Kirjoittaja Aihe: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri  (Luettu 173702 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa Asiantuntija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 578
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2940 : 04. 12. 2011 07:07 »

.

Ja miten tällainenkin konstailu on päässyt menemään läpi??? Onko RG line yhtiönä koskaan varsinaisesti hallinnut terminaalia vai onko se vuokrattu vasta kun konkurssi on astunut voimaan? Ja tämänkö pitäisi lisätä luottamusta toimintaan?


.


Mikä ihmeen konstailu? Vainoharhaisilla ihmisillä kaikki muuttuu jälkeenpäin Rabben tekemäksi konstailuksi, eli kusetukseksi. Sopimuksia ei voi tehdä vain toisen osapuolen näkökannalta ja kaikkia tulevia tapahtumia ei pysty sopimukseen laittamaan - varsinkaan silloin kun ne eivät ole suunniteltuja. 
Luottamusta kenen toimintaan? Vuokraamisesta on tehty vuokrasopimus, joka on nimensä mukaisesti sopimus, jossa sopimuksen molemmat osapuolet ovat sopineet vuokraamisen ehdoista.

EDIT:
Ps. Mua rupeaa muuten pikkuhiljaa oikeasti risomaan tämä tarkoitushakuinen kateellisten ihmisten suorittama Rabben mustamaalaaminen. Vai kuuluuko tuo toiminta vaan Vaasalaiseen kulttuuriin? Vaasahan on oikea kateuden pesä. Kadehditaan esim. Seinäjokea milloin mistäkin, mutta kun pitäisi tehdä Vaasassa jotakin, niin siitä saattaa syntyä jotakin haittaa jollelkin tai siihen menee varoja. Välillä tuntuu vähän siltäkin, että halutaan vaan etsiä epäonnistumisia ja katsella niistä sitten, että kuinka joku on yrittänyt kusettaa. Ei ole varmaan helppoa epäilijälläkään, kun kaikki energia menee muiden epäilyyn  ja ei oikein itse pääse tekemään mitään, mitä muut voisivat kadehtia.
« Viimeksi muokattu: 04. 12. 2011 07:07 kirjoittanut Asiantuntija »
Häirikkö, Vastarannankiiski, Verbaaliakrobaatti, kova kapitalisti, kakara, sitaatti hunsvotti, fraasipelle, multipersoona, shakaali, hyeena, jortsu.

Poissa Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 656
  • Sukupuoli: Mies
  • Marko Heinonen
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2941 : 04. 12. 2011 09:09 »
Perhanavie ku meillä on oma tehdas mikä tekee ehkä mailman parhaita laivan moottoreita ja nyt kippoon pitäisi kaksi vaihtaa.

Ihan näppärä huomautus.

Mutta itse pääasiaan: on varmaan tullut jo ihan käytännössä todetuksi, että mitään kovin suurta tarvetta henkilöliikenteelle (hlö./päivä) ei vaasa-Umeå väliilä ole.
Kaikki taxfree haaveilut ja "viihdematkailu" voidaan unohtaa, ne eivät enään palaa.

Nykyinen alustyyppi on juuri oikea tuohon väliin. Mahtuu riittävästi rahtia, ja samalla laivalla voidaan viedä se pieni määrä ihmisiä yli, mitä pitää, ja mille on tarve.
Olen seurannut tilannetta vain sivusta, mutta mielestäni vaasan yritykset (poislukien logistiikkafirmat) ovat olleen melko hiljaa tässä asiassa.

Olisi varmaan syytä tarkemmin selvittää, mitkä yritykset, ja miltä seudulta, tuota linjaa eniten käyttävät.
Eli kelle se kuljetusreittinä on tärkein. Wärtsiä ei käytä, ja ABB kai aika minimaalisesti?
Peräänkuulutankin nimenomaan maakunnan (jopa EePee) osallistumista voimakkaammin tähän keskusteluun, seudullisesta asiastahan tässä on kysymys.
Laivalinjan pelastaminen on sysätty viimekädessä vaasan kaupungin ongelmaksi, vaikka kyse lienee suuremman alueen edusta.

No, tähän ollaan totuttu. Vaasa joutuu toteuttamaan yksin paljon koko seutukuntaa palvelevia hankkeita.
« Viimeksi muokattu: 04. 12. 2011 09:09 kirjoittanut Marko Heinonen »
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Paikalla Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 6975
  • Sukupuoli: Mies
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • Profiili
    • Oivakaihdin Oy
    • Sähköposti
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2942 : 04. 12. 2011 10:10 »
Perhanavie ku meillä on oma tehdas mikä tekee ehkä mailman parhaita laivan moottoreita ja nyt kippoon pitäisi kaksi vaihtaa.

Ihan näppärä huomautus. 

Jos Rabbe suostuu jatkamaan ja tukia on pakko myöntää ja moottorit on pakko vaihtaa, niin tuollainen
tuki moottorien hankinnasta oman kaupungin tuotantolaitoksesta palvelisi monta päämäärää ja olisi
edullisin vaihtoehto monesta syystä.  Siinä ei olisi paljoakaan kuljetuskustannuksia jos asennus voidaan
suorittaa täällä.  Värtsilä Dieselin työllistävä vaikutus lisääntyisi näiden moottorien osalta.  Moottorien
varaosien saanti voisi olla joustavaa.  Siitä olisi monta etua mutta nämä nyt ensimmäisenä tulee mieleen.


Kuva: Kari Lajunen
Täältä katsoen laiva kelluu tasaisesti ja sopii hyvin ja kauniisti maisemaan.
« Viimeksi muokattu: 02. 11. 2012 14:02 kirjoittanut vahtimestari »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Poissa Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2050
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2943 : 04. 12. 2011 11:11 »
Pari juttua rahdista.

Yrityksillähän ei ole tänäpäivänä omia autoja, vaan ne käyttävät kuljetusliikkeiden palveluja. ABB:n tavaraa kulkee takuulla myös Rabben laivalla.
Siksi tällä hetkellä on hiljaista. Kuljetuksia tilaavat eivät usein edes tiedä mistä kautta heidän tavaransa kulkee.
Kuljetusliikkeelle taas sopii mainiosti alkaa kuljettamaan tavara Haaparannan tai etelän linjojen kautta. Todennäköisesti pitävät peukkuja että laiva uppoaa...
Reaktio tulee vasta sitten siinä vaiheessa, kun aletaan ihmettelemään että mikäs nuo kuljetuskustannukset yhtäkkiä nosti?

Muuten olen kyllä periaatteessa sitä mieltä, että rekka on erittäin onneton ratkaisu kuljettaa tavaraa vuonna 2011.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Poissa Asiantuntija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 578
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2944 : 04. 12. 2011 12:12 »

Muuten olen kyllä periaatteessa sitä mieltä, että rekka on erittäin onneton ratkaisu kuljettaa tavaraa vuonna 2011.

Olen lähes varma, ettet tarkoita sitä mitä tuossa kirjoitat tai ainakaan sitä miten se voi tulkita.

Rekkahan on loistava ja oikeastaan lähes ainoa oikea ratkaisu kaikkeen kuljetamiseen, joka vaan kyytiin sopii. Varsinkin kun sen rekan voi laittaa junaan tai laivaan niin, ettei kuorma-autoa tarvita sitä rekkaa vetämässä kuin lastaus ja purkupaikkaan. Samalla säästyy vetoauton verran tilaa laivassa kun käytetään ns. irtoperäliikenettä.

Hyvin suunnitellut kuormat nimenomaan rekkoina ovat erittäin taloudellinen ja ympäristöystävällinen kuljetusmuoto euroopan sisäisessä liikenteessä. Varsinkin silloin jos se rekka kulkee suurimman osan matkasta muuten, kuin kuorma-auton vetämänä, eli laivan tai junan kyydissä. Kuorma-auto käy sitten hakemassa satamasta tai rautatieterminaalista rekan peräänsä ja jakelee tavaran lähiseudule ja kerää uuden kuorman kyytiin. Tämän jälkeen palauttaa rekan paikkaan, josta se lastataan junaan tai laivaan ja matka satojen tai tuhansien kilometrien päähän voi alkaa.

Helsinki-Oulu-Helsinki välillä suuri osa päivittäisestä rekkaliikenteestä kulkee nimenomaan junalla. Illalla junaan lastataan rekkoja ja täysperävaunuyhdistelmiä peräkkäin satojen metrien matkalle. Edes Täysperävaunuyhdistelmissä ei ole kuljettajia noilla matkoilla mukana. Eri kuljettajat noutavat auton junalta. He purkavat ja lastaavat auton ja laittavat se taas illalla junaan. Yksi kuljettaja saattaa päivän aikana purkaa ja lastata useammankin rekan tai täysperävaunuyhdistelmän. Ympäristörasitus on tälläisessä systeemissä murto-osa kumipyöräliikenteen normaalista tasosta.
Häirikkö, Vastarannankiiski, Verbaaliakrobaatti, kova kapitalisti, kakara, sitaatti hunsvotti, fraasipelle, multipersoona, shakaali, hyeena, jortsu.

Poissa Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2050
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2945 : 04. 12. 2011 13:01 »
Kuskasin yhdessä vaiheessa paljon länsi-Euroopassa. Sain silloin tarpeekseni rekoista ja ajattelin usein, että näin ei voi eikä saa jatkua. Kilometrin pituisia rekkajonoja ja joskus oli ihan toivotonta pitää silmällä, mistä kohtaa piti ajaa ulos moottoritieltä.
Keski-Euroopassa ja pohjois-Italiassa homma on myös hurjaa. Alpeille ei lasketa rekkoja päiväsaikaan ja niitä kerääntyy sitten illan suussa kilometrikaupalla odottamaan, että jono lasketaan liikkelle vuoristoon. Siellä on aika ikävää henkilöautolla seassa.

Rotterdamin tavarasatama taitaa olla yksi Euroopan suurimmista. Sinne menee myös kiskot, mutta niiden päällä kasvaa ruoho. Kaikki rekoilla.

Katsoin kerran mielenkiintoisen ohjelman Euroopan rekkarallista. Yksi hyvä esimerkki oli Absolut Vodka. Tarkkailun aiheena ne himmeät pullot. Nehän valmistetaan Skotlannissa. Sen jälkeen rekoilla Belgiaan. Siellä ne hiekkapuhalletaan himmeiksi ja taas rekkaan, Ruotsiin puollotettaviksi. Ja rekoilla jakeluun ympäri Eurooppaa.

Jutun yhteydessä haastateltiin erästä rekkakuskia, joka vei maataloustuotteita Saksaan. Paluukuormassa oli yksi sohva. Kertoi, että näin käy aika usein, uusi kuorma odottaa kotona, mutta paluukuormaa ei voi odottaa kuinka kauan tahansa.

No tähän on kaksi syytä. Rekka on halpa tapa kuljettaa, hintoja poljetaan tosin julmasti ja pohjoisen kuskit ovat pian kaikki puolalaisia. Toinen on juna, jonka verkosto on hankala ja tavaran käsittely kivikauden tasolla. Juna vaihtoehtona on huono, niin ikävää kuin se onkin.

Suomessa rekka tiellä rassaa yleensä sillä, kun ei pääse ohi. Suomessa on vähän rekkoja. Mutta näyttää siltä, että sitä kehitetään ja rekkoja on teillä yhä enemmän. Rautatie ja laivat ovat huono vaihtoehto ja on todella ikävää, kun niitä vaihtoehtoja ei kehitetä.

Minusta on tosi ikävää, kun vuonna 2011 ei edes yritetä saada rekkajonoja pois tieltä ja kehittää junaa ja laivaa enemmän.

Nytkin, rahti, josta RG pitää huolta siirtyy maantielle. Olkoonkin että puhutaan aika pienistä määristä.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Poissa manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 970
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2946 : 04. 12. 2011 13:01 »
"Vaasa on rampa ilman laivaa", sanoo Pohjalaisen päätoimittaja tänään! Ihanasta Ruotsinmatkasta muistonsa eivät ole hälvenneet. Omituista asiassa on se, ettei ikuisuuden jo Pohjalaista mielensä mukaan luotsannut ole huomannut laivayhteyden nykyistä olemassaoloa.
Tottapuhuen, eihän sitä ole huomanneet monet suomenruotsalaisetkaan kuin vasta nyt. Kun yhteys on uhattuna, alkaa kova poru veronmaksajien lompakon perään. Eikö tässä tilanteessa voisi jo kysyä sv. folktingetin perään, taustan miljardisäätiöillä on intressit ja varat ylläpitää turhiksi osoittautuneita ja kalliita Ruotsi-yhteyksiä Vaasasta Uumajaan. 

"Vaasa on rampa ilman laivaa", haloohaloo, käyväthän laivat, isotkin, Vaasan satamassa, jos sattuu kuljetetettavaa olemaan. Ja sattuuhan sitä ihan mukavasti olemaankin. Paitsi pienelle Vaasa ja Uumajan välillä liikennöivälle RG-paatille.
Pohjalaisen suhtautuminen on yksipuolistunut nykyisen päätoimittaja aikana, tuntuu, että toimittajienkin näppäimet on kallellaan ...!
(Pohjalainen ei nettikyselyssä RG-laivasta ottanut vastaan (klo 13) EI-vastauksia - huomasitteko?) Ei kait tarkoituksellista, eihän!?

 

Poissa Merimies

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 19
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2947 : 04. 12. 2011 13:01 »
Samalla esimerkiksi Sea Wind joka on vuodesta 1989 kuskannut junia Turun ja Tukholman välillä joutuu nyt lopettamaan junien kuljetuksen. Ei varustamosta johtuen vaan VR joka ei tykkää kilpailusta asetti kapuloita rattaisiin, ja näin junarahti tuleekin kilpailijoille liian kalliiksi ellei lähetä tarpeeksi suuria määriä.

Yksi syy tilanteeseen on myös se että kun kuljetustarve laman myötä väheni, niin rahtihinnatkin putosivat. Näin sitten esimerkiksi Finnlink on hivenen harrastanut halpamyyntiä - mikä näkyy myös Vaasan tilastoissa.

Ideaalisessa tilanteessa tuossa olisikin alus joka pystyisi muutaman päivän viikossa ajamaan sekä Uumajaan että esimerkiksi Härnösandiin - taloudellisesti ja mukavasti. Osan viikosta taas olisi pystyttävä tarjoamaan Uumajaan aikataulua joka mahdollistaisi Suomalaisten ostosretket Ruotsiin ja päinvastoin. Se taas ei ole toteutettavissa helposti, eikä halvalla. Itse uskon kuitenkin että RG-Line pystyy nykyisellään saamaan korkeintaan puolet kyytiin houkuteltavissa olevasta rahdista. Syinä mm Ruotsin pään satama, sekä Finnlinkin paremmat jatkoyhteydet. Näin ollen paljon rahtia joka voisi tulla kyytiin meneekin Naantaliin. Ja miksi ei menisi - yksi lähtö päivässä ja suuntaa kilpailee 3 lähtöä päivässä ja suuntaa vastaan, samalla kun kuljettajat saavat sen tarvitun lepoajan.

Ai - niin - se terminaalisotku. Ei ole todellakaan epätavallista että yritysryppäässä, joka kuitenkin esimerkiksi Rabben konserni on, eri yhtiöt tekevät hiukan eri asioita. Ei siksikään ole epätavallista että yksi yritys vuokraa kiinteistöä jota toinen yritys samassa konsernissa sitten käytetään. Ei mitenkään epätavallista ja täysin lailllistakin. Sitten, jos tulee eteen konkurssi tai yrityskauppa, niin tätä tilannetta voi joutua muuttamaan.

Esimerkiksi vielä 1980-luvulla yritys jonka tunnette nimellä Viking Line ei omistanut yhtä ainoatakaan laivaa vaikka niillä olikin monta liikenteessä. Siellä silloin kolme eri varustamoa omistivat alukset jotka kulkivat Vikingin liikenteessä - se oli vain markkinointiyhtiö. Varustamot peittivät Vikingin, joka oli siis noiden kolmen varustamon omistama yhteisyritys, kulut suoraan ja sille annettiin PIENI voitto. Muut rahat menivät suoraan sen laivan varustamolle joka sen omisti. Tänään tilanne ei ole enää sama. Ensin yksi näistä kolmesta meni investoimaan muihin, vähemmän kannattaviin toimintoihin, kuten Merenkurkun liikenteeseen, Englannin kanaalin liikenteeseen ja risteilyaluksiin, ja se pakkomyytiin kilpailijalle. Siten Vaasanlaivat päätyivät Siljalle. Sen jälkeen muutama vuotta myöhemmin kolmikon ruotsalainen osapuoli joutui konkurssiin. Se onkin harvinainen konkurssi, koska kassaan jäi rahaa. Rahoittajapankki vain sattui olemaan Siljan suuromistaja ja vaihtoehdot olivat heille 3:
1. Kärsitään tappioita kun Silja on raskaasti tappiollinen.
2. Kärsitään tappioita kun Silja menee konkurssiin.
3. Annetaan jonkun muun kärsiä tappiot kun kaadetaan kilpaileva varustamo.

Vaihtoehto 3 voitti.
« Viimeksi muokattu: 04. 12. 2011 13:01 kirjoittanut Merimies »

Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4485
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2948 : 04. 12. 2011 14:02 »

"Vaasa on rampa ilman laivaa", haloohaloo, käyväthän laivat, isotkin, Vaasan satamassa, jos sattuu kuljetetettavaa olemaan. Ja sattuuhan sitä ihan mukavasti olemaankin. Paitsi pienelle Vaasa ja Uumajan välillä liikennöivälle RG-paatille.
 

Ehkä nolointa tässä tilanteessa on se että tavallisellekin kaduntallaajalle on valjennut se tosiasia ettei nämä pohjallisenkin usein mainostamat paikalliset "talouden moottorit" edes tarvitse RG:tä yhtään mihinkään

-


Poissa Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2050
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2949 : 04. 12. 2011 16:04 »

"Vaasa on rampa ilman laivaa", haloohaloo, käyväthän laivat, isotkin, Vaasan satamassa, jos sattuu kuljetetettavaa olemaan. Ja sattuuhan sitä ihan mukavasti olemaankin. Paitsi pienelle Vaasa ja Uumajan välillä liikennöivälle RG-paatille.
 

Ehkä nolointa tässä tilanteessa on se että tavallisellekin kaduntallaajalle on valjennut se tosiasia ettei nämä pohjallisenkin usein mainostamat paikalliset "talouden moottorit" edes tarvitse RG:tä yhtään mihinkään

-



Minusta tässä on kyllä nolointa se, että jotkut tavalliset tallaajat eivät ole vieläkään ymmärtäneet, että RG linen palveluja käyttää moni. Ja vielä nolompaa on se, kun tavallinen tallaaja laskee vain takavuosien tax-free rallin tarpeelliseksi ja sen jälkeen ei ole sitten enää mitään.
« Viimeksi muokattu: 04. 12. 2011 16:04 kirjoittanut Matseman »
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4485
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2950 : 04. 12. 2011 17:05 »

.

Asian "sivussa" tuli ikävästi ilmi että näillä paikallisilla "talousmoottoreilla" ei ole mitään varsinaista syytä olla juuri Vaasassa (koska eivät tarvitse meriyhteyttä juuri Vaasasta) vaan voivat koska tahansa siirtää tuotantonsa mihin nyt sattuu huvittamaan

.

Poissa Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2050
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2951 : 04. 12. 2011 17:05 »

.

Asian "sivussa" tuli ikävästi ilmi että näillä paikallisilla "talousmoottoreilla" ei ole mitään varsinaista syytä olla juuri Vaasassa (koska eivät tarvitse meriyhteyttä juuri Vaasasta) vaan voivat koska tahansa siirtää tuotantonsa mihin nyt sattuu huvittamaan

.


Kaikille lienee selvää, että valtaosa vaasalaisista ei tarvitse laivaa. Sitä minä vain ihmettelen, että miksi katseet kohdistetaan heihin? Eihän tässä niistä "talousmoottoreista" ole kysymys.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Poissa Asiantuntija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 578
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2952 : 04. 12. 2011 18:06 »

.

Asian "sivussa" tuli ikävästi ilmi että näillä paikallisilla "talousmoottoreilla" ei ole mitään varsinaista syytä olla juuri Vaasassa (koska eivät tarvitse meriyhteyttä juuri Vaasasta) vaan voivat koska tahansa siirtää tuotantonsa mihin nyt sattuu huvittamaan

.


Ei ole syytä olla Vaasassa, koska eivät tarvi meriyhteyttä Vaasasta?
On kai täällä niille nyt muutakain tarjottavaa kuin meriyhteys.

Montako työpaikkaa muuten nuo talousmoottorit tuovat? Ja montako tuovat muut.

Tuli muuten yhtäkkiä mieleen karu lisätotuus. Saattaa olla etteivät nuo "talousmoottorit" tarvitse raippaluodon siltaakaan mihinkään, eli heidän lähtö pois on ilmeiseti vaan ajankysymys. Todennäköisesti lähtevät heti kun huomaavat tilanteen, jos huomaavat. No... ei kerrota niille. Voi helvetti sentään.

EDIT: Olisiko niin, että tilanne olisi parempi ilman liikennettä, koska silloin "talousmoottorien" ei tarvitsisi lähteä mihinkään, kun sitä liikennettä mitä he eivät tarvitse ei olisi ja näin ei tarvitsisi sen takia lähteä pois, koska eivät tarvitse tuota liikennettä. (mulla rupee vissiin jo jumittamaan tämä Vaasalainen huonojen asioiden etsintä "kylttyyri")
Häirikkö, Vastarannankiiski, Verbaaliakrobaatti, kova kapitalisti, kakara, sitaatti hunsvotti, fraasipelle, multipersoona, shakaali, hyeena, jortsu.

Poissa jali

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 421
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2953 : 04. 12. 2011 18:06 »
Kyllä Wärtsilä alkaa käyttämään enemmän satamaa kun saadaan silta vahvistettua sinne ja liuska ro-ro laivoille lastausta varten.
Nyt lastataan porissa moottorit laivoihin joita lähtee vaasasta suunnilleen kaksi erikoiskuljetusta päivässä poriin.

Paikalla Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1624
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2954 : 04. 12. 2011 18:06 »
Kuinka paljon tavalliselle kadun tallaajalle nousee hinnat kun kumipyörien päällä kulkee kaikki tavara pitemmän lenkin, kuinka moni firma siirtää vielä enemmän tuotantoa muualle. Aikamoinen fakiiri joka osaa laskea mutta hinnat nousee varmasti ja työpaikkoja näivettyy. Just juna kulkee sähköllä tyhjään laituriin ja vaskiluodon sillan laajennuksesta hyötyy turverekat vaikka aluksi ajateltiin että kestää kuljettaa Wärtsilän ja ABB:n, Lilbakan ja muiden raskaita koneita. Ollaanko me ihan hölmöjä, varmaan väyläkin satamaan ruopataan. Nythän on kyse miljoonasta vuodessa ja montako miljoonaa pantiin reitin käyttöön jonka omistaja teki töitä ilmaiseksi, olemme todellisia hölmöläisiä.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4485
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2955 : 04. 12. 2011 18:06 »

Tuli muuten yhtäkkiä mieleen karu lisätotuus. Saattaa olla etteivät nuo "talousmoottorit" tarvitse raippaluodon siltaakaan mihinkään, eli heidän lähtö pois on ilmeiseti vaan ajankysymys. Todennäköisesti lähtevät heti kun huomaavat tilanteen, jos huomaavat. No... ei kerrota niille. Voi helvetti sentään.


Se on kyllä totta että eivät tarvitse Raippaluodon siltaa koska se on toisessa kunnassa

Toivottavasti kukaan ei huomaa mitään

.

Poissa Asiantuntija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 578
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2956 : 04. 12. 2011 19:07 »

Tuli muuten yhtäkkiä mieleen karu lisätotuus. Saattaa olla etteivät nuo "talousmoottorit" tarvitse raippaluodon siltaakaan mihinkään, eli heidän lähtö pois on ilmeiseti vaan ajankysymys. Todennäköisesti lähtevät heti kun huomaavat tilanteen, jos huomaavat. No... ei kerrota niille. Voi helvetti sentään.


Se on kyllä totta että eivät tarvitse Raippaluodon siltaa koska se on toisessa kunnassa

Toivottavasti kukaan ei huomaa mitään

.


Eivätkö osaa ylittää kunnanrajaa? Miten käy tavaroiden, joita valmistavat? Jäävätkö pysyvästi Vaasalaisten riesaksi, koska millään muulla kuin Vaasalla ei ole heidän toimintaan vaikutusta.

Täältä tähän.
Häirikkö, Vastarannankiiski, Verbaaliakrobaatti, kova kapitalisti, kakara, sitaatti hunsvotti, fraasipelle, multipersoona, shakaali, hyeena, jortsu.

Poissa Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2050
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2957 : 04. 12. 2011 19:07 »
Kuinka paljon tavalliselle kadun tallaajalle nousee hinnat kun kumipyörien päällä kulkee kaikki tavara pitemmän lenkin, kuinka moni firma siirtää vielä enemmän tuotantoa muualle. Aikamoinen fakiiri joka osaa laskea mutta hinnat nousee varmasti ja työpaikkoja näivettyy. Just juna kulkee sähköllä tyhjään laituriin ja vaskiluodon sillan laajennuksesta hyötyy turverekat vaikka aluksi ajateltiin että kestää kuljettaa Wärtsilän ja ABB:n, Lilbakan ja muiden raskaita koneita. Ollaanko me ihan hölmöjä, varmaan väyläkin satamaan ruopataan. Nythän on kyse miljoonasta vuodessa ja montako miljoonaa pantiin reitin käyttöön jonka omistaja teki töitä ilmaiseksi, olemme todellisia hölmöläisiä.

Kukaan tavallinen tallaaja ei tule koskaan huomaamaan eri hintoja kuljetusten takia. Ethän sinäkään kysele ostaessasi esim. uutta kaulapantaa koiralle, että onko hinta noussut ja miksi. Eri asia sitten sellaiselle, joka tekee niitä kaulapantoja ja kuskaa niitä esim. jollekin jälleenmyyjälle Ruotsiin, Vaasan korkeudelle.
Sama kuin yritykset, jotka keskittävät tuontantonsa myös vientiin. Niille on hyvä jos on olemassa hyvät edellytykset kasvuun. Laivalinja on yksi sellainen.
Moni yritys Suomessa on siirtänyt tuontantonsa jo työvoiman kalleuden vuoksi halpamaihin. Tekeekö laivalinjan lopettaminen Vaasasta paremman paikan yrittäjälle? Ei varmasti.


 (mulla rupee vissiin jo jumittamaan tämä Vaasalainen huonojen asioiden etsintä "kylttyyri")


Olen muuten tuumaillut samaa. Jos negatiivinen asenne olisi ollut aina voitollinen Vaasassa, niin mitä olisi jäljellä?
Mikähän vaasalaisia oikein vaivaa?

Tässä on muuten myös hyvä muistaa eräs asia: yksi hikinen laivalinja on helppo lopettaa. Uuden sellaisen käynnistäminen on taas erittäin vaikeaa. Tässä voi käydä helposti niin, ettei Vaasaan tule enää koskaan laivalinjaa jos Rabben linja nyt tosiaankin lopettaa liikennöinnin. Ja siitä sitten lähdetään aina - eihän Vaasassa ole edes kunnon rahtilinjaa Ruotsin puolelle. Minulle tämä utopiaa. Satamakaupunki, jossa ei ole laivalinjaa länteen...

Mitä matalaksi ensi kerralla? Juna Seinäjoelle? En minä ainakaan usko, että se linja kannattaa...
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Paikalla Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1624
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2958 : 04. 12. 2011 19:07 »
En koskaan kiinnitä huomiota hintaan muutoin kuin onko mulla varaa ostaa se ja tuntuuko se hintansa arvoiselle, mä en tiedä mitä maitolitra maksaa. Bensiinin hinnan tiedän suuripiirtein kun näkyy mittarissa mutta sitäkään en tiedä kuin alle 2€ litra on vielä. Laivalipun hintaa en ole koskaan kysynyt vaan olen mennyt yli siitä missä vähiten ajoa ja uumajan kautta mennessä piti ottaa hotelli koska en aja väsyneenä. Sekin loppui kun isä kuoli niin asiaa Ruotsiin ei ole ollut, ihan etelä Ruotsissa oli niin Tanskasta piti hakea kultaTuboria ja Bynamiittikaljaa. Mä elän tulojen mukaan enkä vertaile tommosia asioita, ei ole paljon jäänyt mutta ei ole raha loppunutkaan. Nyt haluaisin ihan Vaasan imagon takia että laivaliikenne pysyy kun sen eteen on tehty paljon työtä eikä sitä saisi ottaa aloittajalta konkunssipesän haltyyn jossa joku lakimies käärii hihoisinsa rahaa.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4485
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2959 : 04. 12. 2011 19:07 »

Eivätkö osaa ylittää kunnanrajaa? Miten käy tavaroiden, joita valmistavat? Jäävätkö pysyvästi Vaasalaisten riesaksi, koska millään muulla kuin Vaasalla ei ole heidän toimintaan vaikutusta.

Täältä tähän.

Raippaluodon silta on muuten hyvä esimerkki että ihan mitä tahansa ei voi perustella sillä että kaikki talous nousee kohisten tulee satoja työpaikkoja yms. jos tehdään tarpeeseen nähden täysin poskettoman kallis silta tai laitetaan sitten joku mikä tahansa paatti väkisten kruisaamaan edestakaisin

.

Poissa 21solmua

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 303
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2960 : 04. 12. 2011 19:07 »
Täytyy muistaa, että on niitä laivalinjoja loppunut muuallakin alueellamme. 1969 Jakob Lines aloitti liikenteen Pietarsaaren ja Skellefteån välillä, myöhemmin myös Kokkolasta. Jakob Linesillä oli mm. autolautta Nordek ja matkustaja-alukset Bore Nord ja Borea. ja loppui vaikka oli taxfree?

80-luvulla oli myös liikennettä Kaskisista Gävleen. Ensin Folkline autolautalla Folkliner ja sen jälkeen KG-Line Scandinavialla. Liikenne loppui 1989. KG-Linen Scandinavia kulki myös lyhyen ajan Vaasan ja Uumajan välillä kilpaillen Vaasanlaivojan kanssa. Ja loppui, vaikka oli taxfree.

Että tällaista nän toisen adventin jälkeen...... Maanantai sitten näyttää pääseekö RG-line velkasaneeraukseen. Jos velkojat antavat osan velkoja anteeksi ja lopuille veloille maksuaikaa, niin milläköhän likviidillä sitä päivittäisliikennettä hoidetaan eteenpäin. Palkat, polttoaineet satamamaksut ym. Nyt konkurssipesä ajaa puolillahinnoilla ainakin muutaman päivän? Ja kun RG_line palaa itse ohjaksiin, niin lippuhinnat ovat taasen pilvissä?!!! Vai ovatko?
Jos katsoo muutoin muitakin kuntia tai kaupunkeja, niin aina sitä kriittisyyttä on erilaisia toimia kohtaan. Ainakin silloin, jos kaupunkien ja kuntien tehtäväkentää katsoo. Jos taas harrastellaan erilaisia muita konstailuja verovaroilla, niin kyllä niihin pitää puuttua. Wasalandia oli myös eräänlainen harharetki kaupungilta, sinne upposi miljoonia, ainakin markoissa. Ja kova soppa, että mihinkäs ne tappiot piilotetaan kirjanpidollisesti! Aina on kuitenkin löytynyt "asiantuntijoita", jotka ovat osanneet sen tehdä jopa luottamusmiestenkin kontrollijärjestelmän!?

Poissa vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4585
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista käydä Chatissa
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2961 : 05. 12. 2011 05:05 »
Maritimeforumilla käydään mielenkiintoista keskustelua  RG-Linestä:

Pelleilyä tai juonikasta liikemiestaitoa? Aamulehden lainaus" Konkurssipesän hoitaja ilmoitti torstaina, että Vaasan ja Uumajan välistä liikennöintiä jatketaan sunnuntaina ja yhtiölle etsitään uutta yrittäjää."

Olettamukseni on, että RG International (Ltd). on tuo uusi yrittäjä, koska tuolla linjalla alus saattaa menestyä kustannustehokkaalla miehitys- ja ylläpito ratkaisulla. Minkä valtionlippu tulee liuhumaan jatkossa  RG1:n ahterissa on lähiaikojen kysymys.

Terveisin R.T

http://www.maritimeforum.fi/index.php?topic=16098.30

Tämä sivusto täytti 8 vuotta 1. helmikuuta 2013.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Poissa peili

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 265
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2962 : 07. 12. 2011 14:02 »
Rabbe hukannut mahdollisuutensa , ensin heittää pyyhkeen kehään ja sitten kun on saanut hiukan happea luulee että ottelu voisi jatkua, onneksi tuomarilla on järki tallella ja velkojat tiukkana eivätkä salli iltalypsyä niinkuin jotku poliitikot teki takavuosina.

Poissa 21solmua

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 303
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2963 : 07. 12. 2011 18:06 »
Partiopoika luuli olevansa kaiken "lainkin" yläpuolella. Velkaa 12,5 miljoonaa. Laivan arvo 2-3 miljoonaa. Palkat, satamamaksut ym kulut maksamatta. Aika "hyvä" asiakas Vaasalle?!
Terminaali vuokrattuna 2015 saakka. Kotipiza-opisto pyörii terminaalissa ja konkurssipesä taitaa lähettää matkustajansa parakin kautta Ruotsiin.

Poissa Merimies

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 19
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2964 : 08. 12. 2011 08:08 »
Partiopoika luuli olevansa kaiken "lainkin" yläpuolella. Velkaa 12,5 miljoonaa. Laivan arvo 2-3 miljoonaa. Palkat, satamamaksut ym kulut maksamatta. Aika "hyvä" asiakas Vaasalle?!
Terminaali vuokrattuna 2015 saakka. Kotipiza-opisto pyörii terminaalissa ja konkurssipesä taitaa lähettää matkustajansa parakin kautta Ruotsiin.

Olisi kyllä kiva tietää mitä lakia tässä luullaan rikotun? Sillä jos ylivelkaantuminen on rikollista niin Suomessa on aika paljon ihmisiä joita pitäisi passittaa vankilaan.

Jos asia irrotetaan täysin yhteydestään - niin silloin asia on todellakin niin kuin konkurssipesän tilanne on. Ja ennen kuin kukaan ihmettelee miten on mahdollista että tuohon on edes saatu noin paljon velkaa noin halpaa laivaa vastaan niin:

1. Ostettaessa aluksen kauppahinta ja markkina-arvo oli paljon korkeampi. Ilman lamaa se voisi yhäkin olla korkea. Tiedätte kaikki että tuotteen hinnan määrää pääasiassa kysyntä ja tarjonta. Talouden kehitys määrää kuljetustarpeen ja siten laivojen hinnan. 1960-, 1970-, ja 1980-lukujen hulluina vuosina Siljan, Vikingin ja monen muunkin varustamon autolauttahankinnat olivat siten nurinkurisia että aluksista sai myytäessä enemmän kuin hankintahinnan takaisin. Silloin Euroopan vesillä lauttaliikenne kasvoi hurjasti. Tax-Free myynnin lakkauttaminen EUn sisällä tappoi tämän kehityksen - ja nyt siksi Silja ja Viking ei olekaan vuosiin rakentanut uusia aluksia samaan tahtiin.

2. Toimintaa pidettiin yleishyödyllisenä. Näin ollen siihen oli mahdollista saada yhteiskunnan tukea - jos ei suoraan rahaa tilille niin siten että esimerkiksi kaupungit toimivat takaajina. Ei tukea - ei liikennettä.

3. RG-Linen esittämä liikeidea ja konsepti olivat ihan järkeviä. Johtuen sitten monesta eri syystä niin varsinkin matkustajaluvut ovat olleet liian alhaiset. Siinä tietenkin lipun hinta on se "iso paha susi". Sinänsä jännää että tuota pidetään kalliina, sillä suuressa osassa Eurooppaa tuo on ihan normihinta vastaavalle palvelulle. Esimerkiksi Kanariansaarilla hintataso on suunnilleen tuo. Siellä teoriassa laivojen taso on parempi - mutta eipä se paljon auta kun kauppa ja ravintola ovat silti auki vain kesäkaudella. Joka tapauksessa, hinnat on määrännyt se että on saatava tietty tuotto jotta toimintaa voi pyörittää. Ja kun luvut laskevat joudumme oravanpyörään - laskemalla hintoja voisi kääntää laskun, mutta koska määrät laske ja siten tulotkin, sitä ei voi tehdä. Rahtilukuihin taas vaikutti jälleen kerran lama. Kun tänään on raportoitu vienninkin taas olevan voimakkaassa laskussa niin eipä konkurssipesällekään tule helppoa tuota hoitaa.

4. Lisäksi meillä on tilanne että yrityskonserni auttoi rakentamaan tilannetta. Eli, koska Rabbella oli toinen yritys, jonka osakkeita käytettiin aloittaessa vakuutena, niin toimintaan voitiin myöntää lainaa. Ei tämä ole vielä mitään epätavallista eikä todellakaan rikollista. Sen sijaan osa niistä herjauksista joita täällä on esitetty Rabbea vastaan voivat jo olla rikoksia.

Konkurssipesän hoitajan ilmoitus että toimintaa yritetään pyörittää 8-9 kuukautta on kiintoisa. Tässä onkin yksi juttu jonka tunnustan että en ymmärrä. Jos rahaa on konkurssipesässä niin paljon että liikennettä voidaan pyörittää noinkin kauan - miksi sitten konkurssihakemuksen perumista ei hyväksytty? Ilmeisesti hän kuvittelee saavansa aluksesta enemmän kuin 2 miljoonaa euroa. Nyt maailmalla tiedetään että siinä on konkurssileima - ja se käytännössä laskee sen arvoa. On teoriassa totta että liikenteessä oleva alus on helpompi myydä kuin makuutettu - mutta enemmän siihen vaikuttaa se että miksi se on myynnissä.

Jos oikeasti haluatte nähdä jotakin virhettä tehdyn - niin sellainenkin kyllä löytyy. RG-Linen mainonta on ollut hyvin, hyvin näkymätöntä. Täällä etelässä ei näy kuin aniharvoin autopakettihinnat lehden sivulla, mutta se on asiapitoista mainontaa, ei mitään joka olisi omiaan herättämään matkustushalua. En ole huomannut että olisi mainostettu viikonloppupaketteja Uumajaan tai muuta joka saisi meitä joilla ei ole TARVETTA käydä siellä tarttumaan tuumasta toimeen. Muistan nähneeni laskettelupaketteja joskus talvisin, mutta sellainen taas ei minua kiinnosta. Ymmärrän kyllä että mainonta on kallista. Silti, ellen muista syistä sattuisi tietämään että siellä kulkee laiva, niin voisi luulla että homma on loppu. Itse asiassa olen muutamankin kerran korjannut ihmisten väärinkäsityksiä aiheeseen liittyen - heillä on käsitys että siellä kulkeva laiva ei ota matkustajia. Ehkä jonkin sortin Vaasan ja Uumajan yhteismainonta olisi voinut toimia. Nyt se vaan lienee liian myöhäistä.

Tämä Rabben mustamaalaaminen on muuten niin tyypillistä suomalaista - jos joku on yrittäjä, niin hän on heti rikollinen ja häntä on mustamaalattava. Osittain tähän liittyy se että kateus on kansamme perushyve - tai siksi he sen käsittää - ja lisäksi tiedämme että suomalainen on onnellinen vain silloin kun hän voi jostakin valittaa. Talouden kääntyesssä laskuun kansallamme on siis edessä hyvin onnelliset ajat.

Poissa Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2965 : 08. 12. 2011 11:11 »
Partiopoika syyttelee Vaasan kaupunkia tänään petollisista asiakaslupauksista

Mitä merkitystä tällä on itse yrittäjän oman vastuun kanssa ?

Siis Yrittäjä / Partiolainen myöntää avoimesti suorittaneensa yritystoimintaa

Vaasan kaupungin ja etenkin sitä ylläpitävien veronmaksajien kanssa

Eikö tämä ole Eu:n lakien mukaisesti pelkästään :

Rikollista ?

Lisäksi arviot ovat aina arvioita

Arvioivathan Raben pitsalisenssejäkin aikoinaan hommanneet pienyrittäjätkin

hyvässä uskossaan rikastuvansa äkkirysäyksellä myydessään esim

vain "miljoona" pitsaa oletetuille asiakkaille viikossa ?

Hommahan kuivuikin sitten lähinnä tappion puolelle ja tuskin Rabelle
jääden siitä edes minkäänlaisia kuluja

Härskiä, härskimpi, härskimpää, on nykypäivän "partiolaisen" ajatusmaailma

Muista Liikemaailman "läskimahoista" puhumattakaan

Poissa Heikki Herja

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 63
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2966 : 08. 12. 2011 12:12 »
Rabbe ehdotti lähes 20 v. sitten että työttömien tulisi noutaa avustuksensa Vaasan kauppatorilta toriaikana, että kaikki näkisivät ketkä elää yhteiskunnan kustannuksella.  

Eikö tätä pitäisi soveltaa myös RG-Lineen.  Jos avustuksia tulee niin Rabbae noutaa ne toriaikana torilta, jotta kaikki näkee kuka nostaa yhteiskunnan  avustuksia.

Paikalla Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1624
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2967 : 08. 12. 2011 13:01 »
No pitsakeisari on tehnyt hyvää ja pahaa, kaikki ei jaksa kokopäivää paistaa pitsoja ja hymyillä ja joillakin on kolme kotipitsamyymälää. Laivasta sanon että tiesi jo aloittaessaan ettei miljoonat tällä lisäänny mutta uskoi pärjäävänsä, onko se paha koska kyllä yhteys on hyvä olla jo pelkästään rekkarallin vähentämisen takia. En pidä roistona vaan yrittäjänä joka työllistää ison joukon ihmisiä, siinä tulee tallottua varpaille halus tai ei.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Poissa 21solmua

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 303
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2968 : 08. 12. 2011 22:10 »
Merimiehelle- Rabbe rikkoi konkurssilakia. Oli vaihtanut lukkookodeja, ettei virallinen pesänhoitaja päässyt konkurssipesään, muutoin kuin Poliisin avulla. Tuo oli "lain yläpuolella olemista" sitä tarkotin. Konkurssi on konkurssi ja omistaja on enää matkustaja ei kuski.
Yleensä konkurssipesä vaihtaa lukot, ettei entisellä omistajalla ole enää mitään asiaa pesän tiloihin eikä varoihin saatika sitten omaisuuteen! Mutta Partiopojat ovat Partiopoikia!

Poissa Merimies

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 19
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2969 : 09. 12. 2011 08:08 »
Merimiehelle- Rabbe rikkoi konkurssilakia. Oli vaihtanut lukkookodeja, ettei virallinen pesänhoitaja päässyt konkurssipesään, muutoin kuin Poliisin avulla. Tuo oli "lain yläpuolella olemista" sitä tarkotin. Konkurssi on konkurssi ja omistaja on enää matkustaja ei kuski.
Yleensä konkurssipesä vaihtaa lukot, ettei entisellä omistajalla ole enää mitään asiaa pesän tiloihin eikä varoihin saatika sitten omaisuuteen!

Hyvä! Saitte etsiä parikymmentä vuotta liikemiehen liiketoimintaa että löysitte toiminnasta jotakin mikä ei kestä lakia. Tämähän on loistava tulos. Varsinkin kun voin itse tunnustaa rikkoneeni lakia tällä viikolla tietoisesti jo kolmasti. Kävelin nimittäin punaista valoa päin kun autoja ei näkynyt mailla eikä halmeillakaan. Uskon siksi että te muutkin olette kaltaisiani suurrikollisia... Paitsi että Rabben mukaan konkurssipesällä ei ole voimassa olevaa vuokrasopimusta. Jos näin on - niin se ei ole rikos - jos taas tämä ei pidä paikkansa - silloin se lienee sellainen. Kaikki riippuu siitä onko ennen konkurssihakemusta irtisanottu jälleenvuokrasopimus tai ei - ja miten se on tehty. Vai onko sellaista sopimusta edes ollut olemassakaan. Se selvinnee ajan mittaan.

Toinen tarina on sitten kanssa se että kuka omistaa irtaimistot. Ei ole aina itsestään selvää että se olisi RG-Linen omaisuutta vaikka heidän käytössään olisi ollut. Ainoa joka tulee konkurssista voittamaan jotakin on pesänhoitaja. Kaikki muut tulevat siinä häviämään.

Mitä merkitystä tällä on itse yrittäjän oman vastuun kanssa ?

Hetkinen. Eikös hän itse ole sijoittanut henkilökohtaisesti ja yritystensä kautta miljoonia tuohon hankeeseen? Jos mies todella on onnistunut suojaamaan kaiken sen sijoitetun rahan niin ettei mies menetä tuossa konkurssissa mitään, niin asia on selvä - hänestä on saatava valtiovarainministeri jo tästä päivästä lähtien.

En oikein ymmärrä mitä täällä maristaan. Jokainen meistä marisee joka kerta kun veroehdotus saapuu että onpas tässä paljon maksettavaa. Jokainen meistä lähettää korjatun version - toivon mukaan todellisten kulujen mukaan. Miten se muka eroaa tuosta vastuusta? Se on omaa saamattomuuttamme että emme ole miljonäärejä. Ideoiden keksiminen ja toteuttaminen pitäisi olla peräti ihailtavaa, ja Yhdysvalloissa se onkin. Täällä sillä saa lähinnä halveksuntaa. Ei ehkä ihme että olemme joutumassa kaikesta päätellen syvimpään lamaan historiassamme. Tuo Vaasan kaupungin tuosta kärsimä tappio on niin pieni että sen voi ottaa lisämaksuna ostoliikenteestä. Uskon kuitenkin että hyvin pian on isompia päänsärkyjä.

Jos tuo konkurssipesänhoitaja saa laivan myytyä yli 3 miljoonan hintaan hän on jo taitava myyntimies ja toivotan siihen onnea.

Älkää ymmärtäkö väärin. En tarkoita sitä että liikemiehet ovat syyttömiä ja lain yläpuolella. Tarkoitan vain sitä että on tietty ero sillä onko tehty oikeasti jotakin väärää eli lain mukaan, vai tehdäänkö jotakin joka on moraalisesti arveluttavaa. Ihan vain pari esimerkkiä: Toyota Priusta markkinoidaan ympäristöystävällisenä. Tarkistakaapa hiukan miten niiden akustot valmistetaan ja kuinka kauan ne kestävät, niin saatatte tulla tulokseen että sen markkinointi on moraaliselta kannalta hyvin arveluttavaa. Ylipäätänsä muka uuden auton ostaminen ekotekona on kyseenalaista - sillä valmistusvaihe on se kaikkein eniten energiaa kuluttava ja päästöjä aiheuttava vaihe sen auton elämässä. Tai esimerkiksi Nesteen uudet ympäristöystävälliset polttoaineet joissa käytetään palmuöljyä - jota pitää tuoda Euroopan ulkopuolelta. Tai vaikkapa käyttämämme vaatteet. Ei oikeastaan juuri väliä mikä merkki niissä on, ne on nälkäpalkalla valmistettu jossakin maassa jossa työntekijöitä oikeasti riistetään jotta voisimme ostaa ne halvalla. Ei ihme että vaatemerkit ovat tänään todella hyvin voivia. Tai kotielektroniikkamme... Tai... Listaa voisi jatkaa loputtomiin. En kuitenkaan näe kenenkään keskustelevan noista oikeista ongelmista ja yrittäen tehdä niille mitään - sen sijaan täällä on helppo valittaa! Kaikki nuo esimerkit ovat moraalisesti nähdäkseni paljon pahempia asioita kuin tämät konkurssiin johtanut tarina.

Hiukan sama asia kuin Saab. Nimittäin Saab on automerkki jonka pelastamiseksi ruotsalaiset ovat valmiita tekemään ihan mitä tahansa - paitsi ostamaan heidän tuotteitaan!



Paikalla Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 6975
  • Sukupuoli: Mies
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • Profiili
    • Oivakaihdin Oy
    • Sähköposti
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2970 : 09. 12. 2011 09:09 »

Hyvä! Saitte etsiä parikymmentä vuotta liikemiehen liiketoimintaa että löysitte toiminnasta jotakin mikä ei kestä lakia.

En usko tässä etsityn lainrikkomuksia.  Kyseessä näyttäisi olevan vain toisen kirjoittajan
 ystävällinen vastaus  allaolevaan kysymykseen.


Olisi kyllä kiva tietää mitä lakia tässä luullaan rikotun?  

Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Poissa Merimies

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 19
    • Profiili
Vaasa-Umeå - uusi alku?
« Vastaus #2971 : 09. 12. 2011 09:09 »
Näköjään juuri käynnissä haku Marco Polo-tukiin. Siitä voisi olla mahdollista saada tarvittava apu uuteen alkuun Merenkurkun liikenteessä. Loppurahoitus olisi saatava muualta - mutta mistä? Hallituksen suunnalta sitä tuskin tulee. Lisäksi tukien hakuaika käsittääkseni päättyy tammikuun puolivälissä.

Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4485
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2972 : 09. 12. 2011 19:07 »

.

Toivottavasti se on kinkit jotka jatkaa liikennettä jotta ne ddr-teknologiat vaihdetaan vaikka Shenzhenissä valmistettuun nykyaikaiseen moottoriteknologiaan

"Shenzhenin kasvu on tehnyt siitä yhden maailman merkittävimmistä teollisuustuotannon keskuksista. Virallisten lukujen mukaan työväestön määrä kaupungissa on 3,3 miljoonaa (2001), mutta on selvää, että todelliset luvut ovat korkeampia. Selvä enemmistö Shenzhenin väestöstä ja työläisistä on naisia. Shenzhenin tuotannon arvo niin työntekijää kohden kuin kokonaisuudessaan on korkeampi kuin missään muualla Kiinassa, mikä tarkoittaa, että sen bruttokansantuote henkeä kohden on maan korkein"

http://fi.wikipedia.org/wiki/Shenzhen

.

Poissa vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4585
  • Sukupuoli: Mies
  • Muista käydä Chatissa
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2973 : 20. 12. 2011 05:05 »
Ylläpito on saanut seuraavan yksityismeilin:

"Ajattelin heittää ilmaan muutaman ajatuksen koskie Rabbea:  Valtuutetut,  jotka ovat olleet esittämässä lainatakuita ovat nyt ihmeissä. Vastuut ovat tulossa Vaasalaisten maksettaviksi, ja nyt on hätä jo tulossa pöksyyn.
Miksiköhän Rabbe halusi peruuttaa konkurssihakemuksen? Ettei vain syy ole siinä, että joku huomasi viikonlopun aikana että takaisinsaantikanteen  aikaraja ole 3kk RG-linesin tapauksessa vaan 5 vuotta."

Ei allekirjoitusta
« Viimeksi muokattu: 21. 12. 2011 08:08 kirjoittanut vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 8 vuotta 1. helmikuuta 2013.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Poissa Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 969
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Vastaus #2974 : 21. 12. 2011 07:07 »
Kanteista en tiedä mitään, mutta luulen, että Rabbelle kävi vanhanaikaisesti. Hänen tarkoituksenaan oli pelotella raskaimman päälle niin kaupunkia kuin vierailemaan tullutta liikenneministeriäkin ja sitten perua muutaman päivän päästä hakemus ja jatkaa niin kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan paitsi että taas olisi saatu lupauksia eri suunnista lisärahoituksesta liikenteen jatkamisesta.

Sitä Rabbe ei vain ottanut huomioon, että RG-line on yhtiönä niin heikossa hapessa, että se olisi pitänyt hakea konkurssiin jo vuosia sitten Suomen konkurssilainsäädännön mukaan. Lisäksi Rabbe ei ottanut huomioon sitä, että velkojat olivat lähinnä helpottuneita kun Rabbe haki firman konkurssiin heidän itsensä puolesta. Jos kerran edellytyksiä saneeraukseen ja kannattavaan liiketoimintaan ei ole, ei konkurssihakemusta niin vain peruta.

Kolmanneksi Rabbe on saanut herätettyä niin paljon pahaa verta uhitteluillaan ja konkurssipesän toiminnan haittaamisella lukkojen vaihtamisineen ja kikkailuilla terminaalirakennuksen vuokrasopimuksen kanssa. Oikein ihmetyttää miksi Rabbe lähti tuollaiselle uhkailulinjalle ? Ikään kuin se olisi kaupungin vika ettei yksityisiä firmoja voida tukea ihan miten herralle itselle sopii jo pelkästään EU:n kilpailulainsäädännön vuoksi. Mieluummin olisi kannattanut pelata kilttiä poikaa ja veljeillä johtavien virkamiesten ja luottamusmiesten kanssa niin kuin ennenkin. Nyt näyttää siltä, että Merenkurkun liikennen kyllä turvataan, mutta ilman Rabbea. Tämä päätös olisi pitänyt tehdä jo edellisellä kierroksella.