Kirjoittaja Aihe: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri  (Luettu 251578 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Paikalla vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 5232
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista käydä Chatissa
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #30 : 01. 08. 2007 20:08 »
Don Giovannin hyvästä yrityksestä huolimatta keskustelu Rabbe Grönblomista jatkuu "Kaupunkirakenne ketjussa"  Olisi varmasti keskustelulle eduksi jos vaikka S-syväkurkku ja nimimerkki Samba siirtäisivät viimeiset postauksensa tänne.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Poissa Besse R. Wisser

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 463
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #31 : 01. 08. 2007 20:08 »
Jotenkin tuntuu siltä, että Rabbe on nyt möhlinyt aika tavalla.  Luulisi että hänen tasoinen mies osaa kysyä asiantuntijoilta mitä saa ja voi tehdä.

 Vai olisiko kymys siitä, että Rabbe on sitä mieltä että hänen tasoisensa miehen ei tarvitse kysyä keneltäkään mitään.
"Kyllä se siittä suttaantuu"

Poissa Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 8065
  • Sukupuoli: Mies
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • Profiili
    • Oivakaihdin Oy
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #32 : 01. 08. 2007 21:09 »
Niin.  Ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa.  Mielestäni Rabbe omaa loistavaa liikemiesälyä.  Kaupunkihan näyttää olevan maksumies.  Kyllä minäkin huolisin kaupungin liiketoimintani maksumieheksi.  Diili näyttää olevan seuraava.  Jos käy hyvin, niin Rabbe kerää voitot.  Jos käy huonosti, niin kaupunki maksaa.  Turha moittia Rabbea tällaisen diilin jälkeen mistään koska tämähän on aivan uskomattoman älykäs suoritus.  Itse en pystyisi tällaiseen.  Nostan hattua Rabbelle erinomaisesta liikemiesälystä.
« Viimeksi muokattu: 01. 08. 2007 22:10 kirjoittanut Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Poissa S-syväkurkku

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 260
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #33 : 02. 08. 2007 05:05 »

 Paikalla

Viestejä: 121


    Re: Vaasan kaupunkirakenne
« Vastaus #360 : Heinäkuu 31, 2007, 22:32:16 »   

--------------------------------------------------------------------------------
On hyvä kun Rarakennusvalvonta selvittää Sokeritehtaankiinteistössä tehtyjä muutoksia. Rakennus edustaa Vaasan teollisuuden kulta-aika ja on siten merkitykseltään arvokas, jo rakennusarkkitehtuuriltaan.

Tietooni saatettiin että,  myös museotoimi tutkii rakennukseen tehtyjen muutosten laillisuutta. Toivoa vain sopii ettei tuloksia vesitetä. Sen verran  merkittävä ja kovakuntoinen vaasalaisvaikuttaja näyttää olevan liikkeellä, mutta on juuri niin kuin nimimerkki Peeveli toteaa. Asemallaan jokainen asettuu arvostelun kohteeksi, vaikkei avustuksiaan joka päivä torilta haekkaan.

Konsultit toimikaa!
 
 

EX-Vaasalainen

  • Vieras
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #34 : 02. 08. 2007 05:05 »
lainaus Don Giovanni

Lainaus
Toivon että tässä keskustelussa keskitytään asiaan pystyykö Rabbe kaiken paineen keskellä enää hoitamaan taloudelliset velvoitteensa Vaasan kaupunkia kohtaan .  Jos ei, niin lasku vaasalaisille veronmaksajille tulee olemaan iso.




Jos tämä kaatuu Vaasalaisten niskaan niin OMPAS HAUSKA KUULLA NIITÄ SELITTELYJÄ  valtuustossa.

:(???

Poissa Don Giovanni

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 188
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #35 : 02. 08. 2007 07:07 »
Onko termin "loistava liikemiesäly" sisältö se, että kerää voitot jos menee hyvin ja maksattaa muilla jos menee huonosti tai että leivottaa halvasta vehnästä lätyn muilla ja täytättää sen oman firman kautta kierrätelyllä mössöllä ja ottaa sitten palkkioksi melkoisen slaissin?  Tältä ainakin näyttää.

Rabbe Grönblomin talousimperiumi perustuu toki käyttökelpoisille ideoille, mutta ovatko ne Rabben itsensä keksimiä vai lainatavaraa?  Joskus loistavaa liikemiesälyä on oikea ajoitus.

Mielenkiintoista Rabben tapauksessa on liiikemieskuvan ja toderllisuuden välinen ilmeinen ristiriita.  Keisari ei enää ole keisari kaikilla tasoilla.  Pian voi käydä kuin kuninkaalle tai keisarille joka seisoi munasillaan. mutta ympäristö näki tai oli näkevinään yhä vielä hänet vaatetettuna loistavaan pukuun.
« Viimeksi muokattu: 02. 08. 2007 07:07 kirjoittanut Don Giovanni »

Poissa Vapaudenpatsas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 575
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #36 : 02. 08. 2007 08:08 »
Tässä keskustelussa näyttää toteutuvan se puskasta ampumisen meininki.

Hieman harkintaa ystävät, hieman harkintaa.

Poissa Oksanen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 226
  • "Lisää painetta", sanoi putkimies.
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #37 : 02. 08. 2007 08:08 »
Kyllä tämä keskustelu on ainakin toistaiseksi pysynyt normaalin kansalaiskeskustelun puitteissa.  Rabben kohdalla tilanne ei ole sama kuin Tavallisen Taviksen.  Rabbe edustaa rahaa ja valtaa ja taloudellisia sitoumuksia, joiden huono hoito koituu veronmaksajien maksettavaksi.

Tästäkin syystä jonkinlainen kansalaisvalvonta on tarpeen.  Samalla se on viesti viranomaisille "että kyllä kansa tietää".

Peruskysymys ei siis edeleenkään ole, niinkuin täällä on ymmärretty,  kuka kenenkin kanssa sänkynsä jakaa, vaan se, että onko nyt myllyksen kohteeksi joutunut kykenevä siihen operatiiviseen toimintaan jota häneltä edellytetään.

Pahanilkisiä ihmisiä on aina mutta tässähän on kysymys perusasioista.  Modejen tehtävä on käyttää saksia jos keskustelu menee överiksi.
« Viimeksi muokattu: 02. 08. 2007 08:08 kirjoittanut Oksanen »

Poissa Vapaudenpatsas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 575
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #38 : 02. 08. 2007 08:08 »
Kyllä tämä keskustelu on ainakin toistaiseksi pysynyt normaalin kansalaiskeskustelun puitteissa.  Rabben kohdalla tilanne ei ole sama kuin Tavallisen Taviksen.  Rabbe edustaa rahaa ja valtaa ja taloudellisia sitoumuksia, joiden huono hoito koituu veronmaksajien maksettavaksi.

Tästäkin syystä jonkinlainen kansalaisvalvonta on tarpeen.  Samalla se on viesti viranomaisille "että kyllä kansa tietää".

Peruskysymys ei siis edeleenkään ole, niinkuin täällä on ymmärretty,  kuka kenenkin kanssa sänkynsä jakaa, vaan se, että onko nyt myllyksen kohteeksi joutunut kykenevä siihen operatiiviseen toimintaan jota häneltä edellytetään.

Pahanilkisiä ihmisiä on aina mutta tässähän on kysymys perusasioista.  Modejen tehtävä on käyttää saksia jos keskustelu menee överiksi.
Olet siis sitä mieltä, että henkilö ei ole kykenevä hoitamaan sitoumuksiaan.
Sinulla on varmaankin silloin myös jotain faktaa asiasi tueksi. Jos sinulla on, niin silloin voit ottaa asian esille virallisissa kanavissa.
Tällaisissa yhteyksissä asian tämän tyyppinen vatvominen on, sanoisinko vähintään epäeettistä.
Voi olla, että se on jotain muutakin.
Muistuttaisin kuitenkin siitä faktasta, että jo nyt on olemassa ennakkotapauksia keskustelupalstalla esitettyjen väitteiden, tai keskustelujen oikeudellisista seurauksista. Ja vastuista.
Siitäkin huolimatta, että palstaa moderoitaisiin.
Edelleen, harkintaa ystävät, harkintaa.

Paikalla vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 5232
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista käydä Chatissa
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #39 : 02. 08. 2007 09:09 »
Ylläpidon kannalta asia on äärimmäisen vaikea.  Ylläpidolla ei ole konkreetista kokemusta siitä, miten "pitkälle" voidaan mennä. 

Toisaalla painaa se lehtien yleisönosastojen ja päätoimittajien omaksuma kanta, jonka mukaan nimerkillä voidaan kirjoittaa silloin kun kysymys on yhteiskunnallisesti tärkeästä asiasta tai ilmiöstä tai henkilöstä.

Tapaus Rabbe Grönblom täyttänee nämä ehdot.  On myös muistettava että kysymys on kansalaiskesakustelusta.

 Nettifoorumit ovat muuttaneet tilanteen oleellisesti.  Toivon että tietävät linkkaisivat tänne langettavista tuomioista nettikeskusteluista että on mahdollista harkita milloin keaskustelu pannaan poikki.

Toistaiseksi keskustelu jatkuu.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

EX-Vaasalainen

  • Vieras
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #40 : 02. 08. 2007 09:09 »


Eniten kaipaan tänne valtuutettujen kannanottoja mutta ollaan kuin kusisukassa hiljaa.

Missä kakki valtuutetut ....lomalla :(????????

Poissa foliohattu

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 980
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #41 : 02. 08. 2007 10:10 »


Eniten kaipaan tänne valtuutettujen kannanottoja mutta ollaan kuin kusisukassa hiljaa.

Missä kakki valtuutetut ....lomalla :(????????

Eihän täällä Osalan lisäksi kukaan käy kommentoimassa. Tällainen (moititaan Rabbea) keskustelu saa tuskin edes häntä paikalle.

Minulla ei ole Rabbesta mitään muuta sanottavaa kuin se, että toivon hänen selvittävän tilinsä vaasalaisten veronmaksajien kanssa.
"They must find it difficult, those who have taken authority as truth, rather than truth as authority." Gerald Massey

http://ymparistovalta.net/

http://zerohedge.blogspot.com/

Poissa Heikki Lamminmäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1040
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #42 : 02. 08. 2007 10:10 »
Tämän palstan  keskustelutyyli Rabbe Grönblumin kyvyistä hoitaa yhteiskunnalliset vastuunsa ja velvoitteensa Vaasan kaupunkiin ovat omiaan vahingoittamaan Vaasan kaupunkia instituutiona. Tästä syystä on mielestäni syytä pysytellä niissä tosiasioissa jotka ovat faktoja, eli keskustelun tulee perustua todistettaviin toimintoihin.

Vaskiluodon Sokeritehtaan kiinteistöön tehdyt muutostyöt ovat tutkinnan alla.  Lopputulokset selviävät aikanaan ja niiden seuraamuksista vastaavat asianomaiset virkamiehet ja vuokrasopimuksen haltija.

Vaasan kaupungin valtuuston ja virkamiesten on syytä kyllä olla huolissaan tukemansa laivalinjan taloudesta ja viivanalle jäävistä euroista.  Sen verran suurista summista on Vaasan kaupungin talouden kannalta kysymys.  Näin ollen jos Sokeritehtaan kiinteistössä tehdyt muutostyöt johtavat rangaistustoimiin, niin silloin on syytä nousta varpailleen ja tähystää tarkoin pysyykö laiva kurssissa, sillä sumuun ollaan jouduttu. 

Pro Vaasa valtuustoryhmänä edustaa kantaa, ettei kaupunginveronmaksajilta kerättyjä varoja tule käyttää yksityistenyritysten toiminnantukemiseen, eikä lainojen takauksiin. Olipa kyseessä suuri, tai pieni yrittäjä, sillä suoratoimintatuki vääristää yritysten välisen kilpailun.

Tulemme valtuutettuina edelleen seuraamaan tarkoin tämänkin yrityksen velvoitteiden hoitoa! Siitäkin huolimatta, että Pro Vaasan valtuustonjäsenet ovat jättäneet eriävät mielipiteet takauspäätökseen.

Heikki Lamminmäki
Pro Vaasan valtuustoryhmän puheenjohtaja.



Poissa Vapaudenpatsas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 575
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #43 : 02. 08. 2007 10:10 »
Ylläpidon kannalta asia on äärimmäisen vaikea.  Ylläpidolla ei ole konkreetista kokemusta siitä, miten "pitkälle" voidaan mennä. 
Pitäisi olla! Kyseessä on julkinen kanava keskustelulle. Tiedottomuus ei poista vastuuta.
Toisaalla painaa se lehtien yleisönosastojen ja päätoimittajien omaksuma kanta, jonka mukaan nimerkillä voidaan kirjoittaa silloin kun kysymys on yhteiskunnallisesti tärkeästä asiasta tai ilmiöstä tai henkilöstä.
Näissä mainitsemissasi keskustelukanavissa mahdollinen moderointi tapahtuu ennen kirjoituksen julkaisua. Eikä sekään poista kirjoittajan osuutta vastuusta.
Kuitenkin, tässä tilanteessa palstaa moderoidaan jälki käteen, joten se kasvattaa oleellisesti kirjoittajan vastuuta kirjoituksistaan, ja ne vastuut saatetaan määritellä oikeusistuimessa.
Tapaus Rabbe Grönblom täyttänee nämä ehdot.  On myös muistettava että kysymys on kansalaiskesakustelusta.
Huolimatta siitä, mistä tai kenestä keskustelua käydään, tai vaikka kysymys olisi keskustelusta torikahvilassa kahvikupposen äärellä, niin keskustelijoilla on vastuu esittämistään väitteistä.
Jos kysymyksessä on aihe, johon liittyy väärinkäytöksiä, jotka voidaan osoittaa, niin sitä varten on olemassa viranomaiset, jotka asian hoitavat.
Nettifoorumit ovat muuttaneet tilanteen oleellisesti.  Toivon että tietävät linkkaisivat tänne langettavista tuomioista nettikeskusteluista että on mahdollista harkita milloin keaskustelu pannaan poikki.

Toistaiseksi keskustelu jatkuu.
Edes tällaiset foorumit eivät ole muuttaneet tilannetta lakitekstin näkökulmasta. Se mitä se on muuttanut, on se, että kirjoittaja saa kirjoituksensa julkaistua huomattavasti nopeammin julkisesti.
Ja sen asian moni näyttää unohtaneen.

Paikalla vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 5232
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista käydä Chatissa
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #44 : 02. 08. 2007 11:11 »
Vapaudenpatsas kirjoittaa viisaasti ja kirjoituksista näkee että hän on perilla Suomen laista.

Foorumin ylläpitäjänä ja työhistoriani median palveluksessa tehneenä ihmettelen, että milla tavoin Vaasassa mahdolliset riskit vaasalaisille kerrotaan kun paikallinen suomenkielinen päivälehti ei sitä tee ja ruotsinkielinenkin vain rajoitetusti.

Tämän foorumin perustamisen lähtökohta on ideologinen.  Ei siis puoluepoliittinen.  Ideologia on se, että päätöksenteosta on tehtävä mahdollisimman avoin ja läpinäkyvä ja että niilläkin on mahdollsisuus kysyä ja esittää mielipiteensä ja tietonsa kaikkille, jotka eivät normaalitapauksessa läpäise päivälehtien seulaa.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

EX-Vaasalainen

  • Vieras
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #45 : 02. 08. 2007 11:11 »
lainaus vaasalainen

Lainaus
Ideologia on se, että päätöksenteosta on tehtävä mahdollisimman avoin ja läpinäkyvä ja että niilläkin on mahdollsisuus kysyä ja esittää mielipiteensä ja tietonsa kaikkille, jotka eivät normaalitapauksessa läpäise päivälehtien seulaa


Näin juuri tämä on todellista demokratiaa sanavapautta!!

Arne-seppä

  • Vieras
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #46 : 02. 08. 2007 11:11 »
Frihetsstaty:

Alkaa näyttämään siltä että, vallan harmaat eminenssit ovat kaivautumassa koloistaa, sormea heristelemään. Isoveli haluaa valvoa ja varoittaa mahdollisesta varpaille astumisesta. Vanha sanonta kuitenkin kertoo että, "ei savua ilman tulta".. Vähäisenä mausteena laitan tähän linkin erääseen, ehkä, vallan kabinettiin.. På svenska..
http://www.loffe.net/content/view/379/46/

Poissa Samba

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 14
    • Profiili
Asumistarkoitus
« Vastaus #47 : 02. 08. 2007 14:02 »
Kirjoitin viestini tähän ketjuun koska en voi enkä osaa yhdistää huoneiston mahdollisia asukkaita kehenkään. En tiedä kuka huoneistoa vuokraa, mutta vuokraajan on ymmärrettävästi oltava alv-velvollinen liikkeenharjoittaja, koska kyseesä on teollisuuskiinteistö. Ainakaan PYK ei vuokraa toimitilojaan muille kuin alv-velvollisislle. Lastenvaunut parvekkeella herättävät ihmetystä ellei toimitiloissa sitten harjoiteta lastentarvikebisnestä.

Liikehuoneiston käyttäminen asumistarkoitukseen mahdollistaajopa veronkierron, koska huoneistosta maksetun vuokran alv on tietenkin vähennyskelpoinen alv-tilityksissä, samoin vuokrakulu on vähennyskelpoista liiketoiminnan tuloksessa. Jos aikanaan selviää, että asunnossa todella asuu ainakin äiti ja lapsi, voi jokainen tehdä omat johtopäätöksensä toimitilan alunperin vuokranneen yrittäjän rehellisyydestä. Minä ainakin protestoin siinä vaiheessa ostoboikotilla ko yritystä. Mutta kuten sanoin, minulla ei ole minkäänlaista aavistusta, kuka siellä mahdollisesti asuu ja asuuko yleensä kukaan. Tosiasia kuitenkin on , että pervekkeella on useaan otteeseen ollut lastenvaunut.


Poissa Vapaudenpatsas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 575
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #48 : 02. 08. 2007 14:02 »
Foorumin ylläpitäjänä ja työhistoriani median palveluksessa tehneenä ihmettelen, että milla tavoin Vaasassa mahdolliset riskit vaasalaisille kerrotaan kun paikallinen suomenkielinen päivälehti ei sitä tee ja ruotsinkielinenkin vain rajoitetusti.
Jos nyt käsitellään keskusteluketjun tapausta, niin riskeistä vastaavat sopimuspuolet, ja kyllä sieltä löytyy myös vastuunkantajat. Myös siinä tapauksessa, että kyseessä olisi joku muukin asia kuin vain epäonnistuminen.
Siinä olet oikeassa, että median, myös tällaisen kansalaismedian, on otettava riskejä ja kerrottava ihmisille asioita. Siinäkin on kuitenkin muistettava pysyä totuudessa ja asiassa.
Tämän foorumin perustamisen lähtökohta on ideologinen.  Ei siis puoluepoliittinen.  Ideologia on se, että päätöksenteosta on tehtävä mahdollisimman avoin ja läpinäkyvä ja että niilläkin on mahdollsisuus kysyä ja esittää mielipiteensä ja tietonsa kaikkille, jotka eivät normaalitapauksessa läpäise päivälehtien seulaa.
Juuri tämän vuoksi tällainen keskustelupaikka, ja tämä erityisesti, on hieno asia.
Itsekin viihdyn tällä palstalla lähes päivittäin tutkimassa mistä tuuli puhaltaa.
En kuitenkaan haluaisi, että tällaisille keskustelufoorumeille tulisi loppua siitä syystä, että niistä muodostuisi jotain muuta kuin perusajatuksenne on ollut.

Frihetsstaty:

Alkaa näyttämään siltä että, vallan harmaat eminenssit ovat kaivautumassa koloistaa, sormea heristelemään. Isoveli haluaa valvoa ja varoittaa mahdollisesta varpaille astumisesta. Vanha sanonta kuitenkin kertoo että, "ei savua ilman tulta".. Vähäisenä mausteena laitan tähän linkin erääseen, ehkä, vallan kabinettiin.. På svenska..
http://www.loffe.net/content/view/379/46/

:) Minun nimeäni ei noista linkeistä löydy.
Enkä koe olevani "vallan harmaita eminenssejä".
Sormeani kuitenkin heristän, jotta asia ei lähtisi käsistä, tai modernisti sanottuna, ettei mopo liikaa keulisi.
Ihan kuriositeettinä, en edes tunne keskustelussa ollutta henkilöä, emme ole edes hyvän päivän tuttuja, eikä meillä ole mitään muutakaan yhteyttä. Muuta kuin vaasalaisuus.
Päättäjät politiikassa ja liike-elämässä on hyvä pitää varpaillaan, mutta siihen löytyy ihan asiallisiakin keinoja.

Poissa Besse R. Wisser

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 463
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #49 : 02. 08. 2007 15:03 »
Jos jokin foorumi lakkautetaan esim. käräjäoikeuden päätöksellä niin se siirtyy ymmärtääkseni heti esimerkiksi jollekin jenkkiserverille Suomen lain ulottumattomiin.  Vai onko niin että senkin jälkeen kirjoittajia/ylläpitäjiä  voidaan syyttää Suomen lain mukaan?

Eli onko serverin fyysinen sijaintipaikka , jolla esimerkiksi foorumi sijaitsee,  merkittävä lain soveltamisen kannalta.  Vai onko tekopaikka merkittävä?

Jos minä herjaan jollakin foorumilla sanotaan nyt vaikka  Ruotsin pääministeriä niin että herjauksen tuntomerkit toteutuu,  niin voiko Ruotsin yksilönsuojalaki ulottua minuun? Ja päin vastoin?
« Viimeksi muokattu: 02. 08. 2007 15:03 kirjoittanut Besse R. Wisser »
"Kyllä se siittä suttaantuu"

Poissa hakkeri

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 157
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #50 : 02. 08. 2007 15:03 »
Keskustelun mahdollisesta R.G:n kunnian loukkaamisesta voi lopettaa ja keskittyä taas itse aiheeseen
:
Rikoslain 24. luku 9 §, Kunnianloukkaus

Joka

1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka

2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,

on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.


Poissa Niilo Aro

  • Omalla nimellä
  • Aktiivi vaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 270
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #51 : 03. 08. 2007 09:09 »
Jos nettiä ei olisi niin moni asia jäisi pimentoon.  Toisaalta ei kaikki mikä julkaistaan netissä ole totta.  Tässä kyseisessä tapauksessa on totta ainakin se, minkä jokainen voi nähdä: ilmeisesti liikekiinteistössä asuu joku ja samalla on hävinnyt kaunis kello.  Häiriön vuoksi?  Onko kysymyksesä tik-tak-kello vai peräti sellainen joka lyö tasatunnein?  Onko siis kello häirinnyt asumista tai jotain muuta tiloissa tapahtuvaa toimintaa?

Tuo joku on henkilö, josta ukkoparlamentit ovat jauhaneet jo pitemmän aikaa.

Kysymyshän on viimekädessä siitä, että laittomuuksia ei tapahtu.  Tämä on asia, jonka virkamiesten on nyt selvitettävä  Kaikkien on tietysti oltava tasa-arvoisia  lain edessä.  Jos rikkeitä on tapahtunut niin sitten on pohdittava erikseen mikä merkitys nillä on.

Periaate nykyisin tuntuu olevan se,  että tärkeässä asemassa olevia tarkastellaan hiukan kriittisemmin kuin tavallisia pulliaisia ellei asema sitten ole sellainen että katsotaan sormien lävitse.  Jälkimmäinen tapahtuu yleensä silloin kun johonkin asiaan on sotkeutunut riittävä määrä isokenkäisiä vaikka johtajatasoisia, noin esimerkinluonteisesti sanottuna.

Mielenkiintoista olisi tietää PYK:n  (Palosaaren Yrityskeskus) kanta asiaan.
« Viimeksi muokattu: 03. 08. 2007 09:09 kirjoittanut Niilo Aro »

Poissa foliohattu

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 980
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #52 : 03. 08. 2007 10:10 »
Lainaus
Jos nettiä ei olisi niin moni asia jäisi pimentoon.  Toisaalta ei kaikki mikä julkaistaan netissä ole totta.


Tämän argumentin kuulee usein. Harvemmin kuulee kysymyksiä siitä, että onkohan jotkut "vanhassa mediassa" esitetyt asiat totta tai puolueellisia. Vielä oleellisempana kysymyksenä voidaan pitää, että miksi monia asioita ei uutisoida ollenkaan netin ulkopuolella. On olemassa journalismia ja "journalismia" - kaikissa medioissa.

Medialukutaito on erittäin tärkeä taito. Tämä ei koske ainoastaan nettiä. 
"They must find it difficult, those who have taken authority as truth, rather than truth as authority." Gerald Massey

http://ymparistovalta.net/

http://zerohedge.blogspot.com/

Poissa Besse R. Wisser

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 463
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #53 : 03. 08. 2007 13:01 »
Yksi syy siihen että joitakin asioita ei kerrota vanhassa maediassa on varmaan pelko ilmoitustuottojen loppumisesta.
« Viimeksi muokattu: 03. 08. 2007 13:01 kirjoittanut Besse R. Wisser »
"Kyllä se siittä suttaantuu"

Poissa manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1071
    • Profiili
Re: Rg-Linen tilanne
« Vastaus #54 : 04. 08. 2007 08:08 »
Rabbesta en osaa - eikä tässä yhteydessä ole tarpeenkaan - sanoa muuta, kuin että pitkälti hänen ansiostaan meillä yhä on laivayhteys Uumajaan.

Suomen valtiovalta on lopettamassa suoran tuen merenkurkun laivaliikenteeltä.

Ihmisen muisti ei ole kovin pitkä. Monet eivät muista ruotsalaisvarustamoa, joka liikennöi merenkurkussa sen jälkeen kun halvan viinan kauppa loppui. Varustamolle riitti asiakkaita rahtiliikenteessä, myös joka matkalle otettiin joitakin kymmeniä matkustajia. Kaikki olivat tyytyväisiä.

Sitten kuvaan astui pitsakeisari, jonka businesnenä haistoi (tuki)rahan laivaliikenteessä. Rabbe on ilmeisesti taitava ihmisten taivuttelija, niinpä tukirahat järjestyivät pikaiseen tahtiin.
Kukaan ei paljon piitannut, huomannut edes, että liikeperiaatteella toimiva ruotsalaisvarustamo kaatua kupsahti konkurssiin. Kilpailu oli epäreilua, tuettua yrittäjää vastaan oli turha taistella. Niinpä tukiaislaivat ovat monopooliasemansa turvin saaneet "palvella" yleisöä mielensä mukaan.

Tässä uudessa tilanteessa tulee vapaa kilpailu sallia markkinasääntöjen mukaan. Ei rahti- ja matkustajaliikenne merenkurkussa lopu, tarve on ilmeinen. 
PS. Eipä herunut rahaa Vaasan sähkörataankaan, siitä Wideroos ja RKP pitivät oikean hetken äänestyskäyttäytymisellään huolen.   

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #55 : 22. 08. 2007 11:11 »
....

Vaskiluodon Sokeritehtaan kiinteistöön tehdyt muutostyöt ovat tutkinnan alla.  Lopputulokset selviävät aikanaan ja niiden seuraamuksista vastaavat asianomaiset virkamiehet ja vuokrasopimuksen haltija.

....

Heikki Lamminmäki
Pro Vaasan valtuustoryhmän puheenjohtaja.




Tiedoksi, että asia on tänään RyLan käsittelyssä.
Lainaus
LUVATON JULKISIVUN MUUTOS/RAKENNELMA

Rakennus- ja ympäristölautakunta      04.07.2007      94
Rakennus- ja ympäristölautakunta      22.08.2008      100

Suomen Sokerin vanhaan pääkonttorirakennukseen Vaskiluodossa tontille 18-9-2 on ilmestynyt länsilaidalle puinen parvekerakennelma ja sen yläpuolelle markiisi.

   Julkisivun muutoksesta ei löydy rakennusvalvontatoimiston tiedostoista lupaa, joten muutos on ilmeisesti tehty ilman asianmukaista lupaa. Rakennukseen on viimeksi ha-ettu muutoslupaa toiseen kerrokseen luokkahuoneistoksi v. 2003, mihin käyttötarkoi-tukseen 2. kerros on vahvistettu. Hakijana on ollut Vaskiluodon Teollisuuskiinteistöt OY.

Rakennuslakimies HK

:Edellä olevan johdosta rakennuslautakunta päättää pyytää rakennuksen omistajalta Vaskiluodon Teollisuuskiinteistöt Oy:ltä selvityksen siitä, miksi päärakennuksen jul-kisivua on muutettu ilman asianmukaista lupaa. Selvitys on osoitettava Vaasan kau-pungin rakennus- ja ympäristölautakunnalle ja se on toimitettava Vaasan kaupungin rakennusvalvontatoimistoon (os. Raastuvankatu 21 B, 65100 Vaasa)  14 päivän kulu-essa tiedoksisaannista. Asia voi johtaa uhkasakon tai teettämisuhan asettamiseen sekä jos lautakunta harkitsee, poliisiviranomaiselle ilmoittamiseen esitutkintaa varten. Asia voidaan ratkaista selvityksen puuttumisesta huolimatta.

Päätös   Hyväksyttiin.
-------------------------------------------------------------------
Rakennus- ja ympäristölautakunta 22.08.2007

Vaskiluodon Teollisuuskiinteistöt Oy on antanut pyydetyn selvityksen. Selvitys on liitteenä.

Rakennuslakimies HK

Kysely Vaskiluodon Teollisuuskiinteistö Oy:lle johtui siitä, että rakennusvalvonta-toimiston tietojärjestelmiin oli virheellisesti kirjattu Palosaaren Yrityskeskus Oy:n nimiin Vaskiluodon Teollisuuskiinteistöt Oy:n hakema ja saama muutoslupa Suomen Sokerin vanhan päärakennuksen 3. kerroksen muutoksille. Palosaaren Yrityskeskus Oy toimii isännöivänä yrityksenä Vaskiluodon Teollisuuskiinteistöt Oy:lle.

Kirjoitusvirhe on saadun selvityksen perustella korjattu Hallintolain 51 §:n nojalla al-kuperäiseen rakennuslupaan. Korjattu pöytäkirjan ote on lähetetty oikealla hakijal-le/luvansaajalle Vaskiluodon Teollisuuskiinteistöt Oy:lle.

Koska lautakunnan kyselemä muutos on haettu asianmukaisesti, tehty ja lopputarkas-tettu, asia ei anna aihetta muihin toimenpiteisiin.

Päätös

Poissa Heikki Lamminmäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1040
    • Profiili
    • Sähköposti
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #56 : 22. 08. 2007 11:11 »
Kiitos Tapsa tiedosta!  Jäin kuintenkin kaipaamaan tietoa Tornikellon kohtalosta. Kai sekin kuuluu julkisivuun?

Poissa Besse R. Wisser

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 463
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #57 : 22. 08. 2007 12:12 »
Lainaus:
Kysely Vaskiluodon Teollisuuskiinteistö Oy:lle johtui siitä, että rakennusvalvonta-toimiston tietojärjestelmiin oli virheellisesti kirjattu Palosaaren Yrityskeskus Oy:n nimiin Vaskiluodon Teollisuuskiinteistöt Oy:n hakema ja saama muutoslupa Suomen Sokerin vanhan päärakennuksen 3. kerroksen muutoksille. Palosaaren Yrityskeskus Oy toimii isännöivänä yrityksenä Vaskiluodon Teollisuuskiinteistöt Oy:lle.

Kirjoitusvirhe on saadun selvityksen perustella korjattu Hallintolain 51 §:n nojalla al-kuperäiseen rakennuslupaan. Korjattu pöytäkirjan ote on lähetetty oikealla hakijal-le/luvansaajalle Vaskiluodon Teollisuuskiinteistöt Oy:lle.

Koska lautakunnan kyselemä muutos on haettu asianmukaisesti, tehty ja lopputarkas-tettu, asia ei anna aihetta muihin toimenpiteisiin.

Päätös

Jeesusmariajooseppi
"Kyllä se siittä suttaantuu"

Poissa T.Tyly

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 488
    • Profiili
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #58 : 22. 08. 2007 12:12 »
Kellon katoamisesta esitän omat arvioni:

1.  Kello on vain pudonnut paikoiltaan ja vierinyt toistaiseksi tuntemattomaan paikkaan.

2. Kello oli valmistettu sokerista, sokeritehtaan kello kun oli, mutta se on nyt sulanut sateisen kesän    johdosta.

3. Kello on varastoitu Teollisuuskiinteistö Oy:n hallituksen puheenjohtajan kesähuvuilalle, mutta tietojärjestelmässä olleen virheen vuoksi tieto kellon siirtämisestä ei ollut kirjautunut.  Kello siirretään takaisin paikoilleen joskus lähitulevaisuudessa yöllä.
« Viimeksi muokattu: 22. 08. 2007 12:12 kirjoittanut T.Tyly »
Minäkin olen sitä mieltä, että ravirata on kaavoitettava asunnoille!

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #59 : 22. 08. 2007 17:05 »
Rakennus- ja ympäristölautakunta päätti esityksestäni yksimielisesti palauttaa asian uuteen valmisteluun.

Keskustelussa kävi ilmi, etteivät myönnetyt luvat ja nykytilanne eivät ehkä ole synkroonissa. Seuraavassa kokouksessa on tarkoitus tutkia tarkemmin mikä lupa on myönnetty ja mitä on rakennettu.
« Viimeksi muokattu: 23. 08. 2007 08:08 kirjoittanut Tapio Osala »