, mitkä ovat Vaasan velvoitteet kokonaisuudessaan tällä hetkellä, jos joudumme maksamaan osuutemme.
Olen kuitenkin sitä mieltä, että nyt on peli puhallettava poikki, maksoi mitä maksoi. Nimittäin jatkossa se tulee maksamaan meille entistä enemmän. (esim. jos valtio ei myönnä enää liikenne tukeansa jatkossa).

Väittihän Grönblom, että laiva kulkee valtionavusta huolimatta??!!

Ihmettelempä sitä, että kuka oli tuon 1,4 milj. euron laina-ajatuksen takana?? tai arkkitehti. Ilman korkoa, ilman maksusuunnitelmaa ym ym. Tuollainen potti kelpaisi kenelle hyvänsä Vaasalaiselle yrittäjälle!
Olen käynyt satoja kuntia läpi lainoituksien osalta ja huomannut, että ei siellä ole tämäntyyppisiä touhuiluja ollenkaan. Ovat hyvin tarkkoja mihin rahansa laittavat.
Vain painavissa työllistävissä syissä on taattu tai lainattu yksityisille yrityksille, harvoin lainattu, siis toimittu pankkina.
Jonkun kunnan osalla oli valtuuston päätös, että jos lainataan, niin lainataan pankkien ehdoilla, niillähän ehdoilla Vaasan kaupunkikin lainaa rahaa investointeihin.
Tästä näyttää muodotuvan samanlainen farssi kuin entisestä Wasalandiasta, jonka talouden kupruja piti peitellä kymmeniä miljoonia (markoissa).

2001 valtuusto päätti silloisen markkapäätöksen mukaan, että laivahankintojen takauksiin voidaan myöntää korkeintaan 5 milj markkaa. Euroissa 840 000 €.
(Tuon esityksen palautusta esitti valtuutettu Skåtar, mutta se ei saanut kannatusta)

Onpahan kakku kasvanut, esitettävän päätöksen mukaan nyt olisi lainojen ja vakuuksien kautta vastuut 4,7 miljoonaa euroa. (28 milj. mk).

Nyt valtuutettujen pitäisi löytää partiopoikien ryhtiliike. Ja estää tämän kierteen jatkuminen!

Esittäähän laivuri Grönblom partiopoikaa hyväntekeväisyydessään Vaasalle!???



 
Heimo Hokkanen
Kaupunginvaltuutettu KD
Tarkastusltk PJ

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #120 : 03. 10. 2007 20:08 »
Hienoa, että Heimokin nyt ryhtyy ryhtiliikkeeseen. Toivottavasti ryhmätoveri May-Gret Axellkin tällä kertaa on loppuun asti mukana.

Asiasta vielä sen verran , että asia oli kapunginhallituksessa "Ei julkinen asia", joka tuli siis vasta päätöksen jälkeen julkiseksi. Tällä estettiin asiasta keskustelu ennen kaupunginhallituksen päätöstä.

Olisi mielenkiintoista tietää kuka on todella ollut asiaa valmistelemassa, siis neuvottelemassa varustamon edustajien kanssa reunaehdoista.

Poissa Oksanen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 226
  • "Lisää painetta", sanoi putkimies.
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #121 : 04. 10. 2007 05:05 »
Rabbe Grönblomin laivalinjan tukemisen vastustaminen on hyvä esimerkki toimivasta kansalaisdemokratiasta.  Ei kaikkea tarvitse hyväksyä.  Oikeastaan vasta internet on mahdollistanut kansalaisten  vapaan mielipiteen esittämisen.

Useimmissa tapauksissa paikallinen sanomalehti on monin tavoin sidoksissa päättäjiin ja toimii valikoidusti.  Hyvä esimerkki tästä on Ilkka-lehti Seinäjoella, josta on tullut polittinen osapuoli.  Aivan samanlainen kehitys on meneillään Vaasassa.

Mutta takaisin Grönblomiin.  Esimerkiksi tämän foorumin kautta on mahdollista lähettää päättäjille sähköpostia.  Klikkaat vain ruudun pohjassa olevaa linkkia ”Lähetä aihe” ja täytä vaaditut kentät.

Se vaatii hiukan rohkeutta ja oma-aloitteisuutta mutta on juuri sitä paljonpuhuttua edemokratiaa tai teledemokratiaa.


Teledemokratia
http://www.uta.fi/~kuaran/teledemokratia.html

Elektroninen demokratia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Elektroninen_demokratia

Poissa Jannex

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 11
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - paperilaivuri
« Vastaus #122 : 04. 10. 2007 06:06 »
Tuolta esityslistalta löytyi mielenkiintoinen liite. Eli paperiahan tuossa pääasiassa
kurkun yli roudataan, tämähän on mahtava tuki jokaisella vaasan paperitehtaalle.


http://www1.vaasa.fi/ktwebbin/dbisa.dll/ktwebscr/epjattn.htm?KV+8%2e10%2e2007%2017%3a45%3a00+110+2 *

Oy Backman-Trummer Ab hyödyntää tällä hetkellä tätä liikennettä n 4000 yksikön vuositasolla (rekkoja tai perävaunuja) kuljettaen n 12000 lähetystä. Vastaavaa liikennöintiä on myös useilla muilla markkinoilla toimivilla toimijoilla. Lisäksi Oy Backman-Trummer Oy kuljettaa n 70 000 tonnia (25 000 rullaa) paperia Merenkurkun yli.

* Ylläpito korjasi linkin
« Viimeksi muokattu: 04. 10. 2007 06:06 kirjoittanut vaasalainen »

Poissa Jannex

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 11
    • Profiili
Liite 3 SALAINEN, JA MISTÄHÄN SYYSTÄ??????
« Vastaus #123 : 04. 10. 2007 06:06 »
Lainaus esityksestä.

MERENKURKUN LIIKENTEEN JATKUVUUS / RG LINE OY:N JÄLLEENRAHOITUS
Taloussuunnittelujohtaja Johan Lidsle 06-3251236

"Liikenne toimii aikataulujen mukaan. Alus RG I on ulkopuolisten arviointien mukaan korjausten jälkeen alus on teknisesti hyvin toimiva Vaasa-Uumaja rahti- ja matkusta-jaliikenteeseen ja kokonaistaloudellisesti sopivin. "

TÄMÄ EI LIENE YLLATYS ETTÄ;
RG 1-aluksen arviointikirje,  Kongstedt shipping  20.9.2007   LIITE 3 (SALAINEN)


Lainaus pohjaisesta keskiviikko 26.09.2007
Takaajille luvataan pitsaosakkeiden sijasta raakaa rautaa. Takausten vakuutena on m/s RG 1 alus, jonka tanskalainen laivameklari Kongstedt Shipping on arvioinut 9,25 miljoonan euron arvoiseksi.

OLISKO ARVIOINTI KIRJE SALAINEN KOSKA SE ON ARVIOI ALUKSEN HINNAN EIKÄ TEKNISTÄ TOIMIVUTTA KUTEN ANNETAAN YMMÄRTÄÄ. TEKNIIKKA ON LUOKITSULAITOSTEN ASIA.

Lisäkis aikataulut ontaineet ola enemmän tai vähemmän suuntaa-antavia.




Poissa Heikki Lamminmäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1040
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #124 : 04. 10. 2007 06:06 »
Vaasan merenkulun turvaajina esiintyvät "Talousnerot" jotka ovat tämän pelastusoperaation takana perustavat toimintataktiikan Aurinkokuninkaan toimintatapaan. Joka voittaa aikaa voittaa kaiken. Voittaja on tosin jokin muu kuin Vaasan kaupunki. Sen veronmaksajat ovat vain rahoittajan osassa, mutta kuinka käykään viimeisellä rivillä olevien. Ei edes perkuujätteitä ole saatavana.

Poissa Heikki Lamminmäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1040
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #125 : 04. 10. 2007 07:07 »
Kun tutustuu näihin Merenkurkun laivaliikenteen puoltokirjelmiin, niin voi todeta, että esitetyt näkemykset ovat perusteltuja. Mutta niiden osoite on vain väärä. Osoitteeksi pitää laittaa Suomen tämänhetkinen hallitus ja Viestintä ja Liikenneministeriö. sekä Valtionvarain ministeriö.

Vaasan kaupunki voi olla valtionrahoituksen saatuaan toteuttajan roolissa, eikä maksajan.


Poissa T.Tyly

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 488
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #126 : 04. 10. 2007 07:07 »
Kun etsii Googlella sanoilla kunta tiedotusstradegia löytää paljon hyviä linkkejä sivuille, joilla kerrotaan kunnan hyväksymästä tiedotusstrategiasta.  Kun menee Vaasan kaupungin kotisivulle ja kirjoittaa hakuikkunaan sanan tiedotusstrategia on tuloksena nolla.

Onko siis niin että Vaasan kaupungilla ei ole tiedotusstrategiaa ja jos ei ole, niin tarkoittaako se sitä että tiedottamisesta ei tarvitse piitata?

Kyllä tilanne on niin että RG-Linen tukeminen ja asuntomessukatastrofi kaipaavat kuntalaisille suunnattuja tietoja.  Esim vielä eilen oli Vaasan asuntomessusivuilla ikivanha uutinen talon vajoamisesta.

Kyllä uudet uutiset pitää panna heti ulos. Sama koskee RG-Lineä.  Tiedot on nyt kaivettava esille valtuuston esityslistoista, joka on monelle aivan liian vaikeata.  Kaupungin etusivulla pitää olla selkokielellä, aitä esitetään ja milloin päätetään ja kaikki muutklin tarvittavat tiedot.

Nyt jää mieleen vain hämäämisen maku.  Miksi muuten yksikään virkamies  ei ole osallistunut täällä keskusteluun?
« Viimeksi muokattu: 04. 10. 2007 07:07 kirjoittanut T.Tyly »
Minäkin olen sitä mieltä, että ravirata on kaavoitettava asunnoille!

EX-Vaasalainen

  • Vieras
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #127 : 04. 10. 2007 07:07 »
Lainaus T.Tyly

Lainaus
Miksi muuten yksikään virkamies  ei ole osallistunut täällä keskusteluun?


Ilmeisesti on käsketty pitää suu supussa tai voi tulla "hankaluuksia"

Poissa Ozzy

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 187
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista aina lähdekritiikki!
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #128 : 04. 10. 2007 08:08 »
Mielenkiintoinen asia tämä. Tekisi melkein tosiaan jättää kunnallisvalitus hallinto-oikeuteen asiasta, jos valtuusto menee asian hyväksymään. Kaupungin tuki yrityksille on ilmoitettava etukäteen EU-komissiolle, jos tuesta muodostuu valtiotukitoimenpide. Sen kriteerit ovat, että se:

- tukee rahallisesti yritystä (voi olla lainaa, takauksia tms)
- tuki on valikoiva eli annetaan vain joillekkin (siis nyt vain yhdelle firmalle; jos annetaan pitää antaa kaikille)
- vaikuttaa jäsenvaltioiden kauppaan (Suomi-Ruotsi)
- voi vääristää kilpailua (mahdollinen muu laivuri, muut satamat tms)

Jos siitä siis muodostuu valtiotukitoimenpide, tehdään päätös nyt virheellisessä järjestyksessä, koska siitä ei ole etukäteen ilmoitettu komissiolle. Ja se voi olla valituksen peruste.

Mutta en ole juristi (mutta lakeja tottunut noudattamaan kyllä...). Pitäisi joltakulta spesialistilta kysyä asiasta.
Demokratia on muutakin kuin enemmistöpäätös!

Poissa CopyPaste

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 122
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #129 : 04. 10. 2007 10:10 »
Että silleen
Kuntien yrityksille myöntämä tuki kuuluu EY:n valtiontukisääntelyn piiriin. Valtiontukia koskevat yleiset reunaehdot määritellään Euroopan yhteisön perustamissopimuksen 87 - 89 artikloissa. Säännöt koskevat kaikkia toimenpiteitä, joissa julkinen sektori myöntää yrityksille tukea tai muuta etua. Tuen myöntäminen on kiellettyä silloin, kun seuraavat neljä kriteeriä täyttyvät:

julkisia varoja kanavoidaan julkisiin tai yksityisiin yrityksiin

etu on valikoiva, ts. se kohdistuu vain tiettyihin yrityksiin

toimenpide vaikuttaa jäsenvaltioiden väliseen kauppaan

toimenpide vääristää tai uhkaa vääristää kilpailua

Valtiontukitoimenpiteet tulee ilmoittaa etukäteen Euroopan komissiolle. Komissio arvioi tukitoimenpiteiden sopivuuden yhteismarkkinoille ns. soft –lainsäädännön (suuntaviivat, puiteasiakirjat, tiedonannot) perusteella.

http://www.kunnat.net/k_peruslistasivu.asp?path=1;29;121;1098;1095

Poissa Oksanen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 226
  • "Lisää painetta", sanoi putkimies.
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #130 : 04. 10. 2007 10:10 »
Kuka valhettelee?

Vaasalaisen RG Linen toimitusjohtaja Börje Lassfolk kiistää saaneensa 2,7 miljoonan ostotarjouksen Casino Express-laivalle.
- Se on vale. Tällaista tarjousta ei ole tullut ainakaan minun korviini, Lassfolk toteaa.
Pohjalaisen nettiversio

www.pohjalainen.fi

Myös Vasabladetissa on aiheesta tänään juttu.

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #131 : 04. 10. 2007 10:10 »
Tiedoksi, että sunnuntaina klo 17 Hallintotalolla (Vaasanp 10, pihan puolelta sisään) vihreän valtuustoryhmän avoimessa kokouksessa on  "special guest star"  Pekka Koskimäki (siis hän joka oli ostamssa C Expressiä).

Vihreä valtuustoryhmä käsittelee siis mm. RG-line asiaa. Haluamme suoraa tietoa Koskimäeltä, joka on luvannnut tulla paikalla. Tilaisuus on siis avoin.

Tapio Osala, vihreän valtuustoryhmän pj.
http://gamma.nic.fi/~vihrea/toiminta.htm
« Viimeksi muokattu: 04. 10. 2007 11:11 kirjoittanut Tapio Osala »

Poissa Näin On

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 451
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #132 : 04. 10. 2007 16:04 »
>Vaasalaisen RG Linen toimitusjohtaja Börje Lassfolk kiistää saaneensa 2,7 miljoonan ostotarjouksen Casino Express-laivalle.
- Se on vale. Tällaista tarjousta ei ole tullut ainakaan minun korviini, Lassfolk toteaa.

Sanomalehti Pohgjalaisen nettiversio

Voisiko uutinen kuulua myös näin?

>Vaasalaisen RG Linen toimitusjohtaja Börje Lassfolk kiistää saaneensa 2,7 miljoonan ostotarjouksen Casino Express-laivalle.

-Börge Lassfolk valehtelee, sanovat RG-Linen  Casino Expressistä korkeamman ostotarjouksen tehneet Erkki Lehto ja Pekka Koskimäki<

Maailma on erilainen toisin silmin.

Ilman muuta Ravirata ihmisasunnoiksi

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #133 : 04. 10. 2007 21:09 »
Varustamotukea kannattavat tulevat varmaan esittämään satsauksen argumentteina:

Jos toiminta lakkaa niin:

- kymmenet, jopa sadat työpaikat ja satojen tuhansien eurojen vuotuiset verotulot katoavat
- satojen tuhansien tilisaatavat (maksamattomat satamamaksut) jäävät saamatta
- satojen tuhansien vuotuiset satamamaksut jäävät jatkossa(kin!) saamatta

Vasta-argumenttejä:

- Aina on laivoja seilannut Vaasan ja Ruotsin välillä, ilman tukiaisiakin. Miksi ei siis jatkossakin, ja alkavat nekin sitten työllistää.Pieni tauko ei suurta vahinkoa tavalliselle vaasalaiselle tee.
- Tilisaatavat kirjataan luottotappioksi, ellei niitä saada perittyä (vahinkorahastosta), no problem
- uusi toiminta alkaa taas kerätä satamamaksuja, ja jatkossa ne tulee myös periä!

Poissa hakkeri

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 156
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #134 : 05. 10. 2007 07:07 »
Attar Construction Ltd:stä  on kovin vaikeata kaivaa tietoja.  Ei edes nyyssit auta mutta täytyy vain jatkaa. C-Expressistä on tietoja saatavissa helposti:

environment.fi
http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=245810&lan=en

På svenska aikajana C-Express
http://www.faktaomfartyg.se/fennia_1966.htm

Täällä käydään aiheesta keskustelua suomeksi
http://www.fcbsweb.com/forum/index.php?board=3.0



Poissa Besse R. Wisser

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 463
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #135 : 05. 10. 2007 07:07 »
Suomi24.fi keskustelusivulla on ratkaistu, miksi vaasalaiset haluavat tuke Grönblomia:

"Ensin vaasalaiset maksavat veroa, että Rabbelle saataisiin vähän bonuksia merenkulkuun. Jäljelle jääneet rahat vaasalaiset kantavat kulinaristisiin kokemuksiin syömällä ulkona....kotipitsaa.... :-)

Onko siis mikään ihme, että Vaasaan halutaan lisää pakolaisia, sillä jonkunhan pitää vastata kehityksestä.. Vaasalaiset ovat pehmittäneet aivonsa yksipuolisella ravinnolla eivätkä enää kykene zombie-astetta kummempaan. ;-)"

Kysymyksessä on siis Rabben salajuoni.  Kotipizzat ovat pehmentäneet kaupunginhallituksen jäsenten  päät niin että kaikki mahdollinen tulki ohjautuu Rabbelle.  Siinä sivussa vaasalaiset luottamusmiehet  ovat päättäneet tukea paperitehtaita ja huolintayrityksiä miljoonilla.

Nyt olisi kiireimmiten selvitettävä, ovatko kh:n jäsenet ja valtuuston jäsenet nauttineet ilmaista kotipizzaa. Se toisi ratkaisun typerään esitykseen.  Onko kotipizzaa ollut tarjolla kaupungin tilaisuuksisa?



"Kyllä se siittä suttaantuu"

Poissa Leena

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 295
  • Sukupuoli: Nainen
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #136 : 06. 10. 2007 12:12 »
Googlettamalla löysin tiedon, että kaupungin viestintätragedia olisi valmistunut.  Siinä on mm. tällainen kohta:

Vaasan kaupungin viestinnän periaatteita ovat
avoimuus, vuorovaikutus, kaksikielisyys, asiakas-
keskeisyys ja tarvittavien tietojen välitys kohde-
ryhmille ajoissa. Viestintää ohjaavia arvoja ovat
ihmisten ja luonnon kunnioittaminen, osaaminen,
tuloksellisuus, luovuus, tasa-arvo ja yhteistyö

Poissa Heikki Lamminmäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1040
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #137 : 06. 10. 2007 15:03 »
Kaikki tuo mitä löysit Leena on juuri päin vastoin. Tämä pätee kuntalaisiin, sekä luottamushenkilöihin. Esimerkkinä Tilaaja- tuottajamalli. Teviä puretaan kaiken aikaa, vaikka kokeilun piti kestää vuoden 2008 loppuun. Virkamiehet oikein kieltävät kertomasta luottamushenkilöille yhtään mitään.

Riippuu sitten luottamushenkilöstä viitsiikö "onkia" tiedot.

Että sellaista avoimmuutta.

Oiva Rikas

  • Vieras
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #138 : 06. 10. 2007 19:07 »

8.10. on valtuuston kokous, jossa käsitellään;

LAINAN TAKAUS JA OMAN PÄÄOMAN SIJOITUS RG LINE OY AB.

Jokainen tämän palstan lukija voi vielä vaikuttaa valtuutettujen mielipiteeseen, jos aktiivisuutta vaan riittää.


Poissa foliohattu

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 980
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #139 : 06. 10. 2007 21:09 »
Jokainen tämän palstan lukija voi vielä vaikuttaa valtuutettujen mielipiteeseen, jos aktiivisuutta vaan riittää.

Kerro meille miten voimme asiaan vaikuttaa?

Veroja emme voi kieltäytyä maksamasta, joten mikä neuvoksi?
"They must find it difficult, those who have taken authority as truth, rather than truth as authority." Gerald Massey

http://ymparistovalta.net/

http://zerohedge.blogspot.com/