Kirjoittaja Aihe: AY-LIIKE.........  (Luettu 45814 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1399
  • Sukupuoli: Mies
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • Profiili
    • reino kolmonen
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #300 : 02. 10. 2010 16:04 »
Ranskassa odotetaan miljoonia mielenosoituksiin

”Mielenosoittajilla on ranskalaisten tuki takanaan. L'Humanite-aikakauslehden mielipidetiedustelu kertoi lauantaina, että 71 prosenttia ranskalaisista tuki protesteja, 12 prosenttia vastusti. Ammattiyhdistykset suunnittelevat lakkoa 12. lokakuuta.”

Missä luuraa suomalainen SDP vetoinen ay-liike? Ilmeisesti odottelee vaaleja ja pääsyä seuraavaan hallitukseen toteuttamaan Ranskan oikeistonkin toteuttamaa oikeistolaista säästö ja leikkauspolitiikkaa.
 
Onko nykyinen SDP johto täysin sokea nykyisen säästö ja leikkauspolitiikan tuhoille ja oikeiston tavoitteelle ajaa julkinensektori alas ja yksityistää palvelutuotanto?

Nyt näyttää siltä, että vallankumous säästö ja leikkauspolitiikkaa vastaan ei lähde liikkeelle Suomessa ainakaan nykyisen SDP toimesta.
Historia muistuttaa jälleen, että tarvitaan vetoapua euroopasta mutta toivotaan, että SDP vetoinen ay-liikekin tulee järkiin ja lähtee työläiskansan edunvalvojaksi, kuten sekin on historiassaan siihen perustettukin.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/

Poissa Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2755
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #301 : 05. 10. 2010 04:04 »
Aikanaan kokoomuksen presidenttiehdokas pankinjohtaja Matti Virkkunen totesi, että työmies on palkkansa ansainnut. Toinen on sävel tämän päivä kokoomuslaisilla, ainakin nuorisojärjestön puheenjohtaja Susanna Koskella. Hän ehdottaa työntekijöitä joustamaan palkoissaan (Pohjalainen tänään 21.9.) ja irtisanomissuojassaan, koska se kokonaisuuden kannalta olisi hänen mielestään järkevää.

Hyvä huomio Kivimäellä. Muutos on tosiaan merkittävä. Nykyinen porvarihallitus on todellinen pettymys niille,  jotka ovat arvostaneet työtä merkittävimpänä hyvinvoinnin luojana.

Kun vajaat kaksikymmentä vuotta sitten oli selvää että mailmantalouteen integroituminen tuo muutoksen työn ja yrittämisen asemaan. Ei kuitenkaan ole kyetty tekemään yhtään mitään sen aseman parantamiseksi.

Työhön kohdistuvista veroista olisi pitänyt pystyä luopumaan kokonaan. Nyt niitä on vain lisätty. Verukkeita on piisannut yllinkyllin. Kokoomus yllätyksekseni alkoi vahvasti puolustaa kolmikantamenettelyä. Joka on ollut pahin kanto siinä kaskessa,  minkä mailmantalouden yhdentyminen aiheutti kansantaloudellemme.

Nyt suurten lisävahinkojen (hulvaton velkaantuminen) jälkeen, tilanne on yhä tukalampi. Vaikeudet ovat jo sitä luokkaa,  ettei ilmainen työkään ratkaise sitä.

Työn tekeminen pitäisi saada kannattavaksi niin tekijälle,  kun teettäjällekin. Suomi ja hyvinvointi tarvitsee ennenkaikkea suurempaa työmäärää. Se ei kuitenkaan ole mahdollista näin korkealla työn hinnalla. Eikä kysymys ole nyt palkasta,  vaan työn kokonaiskustannuksesta. Yrittäjyyttä sääteleviä lakeja ja valvontaa, ei myöskään tarvittaisi niin paljon,  jos työ kannattaisi oikeasti. 

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #302 : 08. 10. 2010 10:10 »

Poissa Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1399
  • Sukupuoli: Mies
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • Profiili
    • reino kolmonen
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #303 : 12. 10. 2010 19:07 »
Ranskantyöläiset ja opiskelijat taistelevat säästö -ja leikkauspolitiikaa vastaan

”Opiskelijat ja koululaiset liittyivät tiistaina Ranskan ammattiliittojen ja poliittisen opposition lakkoon ja marsseihin hallituksen eläkeuudistusta vastaan.”

Missä luuraa suomalainen SDP johtoinen ay-liike? Odottaa eduskuntavaalien tulosta, josko pääsisi seuraavaan hallitukseen jatkamaan säästö -ja leikkauspolitiikkaa!

Yksi merkittävä käännekohta tapahtui suomen talous -ja yhteiskuntapolitiikassa 1990 luvun puolivälissä. Tuolloin Lipposen (SDP) johtama hallitus aloitti perusturvan leikkaukset. Vasemmisto maksaa nyt laskua tasa-arvosta luopumisesta. Eikä se ole edes käynyt läpi sitä, mitä tuli tehdyksi tuolloin.
Suomessa köyhyys jatkaa kasvuaan, mikä poliittinen liike heitä auttaisi? Mutta nyt köyhiä kuritetaan ja mestyjiä palkitaan. Jakovaltiosta on siirrytty kilpailuvaltioon, jossa menestyjiä palkitaan.

Mutta mitä tekee suomalainen poliittinen vasemmisto-oppositio, sietää nyt kysyä eläkeleikkauksien ja sääästöpolitiikan suhteen suomessa? Järjestövoimaa on vaikka mihin!

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/10/lakko_hiljentanyt_liikenteen_ranskassa_2052874.html

http://www.megafoni.org/megafoni-0110-%E2%80%9Dvasemmisto%E2%80%9D/
« Viimeksi muokattu: 12. 10. 2010 19:07 kirjoittanut Reino Kolmonen »

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #304 : 12. 10. 2010 20:08 »
Ranskassa on selkeä hallituksen lakiesitys yleisen eläkeiän nostamisesta, jota vastustetaan lakoin.

Suomessa sama asia on ainakin toistaiseksi kolmikantaisessa valmistelussa. Toki täälläkin pääministeri Mari Kiviniemi on uhannut hallituksen hoitavan homman mikäli järjestöt eivät pääse sopimukseen. Vaalit taitavat kuitenkin olla niin lähellä, ettei rohkeus taida tähän riittää.

Tässä vaiheessa kesken valmistelun ei kai olisi typerämpää tekoa kuin lähteä lakkoilemaan suunniteltua eläkeiän nostoa vastaan. Ellei nyt lakoilla sitten haluta pilata koko hommaa tai vaihtoehtoisesti pyritä ihan muuhun, kuten vaikkapa yleisen yhteiskuntarauhan järkyttämiseen.
« Viimeksi muokattu: 12. 10. 2010 20:08 kirjoittanut Jorma Kivimäki »

Poissa Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1399
  • Sukupuoli: Mies
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • Profiili
    • reino kolmonen
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #305 : 15. 10. 2010 20:08 »
Jäsenistään vieraantunut työväenliikkeen elitistinen ay-johto

Jos vertaa Facebookin kautta organisoitua yleislakkoa nykyisen ay-eliitin yleislakkoihin, niin tulos oli siinäsuhteen mainio. Facebookin yleislakkoasia pääsi esille TV:n pääuutisissa, oikein kuvien ja haastattelujen saattamana. Yleislakkoideaan osallistui 110 000 henkilöä.

Suomessa ei yleislakkoja ole ollut vuoden 1956 jälkeen vaikka tarve sille olisi todellakin iso. Köyhyys ja tuloerot jatkaa kasvuaan.  

Suurlakko alkoi 1. maaliskuuta 1956  Yleislakon syynä oli työantajan kieltäytyminen SAK:n vaatimasta 12 markan (nykyrahassa 0,31 euron) korotuksesta. Lakko päättyi 20. maaliskuuta 1956.

Silloisen SAK:n palkankorotusvaatimuksen syynä oli hintasäännöstelyn loppumisen jälkeen nopeasti noussut hintataso. Sotien jälkeinen säännöstely päättyi tammikuussa 1956. Hinnat nousivat   ja myös vuokria korotettiin. Elinkustannukset olivat nousseet kahdessa kuukaudessa seitsemän prosenttia. Tämä siis johti SAK:n yleislakkoon, jossa oli mukana puoli miljoona työntekijää.

SAK:sta eronneet liitot perustivat SAK rinnalle SAJ, joka myöhemmin sai myös tukea CIA:lta ja siitä on myös taulu Pohjola Opiston seinällä. Eli hajotustoiminta oli rahavallantaholta laajaa vasemmistolaisen työväenliikeen hajottamiseksi.

Tuohon aikaan työpaikoilla oli laajasti lakkoja ja työpaikkojen työläisten ääni myös kuului ay-johdossa. Suomen markan devalvoinnin jälkeen hallitus käynnisti vuonna 1967 vakavat neuvottelut työmarkkinajärjestöjen, Suomen Pankin ja maataloustuottajien kesken talouden vakauttamisesta.

Hallitus irrotti joulukuussa 1967 valtakunnansovittelija Keijo Liinamaan tulopoliittiseksi virkamieheksi.
Hallitusta neuvotteluissa edusti ensin valtionvarainministerinä ollut ja sitten pääministeriksi siirtynyt Mauno Koivisto (SDP). Keskustelut etenivät rinnakkain valtiovallan johtamina ja SAK-STK-akselilla. STK:n toimitusjohtaja Päiviö Hetemäki sekä SAK:n puheenjohtajat Niilo Hämäläinen (SDP) ja Arvo Hautala (SKDL) yhdessä hahmottivat tulevan ratkaisun sisältöä.

Näin sitten alkoikin ylhäältä johdetun ay-toiminnan aika ja sopimustoiminnan siirtäminen kapinetteihin työpaikoilta. Sen raadollista jälkeä ammattiyhdistysliikkeessä kuvaakin hyvin nykyinen tilanne. Euroopassa ay-liike ja vasemmisto on jo kuukausia taistellut säästö- ja leikkauspolitiikkaa vastaan, suomessa taas SDP johtoisen ay-liikeen elitistinen johto on hiirenhiljaa ja odottaa pääsyä hallitukseen ”omiensa” joukkoon.

http://www.sak.fi/suomi/tietoasaksta.jsp?ao=aikajana&id=30934&location1=4&sl2=3&lang=
http://www.sak.fi/suomi/tyomarkkinat.jsp?ao=aikajana&id=30924&location1=4&sl2=2&sl3=2&sl4=2&lang=fi
« Viimeksi muokattu: 15. 10. 2010 20:08 kirjoittanut Reino Kolmonen »

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #306 : 15. 10. 2010 21:09 »
Tuohon aikaan työpaikoilla oli laajasti lakkoja ja työpaikkojen työläisten ääni myös kuului ay-johdossa. Suomen markan devalvoinnin jälkeen hallitus käynnisti vuonna 1967 vakavat neuvottelut työmarkkinajärjestöjen, Suomen Pankin ja maataloustuottajien kesken talouden vakauttamisesta.

Hallitus irrotti joulukuussa 1967 valtakunnansovittelija Keijo Liinamaan tulopoliittiseksi virkamieheksi.
Hallitusta neuvotteluissa edusti ensin valtionvarainministerinä ollut ja sitten pääministeriksi siirtynyt Mauno Koivisto (SDP). Keskustelut etenivät rinnakkain valtiovallan johtamina ja SAK-STK-akselilla. STK:n toimitusjohtaja Päiviö Hetemäki sekä SAK:n puheenjohtajat Niilo Hämäläinen (SDP) ja Arvo Hautala (SKDL) yhdessä hahmottivat tulevan ratkaisun sisältöä.

Näin sitten alkoikin ylhäältä johdetun ay-toiminnan aika ja sopimustoiminnan siirtäminen kapinetteihin työpaikoilta. Sen raadollista jälkeä ammattiyhdistysliikkeessä kuvaakin hyvin nykyinen tilanne.  

Reino Kolmonen kirjoittaa taas kerran historiaa kokonaan uusiksi. Väite, että työpaikoilla oli laajasti lakkoja yleislakon (1956) ja tupokauden (alkaen 1967) välillä ei pidä lainkaan paikkansa. Ihan päinvastoin, tuolloin oli historiallisen hiljaista.
” Vuoden 1956 yleislakon jälkeen Suomen työmarkkinoilla elettiin rauhallisempia aikoja aina 1970-luvun alkuun saakka” todetaan tilastokeskuksen työtaisteluhistoriasta kertovilla sivuilla

Suomessa on laajimmat lakot käyty juuri tupokaudella, lähinnä 70- ja 80-luvulla. ” Yleisimmillään työtaistelut olivat poliittisesti aktiivisena aikana 1970- ja 1980-luvuilla.”

http://www.stat.fi/tup/suomi90/elokuu.html

Ensimmäinen tulopoliittinen ratkaisu oli ay-liikkeen kannalta todella tuloksellinen. Silloin sovittiin muun muassa ay-jäsenmaksun perimisestä palkasta keskusjärjestöjen yhteisen suosituksen pohjalta. Sillä olis suuri merkitys nimenomaan ay-liikkeen työtaistelukyvyn kannalta.

Sillä aikaa kun Kolmosen edustamat taistolaiset keskittyivät vallankumouksen valmisteluun, muu työväenliike ajoi ay-liikkeen johdolla monia etuja duunareille. Kokonaisuudessaan tulopolitiikan kauden saavutukset olivat todella merkittävät. Ei tarvinne alkaa luetella, mitä kaikkea tuon kauden aikana on työväestön hyväksi saavutettu. Osittain ne löytyvät tuolta samalta Kolmosen lainaamalta SAK: n sivulta.

http://www.sak.fi/suomi/tietoasaksta.jsp?location1=4&sl2=3&sl3=1&id=30765

Poissa Hertta

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 755
  • Monikulttuurisuus on voimaa
    • Profiili
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #307 : 19. 10. 2010 20:08 »
Ranskan kansan enemmistö hyväksyy lakot

Ranskan ay-liikkeen ja vasemmiston lakkotaistelu säästö- ja leikkauspolitiikkaa vastaan jatkuu kiivaana.

”Ranskan ammattiliitot haluavat, että lakiesityksestä luovutaan ja liitoille annetaan sananvaltaa eläkejärjestelmän uudistamisessa. Mielipidemittausten mukaan enemmistö ranskalaisista vastustaa eläköitymisiän nostamista.

Le Parisien -lehden teettämän mielipidekyselyn mukaan 71 prosenttia ranskalaisista kannattaa lakkoja tai ainakin hyväksyy ne.
Ranskan senaatin on määrä äänestää lakiesityksestä tällä viikolla. Äänestystä kaavailtiin alun perin keskiviikolle, mutta se saattaa viivästyä viikonlopulle.”

Edelleen suomalaisen ay-liikkeen SDP johto¨on hiiren hiljaa ja odottaa vaaleja päästäkseen hallitukseen itse harjoittamaan leikkauspolitiikkaa.
Myös maamme media näyttää salaavan kansalta Ranskalaisten taistelun leikkauspolitiikaa vastaan.

Solidaarisuutta kaivataan nyt Ranskan ay-liikkeen tueksi koko euroopan mitassa. On aika pysäytttää oikeistolainen suurenrahan ryöstöpolitiikka.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/10/ranskassa_taas_rajuja_mielenosoituksia_2069663.html

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #308 : 19. 10. 2010 20:08 »
Ranskan ay-liikkeen ja vasemmiston lakkotaistelu säästö- ja leikkauspolitiikkaa vastaan jatkuu kiivaana.
---   ---   ---
Edelleen suomalaisen ay-liikkeen SDP johto¨on hiiren hiljaa ja odottaa vaaleja päästäkseen hallitukseen itse harjoittamaan leikkauspolitiikkaa.
---   ---   ---
Solidaarisuutta kaivataan nyt Ranskan ay-liikkeen tueksi koko euroopan mitassa. On aika pysäytttää oikeistolainen suurenrahan ryöstöpolitiikka.


Multipersoona odottaa, että suomalainen ay-liike lähtee mukaan taistelemaan ranskalaisten eläkeiän nostoa vastaan.Vai perätikö Eurooppalaista vallankumousta pitäisi valmistella ? Laita nyt hyvä mies edes toinen jalka maahan.

Tämä multipersoona, joka on paradoksaalista kyllä itse työnantaja, ei taida osata kirjoittaa yhtään juttua haukkumatta sd-johtoista ay-liikettä.

Meillä on kyllä ihan omakin eläkeuudistus tulossa, joka lienee suomalaisen ay-liikkeen kannalta huomattavasti läheisempi.

Poissa Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1346
    • Profiili
    • Music Mega
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #309 : 20. 10. 2010 08:08 »

Kivimäki tulkitsee villisti. Multipersoona tarkoittaa tietenkin, että sorretut ympäri maailman puolustaisivat omia etujaan. Tämä on todella tarpeen.

Kysymys ei nyt ole siitä, miten kaikkien ja varsinkin heikkojen ja puolustuskyvyttömien on kärsittävä huonojen aikojen takia, näkemättä kokonaisuutta, syitä ja seurauksia.

Kysymys on siitä, ketkä ja millä tuhoisalla politiikalla he ajoivat maailman talouden karille. Kysymys on siitä, millä saamme laivan takaisin selville vesille. Tämä tarkoitta mm. itsekkään ja isänmaattoman suurpäoman vallan kaventamista.

Perussuomalaisten kanta on selkeä, kun demarit sitävastoin jatkavat opportunismin ja mitäänsanomattomuuden tiellä.

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #310 : 20. 10. 2010 09:09 »

Kivimäki tulkitsee villisti. Multipersoona tarkoittaa tietenkin, että sorretut ympäri maailman puolustaisivat omia etujaan. Tämä on todella tarpeen.

Kysymys ei nyt ole siitä, miten kaikkien ja varsinkin heikkojen ja puolustuskyvyttömien on kärsittävä huonojen aikojen takia, näkemättä kokonaisuutta, syitä ja seurauksia.

Kysymys on siitä, ketkä ja millä tuhoisalla politiikalla he ajoivat maailman talouden karille. Kysymys on siitä, millä saamme laivan takaisin selville vesille. Tämä tarkoitta mm. itsekkään ja isänmaattoman suurpäoman vallan kaventamista.

Perussuomalaisten kanta on selkeä, kun demarit sitävastoin jatkavat opportunismin ja mitäänsanomattomuuden tiellä.

Otitpa maailmaa syleilevän kannan tähän Ranskan lakkoon eläkeiän nostoa 60-->62 v vastaan.

Tuostahan voisi sitten päätellä, että jos suomalainen ay-liike lähtisi Hertan esittämällä tavalla osallistumaan ranskalaisten tukitoimiin, kaventuisi suurpääoman valta maailmanlaajuisesti.  

Tämäkö oli se selvä persujen kanta ? Mitäänsanomatonta eikä taatusti kavenna suurpääoman valtaa ainakaan Suomessa.

Ranskalaisetko ovat heikkoja ja puolustuskyvyttömiä, kun joutuisivat eläkkeelle jo 62 vuotiaana. Meillähän vastaava ikäraja on 63-68 ja siihenkin ovat monet esittäneet alarajan korotusta. Sitäpaitsi paine eläkeiän nostoon taitaa kyllä pääosin johtua ikärakenteesta, ihan kansainvälisestikin.
« Viimeksi muokattu: 20. 10. 2010 09:09 kirjoittanut Jorma Kivimäki »

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #311 : 20. 10. 2010 12:12 »
että sorretut ympäri maailman puolustaisivat omia etujaan. Tämä on todella tarpeen.

Jatketaan vielä hieman Roy Rabbin kirjoituksen kommentoimista.

Maailmanlaajuisen talouskriisin puhjettua on myös suomalaisen sd-johtoisen ay-liikkeen mielestä vaadittu tiukempaa säätelyä globalisaation hyötyjen ja riskien oikeudenmukaistamista.

Samaan aikaan on kuitenkin nostanut päätään protektionismi, jossa "kansallinen etu" asetetaan kansainvälisen yhteistyön edelle. Kysymyksessä on kaksi melko vastakkaista toimintalinjaa.

Parhaalla tahdollakaan ei voi mieltää, että perussuomalaiset profiloituisivat Suomessa erityisesti kansainvälisen yhteistyön ajajina. (tuon kirjoituksen perusteella Rabb on melkoinen poikkeus)

Niinpä ainakin minulle jää kovasti epäselväksi se, mikä on persujen selvä linja maailman sorrettujen etujen puolustamisessa.

Poissa Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1346
    • Profiili
    • Music Mega
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #312 : 20. 10. 2010 12:12 »
Demarit ovat huonoja kokoomuslaisia vaikka ajavat usein oikealta ohi. Oikea kokoomuslainen myöntää suoraan ja rehellisesti ajavansa rikkaan eliitin etuja. Oikea kokoomuslainen ei saivartele.

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #313 : 20. 10. 2010 16:04 »
Sinäkin olet sitten siirtynyt noihin kahden rivin vastauksiin, joissa ei haluta eikä pystytä perustelemaan yhtään mitään.

Täällä on yksi sun toinen väittänyt, milloin mihinkin henkilöön kohdistuen, hänen olevan oikealla. Koskaan ei ole vielä esitetty mihin kannanottoon tässä viitataan. Sinäkin Roy Rabb lopulta päädyt viljelemään pelkkää halpaa populistista skeidaa. Kokoomuskaan on tuskin missään yhteydessä myöntänyt ajavansa rikkaan eliitin etuja, kuten väitit.

Jäin odottamaan vastausta väittämääsi, että perussuomalaisilla on selvä linja maailman sorrettujen, puolustuskyvyttömien ja köyhien auttamiseksi. Minulle se ei vieläkään auennut, kun vastauksesi oli mitä oli.

Olen itse ymmärtänyt, että nimenomaan perussuomalaiset ovat olleet voimakkaasti ajamassa kansallista etua muun maailman kustannuksella. Esimerkkinä vaikkapa maahanmuuttopolitiikka. Tämän takia kannanottosi kuulosti niin kovin epäloogiselta.

Umpi Luuta

  • Vieras
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #314 : 06. 11. 2010 14:02 »
EK:n herrat ovat viime aikoina potkineet duunaria oikein urakalla. Kokeilevat kai missä duunarin sietoraja menee. Onneksi työväellä on paljon "ystäviä". Olisiko heillä näytön paikkaa?

Paikalla Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 8065
  • Sukupuoli: Mies
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • Profiili
    • Oivakaihdin Oy
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #315 : 06. 11. 2010 14:02 »
Demarit ovat huonoja kokoomuslaisia vaikka ajavat usein oikealta ohi. Oikea kokoomuslainen myöntää suoraan ja rehellisesti ajavansa rikkaan eliitin etuja. Oikea kokoomuslainen ei saivartele.

Tuo on kyllä aivan totta.  Olisiko niin ettei Niinistö silloin ole "oikea kokoomuslainen" sillä Sauli Niinistö sanoi vaalikampanjansa aikana, että" kokoomus on työväenpuolue."
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #316 : 06. 11. 2010 15:03 »
Demarit ovat huonoja kokoomuslaisia vaikka ajavat usein oikealta ohi. Oikea kokoomuslainen myöntää suoraan ja rehellisesti ajavansa rikkaan eliitin etuja. Oikea kokoomuslainen ei saivartele.

Tuo on kyllä aivan totta.  Olisiko niin ettei Niinistö silloin ole "oikea kokoomuslainen" sillä Sauli Niinistö sanoi vaalikampanjansa aikana, että" kokoomus on työväenpuolue."

Jos omaa stalinistisen kotikasvatuksen, päätyy vihreiden kautta persuihin Roy Rabbin kaveriksi, ei voi muuta odottakaan kuin tuollaista typerää ”tuo on aivan totta” kommenttia.

Poissa Hertta

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 755
  • Monikulttuurisuus on voimaa
    • Profiili
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #317 : 07. 11. 2010 17:05 »
EK:n herrat ovat viime aikoina potkineet duunaria oikein urakalla. Kokeilevat kai missä duunarin sietoraja menee. Onneksi työväellä on paljon "ystäviä". Olisiko heillä näytön paikkaa?


Postintyöläiset ovat nyt erityisen hyvällä asialla, he taistelevat työpaikkojensa ja yhteiskunnallisen yritystoiminnan puolesta. Mutta missä luuraa muut ay-liitot, SAK ja SDP?

Solidaarisuus on hukassa ja uusliberalistinen itsekeskeinen ajattelu, jokainen olkoon omanonnensa varassa on tartuttanut osan liitoista.

Samalla postintyöläiset taistelevat EU:n ja nykyisen oikeisto hallituksen sanelupolitiikkaa vastaan. Koko EU:n alueella on menossa vastaava postipalvelujen yksityistäminen bisnestoiminnaksi.


« Viimeksi muokattu: 07. 11. 2010 18:06 kirjoittanut Hertta »

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #318 : 07. 11. 2010 18:06 »
Multipersoonalla näyttää olevan sokea luottamus demarijohtoisten järjestöjen kykyyn pistää asioita kuntoon, hyvä niin. Viimeksi hän taisi huutaa porukkaa barrikadeille ranskalaisten eläkeiän takia. Missäs muuten luuraa Hertan oman ideologian mukaiset järjestöt, ei niistäkään ole kuulunut pihahdustakaan.

Hertta ei näköjään tunne ay-liikkeen toimintatapoja. Missään nimessä ei nimittäin ole hyväksyttävää lähteä barrikadeille ilman asianomaisen liiton pyyntöä tukitoimista. Jokainen liitto hoitaa ja ennen kaikkea johtaa oman alansa asioita parhaan kykynsä mukaan. Ellei se riitä, tulee mukaan tukitoimet, mutta aina ao.liiton pyynnöstä.

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #319 : 07. 11. 2010 20:08 »
Postiala teki 2-vuotisen työehtosopimuksen. Hertta kiiruhti taas asioiden edelle.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201011070194851_uu.shtml

Poissa Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1346
    • Profiili
    • Music Mega
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #320 : 08. 11. 2010 08:08 »
Kuten Umpi Luuta tuolla yllä toteaa, onneksi työväellä on vielä ystäviä. Perussuomalaiset lienevät järkähtävimpiä, SAK.n puheenjohtajakin älähti selkeästi ja yksiselitteisesti vuosiloman lyhentämisasiassa, ja kommunistit sekä jopa Kokoomus sanovat olevansa duuunarin asialla.

Demarien petturuus sitävastoin on surullinen asia. Viime aikojen kurjistumisen syy tulee täysin selväksi kun lukee Jorma Kivimäen "tunnustuksen" tuossa yllä. Hänen mukaansa jokainen on oman onnensa seppä, ei solidaarisuutta tarvita.

Jos perussuomalainen näkee hukkuvan hän koettaa pelastaa, kokoomuslainen huutaa tsemppiä ja demari huutaa yritä pärjätä. Kyllä kansa sen huomaa. Ei tämä maa raukkamaisia opportunisteja tarvitse. Ja nyt JK tulee tietenkin naurettavine selityksineen "en minä sitä sanonut...".

Umpi Luuta

  • Vieras
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #321 : 08. 11. 2010 11:11 »
"Työrauhavelvoite" on sana, jolla työmiestä kurmootetaan, niin liittojohdon ja toimitsijoiden, kuin EK:nkin puolelta. Jos potkit aisan yli tulee työtuomioistuin paikalle ja sylkäisee lakkosakkoautomaatista muistutuksen olemassaolostaan. Sen päätöksetä ei voi valittaa. Sellainen luokkatuomioistuin meillä on, Suomessa.- Nimeen herrain demokratian ja pyhän hengen. Siinä on Persuillakin ihmettelemistä.

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #322 : 08. 11. 2010 13:01 »
Roy Rabb ei ole ainakaan liialla rehellisyydellä siunattu.

Valehtelun päälle pitää OW: n tyylisesti jo varautua, että älä tule korjaamaan. Se, että jokainen on oman onnensa seppä, on tosiaan oma vastenmielinen tapasi tulkita ajatuksia ja pistää sanoja toisten suuhun. Totesin, että ay-liike on järjestäytynyt yhteisö, jolla on omat toimintatapansa. Sen mukaan asianomainen liitto johtaa omaa työtaisteluaan ja tarvittaessa pyytää tukitoimia. Ei työtaistelua voi ulkopuoliset tulla omine päätöksineen mennä sekoittamaan. Julkisuuteen voi toki jotain tukea lausua, mutta toimenpiteistä täytyy päättää ao. liitto.

Sama pätee myös työpaikkatasolle. En minä ainakaan pääluottamusmiehenä hyväksyisi, että saman firman toinen toimipaikka osallistuisi tukitoimiin lupaa kysymättä vaikkapa lakkoilemalla kesken herkän neuvotteluvaiheen.

Olen ennekin todennut, ettei perussuomalaiset ole juurikaan olleet aktiivisia työelämän asioissa. Itse asiassa en muista yhtään kannanottoa koskaan siltä suunnalta kuulleeni, joten se siitä työmiehen ystävästä. Vaalien alla näyttää persujakin työmiehen asia kiinnostavan.
---   ---   ---   ---
Umpi Luuta tuossa toteaa aivan oikein, että lakkosakkoautomaatti toimii Suomessa tehokkaasti. Tokikaan se ei koske laillisia työtaisteluita.

Virhe tuossa Umpi Luudan toteamuksessa on kuitenkin kohdassa, missä väitetään että liittojohto ja toimitsijat ovat mukana kurmoottamassa työmiestä. Näin ei missään tapauksessa ole.

Työehtosopimuksella työnantaja ostaa työrauhaa, jota ovat ensisijaisesti TES: n mukaan takaamassa sopijaosapuolet, eli luottamusmiehet ja liitot. Jos lakko kaikesta huolimatta toteutuu, pamahtaa lakkosakko paikalliselle ammattiosastolle ja liitolle, ei työmiehille. Mitä passiivisempi luottamusmies ja liitto on asiassa ollut, sitä varmempi ja suurempi sakko on. Eli kyllä liitto on tässäkin asiassa samalla puolella työmiehen kanssa.

Umpi Luuta

  • Vieras
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #323 : 08. 11. 2010 16:04 »



Umpi Luuta tuossa toteaa aivan oikein, että lakkosakkoautomaatti toimii Suomessa tehokkaasti. Tokikaan se ei koske laillisia työtaisteluita.

Virhe tuossa Umpi Luudan toteamuksessa on kuitenkin kohdassa, missä väitetään että liittojohto ja toimitsijat ovat mukana kurmoottamassa työmiestä. Näin ei missään tapauksessa ole.

Työehtosopimuksella työnantaja ostaa työrauhaa, jota ovat ensisijaisesti TES: n mukaan takaamassa sopijaosapuolet, eli luottamusmiehet ja liitot. Jos lakko kaikesta huolimatta toteutuu, pamahtaa lakkosakko paikalliselle ammattiosastolle ja liitolle, ei työmiehille. Mitä passiivisempi luottamusmies ja liitto on asiassa ollut, sitä varmempi ja suurempi sakko on. Eli kyllä liitto on tässäkin asiassa samalla puolella työmiehen kanssa.

Joskus aina käy, että työporukoilla astiat kuohahtaa työmaalla yli, niin silloin mennään  Ja siinä vaiheessa, jos liittoon, tai piireihin soittaa, niin sieltä saa ltm kuulla "kurmootusta". Ei sitä ainakaan tueksi voi sanoa. Näin se vaan on. Ja jos pomot vastaavasti soittaa EK:n lakimiehille, niin sakkoautomaatti lähti toimimaan. Ja kyllä me työmiehet se tavallamme maksetaan, vaikkakin osastojen kassasta. Meidän rahaa sekin on. Mutta raha on vain paperia, siksi nostan hattua luotamusmiehelle, jolla munaa olla porukan mukana.

http://www.oikeus.fi/tyotuomioistuin/index.htm


Poissa Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1346
    • Profiili
    • Music Mega
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #324 : 08. 11. 2010 16:04 »

Kivimäelle vain, että  ay-asioissa Sinua aktiivisempia perussuomalaisia löytyy läheltäkin. Itse olen ollut ammattiyhdistyksen johtokunnassa, toiminut taloudenhoitajana ja puheenjohtajana sekä palvellut luottamusmiehenä yhteensä parisenkymmentä vuotta. Siinä ajassa näkee kuka ajaa duunarien etua ja kuka vain oman tai puolueen etua.
 
Luottamusmiehenä Vaasan postissa olin sen verran aktiivinen että työnantaja - nöyrempiin luottamusmiehiin ehkä tottuneena - päätti päästä minusta eroon tekaistun rikosilmoituksen kautta. Poliisin rikoslaboratoriot tutkivat asiaa vuoden, tuloksetta. Työnantajan edustajat vuoronperään selittivät, "etten minä oikeastaan sitä halunnut, mutta kun nuo toiset".

Että jos työmies etsii ystävää, älköön aloittako demareista. Näyttää valitettavasti siltä, että Kivimäki puolustaa enemmän työnantajan etua kuin työntekijän.

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #325 : 08. 11. 2010 17:05 »

Joskus aina käy, että työporukoilla astiat kuohahtaa työmaalla yli, niin silloin mennään.

Jokseenkin näin, tosin eri työpaikoilla kynnys menemiseen on hyvin erilainen.

Lainaus
  Ja siinä vaiheessa, jos liittoon, tai piireihin soittaa, niin sieltä saa ltm kuulla "kurmootusta". Ei sitä ainakaan tueksi voi sanoa. Näin se vaan on. Ja jos pomot vastaavasti soittaa EK:n lakimiehille, niin sakkoautomaatti lähti toimimaan. Ja kyllä me työmiehet se tavallamme maksetaan, vaikkakin osastojen kassasta. Meidän rahaa sekin on. Mutta raha on vain paperia, siksi nostan hattua luotamusmiehelle, jolla munaa olla porukan mukana. 

Eri mieltä. En tiedä, minkä liiton kokemuksista kirjoitat, mutta tuskin ainakaan minulta on koskaan ”kurmootusta” saanut. Kuten tuossa edellä kirjoitin, liiton ja sen edustajien (lm) velvollisuus olisi taata työrauha. Aina se ei onnistu, kuten edellä kerroit, mutta työtuomioistuimessa toimenpiteitämme asian eteen kuitenkin kysellään. Luottamusmiehen lähtö mukaan ns. laittomaan työtaisteluun sinetöi maksimilakkosakot ammattiosastolle ja liitolle ja kuten toteat maksajia ovat viime kädessä työmiehet.

Pelkkä soitto EK: n lakimiehelle ei vie asiaa työtuomioistuimeen. Itse asiassa EK ei ole keskusjärjestönä edes osapuoli, vaan alan työnantajaliitto. Lopulta asian kuitenkin ratkaisee oman työnantajan päätös. Esimerkiksi oman toimialueeni työnantajat ovat loppujen lopuksi aika harvoin vieneet asiaa työtuomioistuimeen. Syy lienee siinä, että ulosmarssit ovat pysyneet heidän mielestään kohtuudessa.

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #326 : 08. 11. 2010 17:05 »

Kivimäelle vain, että  ay-asioissa Sinua aktiivisempia perussuomalaisia löytyy läheltäkin. Itse olen ollut ammattiyhdistyksen johtokunnassa, toiminut taloudenhoitajana ja puheenjohtajana sekä palvellut luottamusmiehenä yhteensä parisenkymmentä vuotta. Siinä ajassa näkee kuka ajaa duunarien etua ja kuka vain oman tai puolueen etua.
 
Luottamusmiehenä Vaasan postissa olin sen verran aktiivinen että työnantaja - nöyrempiin luottamusmiehiin ehkä tottuneena - päätti päästä minusta eroon tekaistun rikosilmoituksen kautta. Poliisin rikoslaboratoriot tutkivat asiaa vuoden, tuloksetta. Työnantajan edustajat vuoronperään selittivät, "etten minä oikeastaan sitä halunnut, mutta kun nuo toiset".

Että jos työmies etsii ystävää, älköön aloittako demareista. Näyttää valitettavasti siltä, että Kivimäki puolustaa enemmän työnantajan etua kuin työntekijän.


Ai se minua aktiivisempi ay-ihminen onkin käsityksesi mukaan itse Roy Rabb.
Voin kyllä kertoa, että pelkästään ajallisesti olen ollut aktiivi tuplasti kauemmin kuin sinä. Puhumattakaan siitä, miten paljon päivittäistä aikaa näihin asioihin on tullut käytettyä. Päätoimisesti 28 vuotta ja loput puolipäivätoimisesti.

Olen kyllä kuullut sekoilustasi edesmenneen HRHL: n toiminnassa, missä tiettävästi yritit toimia muusikkojen edustajana ensin demariryhmässä ja myöhemmin SKDL: n vastaavassa. Tuntuuko "me uusdemarit" sanonta tutulta ?

Minulle ei oikeastaan merkitse vähääkään se, mitä sinä toiminnastani haluat täällä kertoa. Sinä et nimittäin tiedä siitä yhtikäs mitään. Olisin varmaan mielestäsi hyväkin ay-mies, jos tukisin kantojasi. Minulle on aina merkinnyt vain se, mitä edustamani työntekijät minusta ajattelevat ja miten he kokevat toimintani.

Poissa Harri Niskanen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 500
    • Profiili
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #327 : 08. 11. 2010 17:05 »
Henkiökohtaisesti en ole ay-asioihin perehtynyt. Nyt puutun vain Roy Rabbin pahasti ontuvaan "järkeilyyn".

Tässä Rabbin vastauksessa emme saa tietää, ketkä lähellä olevat olisivat ay-asioissa Kivimäkeä aktiivisempia. Niitä hän ei pysty nimeämään. Se, että Roy Rabb on toiminut ammattiyhdistyksen johtokunnassa ja muissa tehtävissä ei ole indikaattori sille, että Kivimäkeä aktiivisempia ay-asioihin perehtyneitä perussuomalaisia olisi olemassa. Rabbin toimiessa yhteensä parisenkymmentä vuotta luottamusmiehenä hän ei ollut perussuomalainen, koska puoluetta ei silloin ollut olemassa.

Poissa Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1346
    • Profiili
    • Music Mega
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #328 : 08. 11. 2010 22:10 »

Jorma Kivimäelle onnittelut pitkän huolettoman palvelukauden johdosta. Vaasan postissa se ei ollut yhtä helppoa. Työnantaja kehtasi tehdä rikosilmoituksen myös varaluottamushenkilöä vastaan. Tämä olikin tomera nainen, rehellinen ja lahjomaton. Hän oli demari, minä perussuomalainen, ja yhteistyö sujui moitteettomasti.

Hienoa että maineeni on ulottunut aina Helsingistä Vaasaan. "Uusdemaria" en muista. Voitko kertoa miten se minuun liittyy. Yleensä Google ja Kivimäki tietävät mitä ei itse tiedä, ja sehän on vain hyvä asia.

Pidin kyllä HR-liiton puheenjohtajasta Matti Haapakoskesta. Siinä mielestäni toinen asiallinen perusdemari, vähän Tuomiojan tyyppiä. Mutta ei liitto olisi saanut ottaa niin raskaasti etteivät  muusikot halunneet ottaa puoluejäsenkirjaa vastaan vaan pysyä sitoutumattomina. Ja ehkä sekin joitakin kismitti, että Tampereen edustajakokouksessa kehtasin peräänkuuluttaa vähemmän politikointia ja enemmän jäsenkunnan etujen valvontaa. Mutta se nyt on vain elämää.

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #329 : 09. 11. 2010 06:06 »
Jorma Kivimäelle onnittelut pitkän huolettoman palvelukauden johdosta.

Tuskin näissä hommissa kukaan on huoletonta palvelukautta päässyt viettämään. Varsinkin kun on ehtinyt olla näin kauan mukana. Sen sijaan paljon kontakteja on ehtinyt syntyä eri liittoihin, jopa sinne Helsinkiin saakka.

Lainaus
  Hienoa että maineeni on ulottunut aina Helsingistä Vaasaan. "Uusdemaria" en muista. Voitko kertoa miten se minuun liittyy. Yleensä Google ja Kivimäki tietävät mitä ei itse tiedä, ja sehän on vain hyvä asia.
 

Olit kuulemma pyrkinyt HRHL: ssä demareiden ryhmäkokoukseen muina miehinä, joten tuttu järjestysmies oli joutunut sinut käännyttämään ovelta takaisin. Olit tämän jälkeen kääntynyt liittosi sd-nokkamiesten puoleen ja pääsit lopulta demariryhmään. Siellä olit puhunut muodossa ”me uusdemarit”.  Näin minulle ovat kertoneet mukana olleet. Ei siis google :-)