Kirjoittaja Aihe: AY-LIIKE.........  (Luettu 45796 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 973
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #270 : 24. 05. 2010 20:08 »
Tässä yksi viisastelija vastaa... Kiitos vain asiallisesta ja henkilöön menemättömästä palautteesta.

Suu säkkiä myöden tarkoittaa sitä, että tulojen ja menojen pitää pitkässä juoksussa olla tasapainossa. Tulevaisuutta ei voi pitkässä juoksussa rakentaa velan varaan eli siirtämällä kustannukset tulevien polvien maksettavaksi. Eikä kustannuksia voi määrättömästi kattaa myöskään esim. veroja korottamalla koska tämä vääjäämättä johtaisi toimeliaisuuden kuristumiseen ja näinollen laskevien verotulojen noidankehään.

Mikä oikeasti on tärkeää tarkoittaa sitä, että kunnan ja valtion pitää keskittyä ydintoimintojen hoitamiseen ja karsia kaikenmaailman ylimääräiset himmelit ja turhat kulut pois. Julkisen talouden työntekijöiden määrä ei voi kasvaa kun samaan aikaan yksityisellä puolella olevat työpaikat vähenevät. Huoltosuhde menee kestämättömäksi. Tässä puhutaan palveluiden tuottamisen järkeistämisestä, kuntaliitoksista jne...

Ja mitä tekemistä tällä on kolmikannan ja ay-liikkeen kanssa ? Paljonkin. Valtion ei pitäisi olla maksumiehenä työmarkkinasopimuksissa eikä työmarkkinaosapuolien tulisi puuttua demokraattiseen päätöksentekoon. Siis ulkoparlamentaarisin keinoin. Valitettavasti entinen kolmikantayhteistyö tuottavuuden kasvun ylittävine palkankorotuksineen, kilpailukyvyn murentamisineen ja tilanteen korjaaminen umpikujan uhatessa devalvaatioilla on taaksejäänyttä elämää vaikka eräät tahot vielä haikailevatkin tämän onnelan perään.

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #271 : 24. 05. 2010 21:09 »
Tässä yksi viisastelija vastaa... Kiitos vain asiallisesta ja henkilöön menemättömästä palautteesta.

Hah - tyypillistä.  Muistatkos mites itse henkilöön menemättä aloitit edellisen kirjoituksesi ?


Ja mitä tekemistä tällä on kolmikannan ja ay-liikkeen kanssa ? Paljonkin. Valtion ei pitäisi olla maksumiehenä työmarkkinasopimuksissa eikä työmarkkinaosapuolien tulisi puuttua demokraattiseen päätöksentekoon. Siis ulkoparlamentaarisin keinoin. Valitettavasti entinen kolmikantayhteistyö tuottavuuden kasvun ylittävine palkankorotuksineen, kilpailukyvyn murentamisineen ja tilanteen korjaaminen umpikujan uhatessa devalvaatioilla on taaksejäänyttä elämää vaikka eräät tahot vielä haikailevatkin tämän onnelan perään.


Kolmikantayhteistyössä tehdyt tupot olivat palkankorotustasoltaan poikkeuksetta liittokierroksia matalampia. Väite tuottavuuden kasvun ylittävistä korotuksista ei näin sovi mitenkään kolmikannan arvosteluun.Julkisen talouden työntekijämäärällä ei myöskään ole kosketuspintaa kolmikannan kanssa.

Valtiovalta on tietenkin aina halunnut tukea kilpailukykyä ja antoi jotain veronalennuksia vastapainoksi matalille nimelliskorotuksille. Sitä paitsi näin sen olisi joka tapauksessa pitänyt toimia, koska verot olisivat muuten nousseet jatkuvasti progression ansiosta.

En minä ainakaan haikaile sen kummemmin tupoja, liittokierroksin pärjätään ihan hyvin. Toki työnantajapiirit (EK) ovat toimineet ihan päinvastoin mitä julistavat. Palkkaa pitäisi heidän mielestään maksaa yrityksen ja alan palkanmaksukyvyn mukaan. Käytännössä ovat kuitenkin asettaneet palkka-ankkurin, jolla pyritään kaikki ajamaan kuitenkin samaan tasoon riippumatta maksukyvystä.

Kuten tuossa aikaisemmin totesin, ei maasta löydy ainuttakaan hallitusta, joka ei olisi ollut kiinnostunut työmarkkinaratkaisuista. Mikäli valtiovalta haluaa näihin vaikuttaa, ei se varmaankaan tapahdu sivusta seuraamalla. Vanhanenkin on tainnut pääministerikautenaan esittää toivomuksia työmarkkinakenttään jo useamman kerran. Mutta katsotaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan.
« Viimeksi muokattu: 24. 05. 2010 21:09 kirjoittanut Jorma Kivimäki »

Poissa Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 973
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #272 : 24. 05. 2010 22:10 »
Hah itsellesi. Kommenttini oli suunnattu OW:n mollaamiseen niin kuin varmaan huomasitkin...

Se on kyllä totta, että tietyt avainalat kuten sairaanhoitajat ovat saaneet kiristettyä itselleen suhteettomat palkankorotukset ilman kolmikantaakin... Onneksi elintarvikealalle lopultakin saatiin sopu aikaan.

Poissa Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2755
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #273 : 25. 05. 2010 05:05 »

Kolmikantayhteistyössä tehdyt tupot olivat palkankorotustasoltaan poikkeuksetta liittokierroksia matalampia. Väite tuottavuuden kasvun ylittävistä korotuksista ei näin sovi mitenkään kolmikannan arvosteluun.Julkisen talouden työntekijämäärällä ei myöskään ole kosketuspintaa kolmikannan kanssa.



Selvyyden nimissä on nyt mainittava että Kolmikanta sopimisessa on kysymys jatkuvasta prosessista,  jolla on tarkoitus käyttää ylintä valtaa suomenmaassa.  Eduskunnan asema mitätöiden. Eli se siitä kansanedustuslaitoksesta.

Työmarkkinajärjestöillä tarkoitetaan tässä tapauksessa,  ei vain työntekijä-järjestöjä,  vaan myöskin työnantaja-järjestöjä.  Kolmantena osapuolena on valtiovalta, joka edustaa suomen kansaa.

Kansaa taas ovat työntekijät ,työnantajat,  lapset, vanhukset, rammat,  viljelijät,  huumeenkäyttäjät, pakolaiset, sokeat , kuurot,  taiteilijat, luetteloa voisi jatkaa vielä paljonkin,  mutta se ei ole tässä tarpeellista. Tarkoitus on vain ilmaista että kansanedustuslaitoksen kuuluisi keskittyä tuohon perustehtäväänsä,  edustaa kansaa selllaisena kun se on. Käyttää valtaa täysimääräisesti ja kantaa vastuunsa omassa asiassaan.

Vallan he kuitenkin luovuttavat työmarkkinajärjestöille, vastuun jäädessä valtiovallalle, jonka oikeasti kuuluu järjestää leipää niille,  jotka eivät sitä jostain itsestä riippumatttomasta syystä kykene itse hankkimaan. Tämä vastuu ei kuulu työmarkkinajärjestöille, eikä ole koskaan kuulunutkaan.

Kivimäki on nyt esiintynyt asiantuntijana poliittisella sadalla,  jossa olet kuitenkin noviisi. Työmarkkina-asiat hallitset hyvin ja osaat kikkailla tilastoilla. Tarkoituksellisesti ohitat palkankorotuksista puhuttaessa,  ne matalapalkka alat vähimmäispalkkoineen. joiden korotukset todellakin ovat jääneet 0,1-0,3 ja jopa nollaan prosentiin.

No minulle tuo on henkilökohtaisesti yhdentekevää,  jokainen tekee parhaansa omalla sadallaan. Halusin vain tuoda esiin että luotettavuutesi tässä asiassa on samalla tasolla,  kun pukilla,  joka seisoo keskellä kaalimaata veikeä ilme naamallaan..


Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #274 : 25. 05. 2010 07:07 »
Eduskunta käyttää lainsäädännön valmistelussa aina asiantuntijoita. Työelämän lainsäädännössä kolmikantavalmistelu on vain ja ainoastaan juuri tätä samaa asiantuntijoiden kuulemista.

Yksittäiset kansanedustajat (lähinnä kepulaiset) ovat protestoineet periaatteessa OW: n tapaan tätä valmistelujärjestelmää, mutta asiaperusteita hekään eivät ole pystyneet esittämään.

Periaatteessa eduskunta voi tietysti mitätöidä halutessaan työmarkkinajärjestöjen kannan. Siihen ei ole kuitenkaan asiantuntemus, rohkeus eikä moraalikaan riittäneet. Ei varsinkaan kun valtiovallan edustajat ovat itse olleet valmistelemassa ja sopimassa kolmikantaisissa työryhmissä.

Minulla on jäänyt se käsitys, että tämän sopimuskierroksen pienimmät palkankorotukset olisivat tasoa 0,5 prosenttia, joten en tarkoituksellisesti ohita mitään matalapalkkatahoja. Missä ollaan jääty nollaan tai vähän sen yli ? (0,1-0,3).  

Ei siinä mitään tilastoilla kikkailua tarvita, kun toteaa keskitettyjen ratkaisujen olleen perinteisesti tasoltaan matalampia, mitä liittokohtaiset. Jokainen joka vähänkin on seurannut työmarkkinaelämää, täytyy olla tuosta tietoisia.

Akseli

  • Vieras
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #275 : 04. 09. 2010 10:10 »
Pikku uutinen Pohjalaisessa

Työläiset marssivat ABB:n tehtaalta Vaasassa kotiin ja keskeyttivät tuotannon kolmeksi työpäiväksi ja ilmaisivat näin vastalauseen työnantajan aikomukselle alentaa palkkoja 200 eurolla kuukaudessa.

Vastakkainen asettelu ei siis ole minnekään hävinnyt, vaikka näin julistettiin silloin kun Neuvostoliitto kaatui. Taloutta hoidetaan edelleen yksityisen rahavallan ehdoilla. Työläinen on siinä järjestelmässä palkkaorjan asemassa.

Nyt pitää kysyä, että mitä tekee tämänkin työpaikan ammattiosasto palkka-alennusten estämiseksi?

Ammattiosastot ja liitot ovat työläisten edunvalvojia. Vai ollaanko tässäkin menty 1930 luvulle, jolloin työläiset olivat melkein täydellisessä palkkaorjuudessa. Yleensä, että pääsi tuohon aikaan työhön tuli liittyä suojeluskuntiin ja vetää musta paita päälle.

Syyskuun 29 päivä on Euroopassa ay-liikkeen leikkauspolitiikan vastainen mielenosoitus ja joukkotoiminnan päivä, jonka tavoitteena on pysäyttää vallitseva leikkauspolitiikka ja pelastaa julkiset palvelut Euroopassa.

http://www.youtube.com/watch?v=bHuBE3Zw-c4&feature=related

Poissa Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1399
  • Sukupuoli: Mies
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • Profiili
    • reino kolmonen
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #276 : 07. 09. 2010 19:07 »
SAK mukana eurooppan ay-liikkeen toimintapäivässä 29 syyskuuta. Toimintapäivänä järjestetään joukkotoimintaa säästö -ja leikkauspolitiikan lopettamiseksi ja taistellaan julkisensektorin puolesta.

”Ay-liikkeen huolena on, että julkisten menojen leikkaukset voivat johtaa työpaikkojen vähentymiseen ja lisääntyvään sosiaaliseen turvattomuuteen. Pahimmassa tapauksessa menojen karsimiset voivat johtaa epävarmassa ja haavoittuvassa taloustilanteessa Euroopan uuteen lamaan.”

http://www.sak.fi/suomi/ajankohtaista.jsp?id=34093&location1=1&sl2=3&ao=tyomarkkinauutiset&lang=fi

SAK:n on perustanut facebookiin lisäksi ryhmän, jossa voi esittää ideoita toimintapäivän järjestelyistä. http://www.facebook.com/group.php?gid=148184338549612

 

Umpi Luuta

  • Vieras
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #277 : 10. 09. 2010 08:08 »
TES
1 - 1,5%
Naurua kyynelten läpi.

Poissa Hertta

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 755
  • Monikulttuurisuus on voimaa
    • Profiili
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #278 : 10. 09. 2010 20:08 »
TES
1 - 1,5%
Naurua kyynelten läpi.


Nimenomaan SDP johtoiselle ay-liikkeelle. Joka on toiminut konsenssushengessä pääoman kanssa jo vuosikymmeniä. Tupoilla on palkat pidetty alhaala ja työpaikkojen työtaistelut kurissa.

Ay-liikeen toimettomuus työläistenetujen ajajana  on johtanut äärioikeistolaisen puolueen perussuomalaisten kannatuksen nousuun myös ay-kentällä. Onko tämä nyt sitä vastaavaa, kuin 1930 luvulla kun SDP oli hoitamassa työnantajien piiskuri tehtävää työpaikoilla ja supon apulaisena kortistoimassa kommunisteja

Olemmeko jälleen menossa kohti fasismia? Kokoomus jo oikein puolueesa päätöstensä mukaisesti suunnittelee uusia ”kodinturvajoukkoja”, joiden suhde puolustusvoimiin olisi tiivis.
Siis entisiä suojeluskuntia, jotka aikoinaan olivat tiivissä yhteistyössä Saksalaisten natsien kanssa.
Uusien suojeluskuntien tehtävänä varmaankin olisi rikkuroinnin lisäksi maahanmuuttajien hätistely Italialaisten tapaan. Samassa varmaankin lopetettaisiin aseiden halussa pidon rajoittaminen.

Oikeistolainen SDP on todella vaarallinen asia suomalaiselle työläiselle ja vasemmistolaiselle työväenliikkeelle.

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #279 : 13. 09. 2010 08:08 »
TES
1 - 1,5%
Naurua kyynelten läpi.


Nimenomaan SDP johtoiselle ay-liikkeelle. Joka on toiminut konsenssushengessä pääoman kanssa jo vuosikymmeniä. Tupoilla on palkat pidetty alhaala ja työpaikkojen työtaistelut kurissa.


Nyt on sitten päästy työnantajien ja kommunistien yhteiseen tavoitteeseen, eikä tupoja enää tehdä.

Ennakko-odotuksista huolimatta ei ole liittokohtaisilla ratkaisuilla työntekijöille parempia palkankorotuksia tullut. Päinvastoin, nyt edetään matalin nimelliskorotuksin. Ja tämähän on kommunistien mielestä tietysti menneiden tupojen syytä.  Missä logiikka ?

Umpi Luuta

  • Vieras
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #280 : 13. 09. 2010 15:03 »
Kiitos ja kumarrus.
Herrat tietää, mikä on työläisille parasta.

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #281 : 13. 09. 2010 15:03 »
Kiitos ja kumarrus.
Herrat tietää, mikä on työläisille parasta.

Ja työläiset luottavat pitkälle herroihin, he kun ovat niin viisaita ja lukeneita. Vaaliuurnilla sitten raapustetaan ääni herroille.

Poissa Hertta

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 755
  • Monikulttuurisuus on voimaa
    • Profiili
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #282 : 13. 09. 2010 19:07 »
Kiitos ja kumarrus.
Herrat tietää, mikä on työläisille parasta.

Ja työläiset luottavat pitkälle herroihin, he kun ovat niin viisaita ja lukeneita. Vaaliuurnilla sitten raapustetaan ääni herroille.


Jorma Kivimäen aivoitukset olivat juuri niitä, mitä voi odottaakin tämänajan SDP:n eliitiltä. Vaihda nyt hyvä mies kunnon oikeistolaiseen puolueeseen, kuten teki yksi puolueliittiin kuulunut ay-pomo.

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #283 : 13. 09. 2010 21:09 »
Hertalle ja hänen multipersoonalleen taitaa sarkasmi olla tuntematon käsite. Vai että Kivimäki lasketaan jo SDP: n eliittiin – voi hyvänen aika sentään.

Hertan ajatuksen kulussa ei ole minkäänlaista logiikkaa. Kun sd-johtoinen ay-liike teki konsensushengessä tupoja, oli se väärin. Nyt kun niitä ei enää tehdä, kiitos vastapuolen eli EK: n linjausten, on sekin ettei mene nyt sen paremmin myös sd-johtoisen ay-liikkeen vika. Ja tehän (kommunistit) olette veisanneet EK: n kanssa samoja virsiä tässä asiassa jo vuosia.

Putkonen oli jonkin sortin lobbari, jota tuskin kukaan tavallinen Metallin jäsen tunsi. Enemmänkin he, joihin hän yritti vaikuttaa, eli median edustajat. Tuskin hänkään mihinkään sd-eliittiin kuului. Paremminkin päinvastoin, jonkinlaisesta katkeruudesta tuota eliittiä kohtaan loikka enemmän kertoi.

Kun te kommunistit ja EK istutte suhtautumisessa sopimuspolitiikaan nyt samassa veneessä, voisit sinä Hertta itse harkita menoa omiesi tykö. Taidat olla nykyään työnantajakapitalistikin.

Umpi Luuta

  • Vieras

Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 6044
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #285 : 18. 09. 2010 13:01 »
Kiitos ja kumarrus.
Herrat tietää, mikä on työläisille parasta.

Ja työläiset luottavat pitkälle herroihin, he kun ovat niin viisaita ja lukeneita. Vaaliuurnilla sitten raapustetaan ääni herroille.


Jorma Kivimäen aivoitukset olivat juuri niitä, mitä voi odottaakin tämänajan SDP:n eliitiltä. Vaihda nyt hyvä mies kunnon oikeistolaiseen puolueeseen, kuten teki yksi puolueliittiin kuulunut ay-pomo.


Eikös Putkonen (jos häneen tässä viitataan?) vaihtanut nimenomaan oikeistopuolueesta pois????

Perussuomalaiset kolminkertaisti kannatuksensa työväestössä

"Perussuomalaiset on kasvattanut roimasti kannatustaan työväestön keskuudessa. Arvion mukaan puolue on kolminkertaistanut kannatuksensa työntekijöiden ammattiryhmässä sitten viime eduskuntavaalien.

Helsingin Sanomien Suomen Gallupilla teettämän selvityksen mukaan perussuomalaisten kannatus työntekijöiden keskuudessa on nyt kolmanneksi suurin, 16 prosenttia. Ykkösenä on Sdp 24,7 prosentin kannatuksella ja kakkosena keskusta 18,3 prosentilla"

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaiset+kolminkertaisti+kannatuksensa+ty%C3%B6v%C3%A4est%C3%B6ss%C3%A4/1135260232393

.


Poissa Hertta

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 755
  • Monikulttuurisuus on voimaa
    • Profiili
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #286 : 18. 09. 2010 18:06 »
Herkkoo:
Eikös Putkonen (jos häneen tässä viitataan?) vaihtanut nimenomaan oikeistopuolueesta pois????

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaiset+kolminkertaisti+kannatuksensa+ty%C3%B6v%C3%A4est%C3%B6ss%C3%A4/1135260232393

Hertta:
Ei nyt ihan noin. SDP on ainakin nyt historiallisen perustansa osalta vasemmisto puolue.

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #287 : 19. 09. 2010 19:07 »

Eikös Putkonen (jos häneen tässä viitataan?) vaihtanut nimenomaan oikeistopuolueesta pois????

Päätit sitten ikäänkuin nostaa keskustelun tasoa ?

Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 6044
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #288 : 19. 09. 2010 19:07 »

.

No tuskin olen ainut tässä maassa joka pitää sosdem puoluetta erittäin oikeistolaisena

Siksi puolueesta katoaakin porukkaa koko ajan

.

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #289 : 19. 09. 2010 20:08 »

.

No tuskin olen ainut tässä maassa joka pitää sosdem puoluetta erittäin oikeistolaisena

Siksi puolueesta katoaakin porukkaa koko ajan



Et varmaankaan ole ainoa, joka tykkää heittää tuollaisia löysää tarkoitushakuista arvioita, vailla minkäänlaisia perusteluita.

Myös tuo arvio sd-kannatuksen pienenemisestä on samaa tasoa. Voi vaikkapa kysyä johtuuko suomalaisen SDP:n linjasta se, että lähes koko Euroopassa demaripuolueilla menee juuri nyt huonosti  ja oikeisto menestyy ?

Millään mittarilla mitattuna persut eivät ole demareista vasemmalla. Mitä tulee Timo Soiniin ja persuihin, en ole koskaan kuullut heiltä ainoatakaan kannanottoa koskien työväestön asemaa tai työelämän kehittämistä. Ay-liikkeen otsikon alla kun kirjoitamme, ei joku Timo Soini taida juurikaan ay-asioita tuntea.

Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 6044
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #290 : 19. 09. 2010 20:08 »

.

No tuskin olen ainut tässä maassa joka pitää sosdem puoluetta erittäin oikeistolaisena

Siksi puolueesta katoaakin porukkaa koko ajan



Et varmaankaan ole ainoa, joka tykkää heittää tuollaisia löysää tarkoitushakuista arvioita, vailla minkäänlaisia perusteluita.

Myös tuo arvio sd-kannatuksen pienenemisestä on samaa tasoa. Voi vaikkapa kysyä johtuuko suomalaisen SDP:n linjasta se, että lähes koko Euroopassa demaripuolueilla menee juuri nyt huonosti  ja oikeisto menestyy ?

Millään mittarilla mitattuna persut eivät ole demareista vasemmalla. Mitä tulee Timo Soiniin ja persuihin, en ole koskaan kuullut heiltä ainoatakaan kannanottoa koskien työväestön asemaa tai työelämän kehittämistä. Ay-liikkeen otsikon alla kun kirjoitamme, ei joku Timo Soini taida juurikaan ay-asioita tuntea.


Niin kuin tuossa jo aiemmin ilmoitin se oli oma mielipiteeni, jokaisella on oikeus mielipiteeseen (vai onko?)

Mutta huomaan että tämä olikin yllättävän herkkä aihe eli se merkitsee silloin sitä että aletaan olla asian ytimessä

.

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #291 : 19. 09. 2010 21:09 »

Niin kuin tuossa jo aiemmin ilmoitin se oli oma mielipiteeni, jokaisella on oikeus mielipiteeseen (vai onko?)

Mutta huomaan että tämä olikin yllättävän herkkä aihe eli se merkitsee silloin sitä että aletaan olla asian ytimessä



Saathan sinä toki olla mitä mieltä lystäät ja minulla puolestani on oikeus kyseenalaistaa julistuksesi, kun ne tuntuvat kovin tarkoitushakuisilta.

Aihe ei mitenkään ole sen herkempi kuin muutkaan. Minä nyt vaan en satu pitämään tuon tyylisestä keskustelusta, missä heitetään jokin löysä ja yksinkertaistettu väite vailla minkäänlaisia perusteluita. Aivan sama mistä aiheesta on kysymys ja kuka tällaisen ”mielipiteen” lausuu. Lehtien tekstaripalstat ovat tämänkaltaisia tulvillaan.

Poissa Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2755
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #292 : 20. 09. 2010 02:02 »

Voi vaikkapa kysyä johtuuko suomalaisen SDP:n linjasta se, että lähes koko Euroopassa demaripuolueilla menee juuri nyt huonosti  ja oikeisto menestyy ?

Millään mittarilla mitattuna persut eivät ole demareista vasemmalla.

Kaikki puolueet suomessa ovat vasemmistolaisia. Siksi nukkuvien puolue on kasvanut vuosi vuodelta tasaisesti.

Jos poliittinen ideologia perustuu aina enemmän tai vähemmän toisen taskun hyväksi käyttöön,  on se vasemmistolainen. Suomessa kaikki poliittinen toiminta perustuu juuri tuohon, nyt myös Kokoomuksen ja Persujenkin.

Kolmikantainen sopiminen on sekoittanut puurot ja vellit. Joten valtion rooli pääomatalouden turvaamisessa on keskeinen. Luonnollinen markkina on kuollut ja politiikalla pitäisi tuottaa tuloksia kuten entisessä Neuvostoliitossa.

Nyt jo vähälahjaisinkin ymmärtää,  ettei tulosta voi syntyä. Ainut mitä taaskin on pystytty ainoastaan  tekemään, on Euroopan laajuinen elvytys.  Joka toiselta nimeltään on varkaus. Varastettiin vanhempien sukupolvien kovalla työllä ja säästämisellä kertyneet varat pankkitileiltä.




Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #293 : 20. 09. 2010 07:07 »
Kaikki puolueet suomessa ovat vasemmistolaisia. Siksi nukkuvien puolue on kasvanut vuosi vuodelta tasaisesti.

Jos poliittinen ideologia perustuu aina enemmän tai vähemmän toisen taskun hyväksi käyttöön,  on se vasemmistolainen. Suomessa kaikki poliittinen toiminta perustuu juuri tuohon, nyt myös Kokoomuksen ja Persujenkin.

Kolmikantainen sopiminen on sekoittanut puurot ja vellit. Joten valtion rooli pääomatalouden turvaamisessa on keskeinen. Luonnollinen markkina on kuollut ja politiikalla pitäisi tuottaa tuloksia kuten entisessä Neuvostoliitossa.

Nyt jo vähälahjaisinkin ymmärtää,  ettei tulosta voi syntyä. Ainut mitä taaskin on pystytty ainoastaan  tekemään, on Euroopan laajuinen elvytys.  Joka toiselta nimeltään on varkaus. Varastettiin vanhempien sukupolvien kovalla työllä ja säästämisellä kertyneet varat pankkitileiltä.


Original Wiik näköjään kannattaa täysin puhdasoppista kapitalismia, missä jokainen verovaroilla tehty tulonsiirto merkitsee vasemmistolaisuutta  ja toisen taskulla käymistä. Jokainen siis tulkoon toimeen omillaan.

Vähä-älyinenkin tosiaan tajuaa, että sairaille ja köyhille tehdyt tulonsiirrot huonontavat tulosta.

Meillä tosiaan jokainen puolue, Kokoomus ja Persut mukaan lukien kannattavat sosiaalisia tulonsiirtoja. Onneksi näin meillä Suomessa ja Euroopan laajuisestikin on !

Hyvä kannatus on myös kolmikantaisella valmistelulla, viimeksi pääministeri Kiviniemi esitti tässä suhteessa mieltymyksensä asiaan.

Akseli

  • Vieras
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #294 : 20. 09. 2010 20:08 »
Jorma Kivimäki:

Hyvä kannatus on myös kolmikantaisella valmistelulla, viimeksi pääministeri Kiviniemi esitti tässä suhteessa mieltymyksensä asiaan.


Kai tiedät, että tällä kertaa SDP vastustaa SAK ja hallituksen kaavailemia komikanta neuvotteluja.

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #295 : 20. 09. 2010 21:09 »
Jorma Kivimäki:

Hyvä kannatus on myös kolmikantaisella valmistelulla, viimeksi pääministeri Kiviniemi esitti tässä suhteessa mieltymyksensä asiaan.


Kai tiedät, että tällä kertaa SDP vastustaa SAK ja hallituksen kaavailemia komikanta neuvotteluja.

Älä sinä Akseli usko kaikenmaailman toimittajien arvuutteluja tai Suomi 24 keskusteluita.

On tietysti selvää, että jos hallitus asettuu johdonmukaisesti työnantajien puolelle (esim. eläkeiän alarajan nostamisessa) voi suhtautuminen kolmikantaan ajan mittaan työväenliikkeessä laajemmaltikin muuttua.

Sinunkin tietolähteesi taitaa olla YLE: n toimittajan Kari Klemm, jonka ala-arvoinen juttu julkaistiin Ylen sivuilla. Eero Heinäluoma oikoi kuitenkin toimittajan ”tietoja” ja totesi SDP: n edelleen kannattavan kolmikantaa.

Lainaus
Heinäluoma: SDP kannattaa kolmikantaa
julkaistu 10.09. klo 17:21

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoma sanoo SDP:n kannattavan kolmikantayhteistyötä ja toivovan, että hallituksen ja työmarkkinajärjestöjen neuvottelut tuottavat nopeasti konkreettisia tuloksia.
YLE Uutisten tietojen mukaan Heinäluoma on aiemmin arvioinut poikkeuksellisen kovasanaisesti kolmikantaneuvotteluja eli palkansaajien keskusjärjestöjen yhteistyötä hallituksen kanssa. Heinäluoman kerrotaan arvioineen, että yhteistyö on petturuutta ja estää SDP:n vaalivoiton.
Perjantaisessa viestissään Heinäluoma tähdensi, että työllisyyttä ja talouskasvua tukevat tulokset olisivat tarpeen.
- Kaikkia ratkaisuja ei voi lykätä yli vaalien, hän muistutti.
  

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #296 : 21. 09. 2010 11:11 »
Aikanaan kokoomuksen presidenttiehdokas pankinjohtaja Matti Virkkunen totesi, että työmies on palkkansa ansainnut. Toinen on sävel tämän päivä kokoomuslaisilla, ainakin nuorisojärjestön puheenjohtaja Susanna Koskella. Hän ehdottaa työntekijöitä joustamaan palkoissaan (Pohjalainen tänään 21.9.) ja irtisanomissuojassaan, koska se kokonaisuuden kannalta olisi hänen mielestään järkevää. Samankaltaiset palkka-ale ehdotukset ovat porvarien toimesta lisääntyneet nousevien kannatuslukujen ja itseluottamuksen kasvun myötä.

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=524036

Kosken mukaan ay-liike on syyllinen siihen, että Suomessa työhönotto ja irtisanominen on aivan liian hankalaa. Ensi kertaa sain lukea, että työhönottokin olisi tehty hankalaksi. Sen sijaan väite irtisanomisen hankaluudesta on tuttu . Ensinnäkin työnantajalla on oikeus 4 kuukauden koeaikaan. Tästä huolimatta lähes jokainen työsuhde alkaa nykyään (usein perusteettomasti)määräaikaisena. Loppujen lopuksi Suomessa vakinainenkin työntekijä voidaan irtisanoa alle vuoden työsuhteesta 2 viikon irtisanomisajalla. Pitkäaikainenkin työntekijä voidaan työn puutteen takia lomauttaa samoin kahdessa viikossa. Pitäisikö duunarista siis päästä eroon jo päivän varoitusajalla ?

Koski väittää, ettei työnteko ole kannattavaa erilaisten sosiaalitukien takia. Ja että ansiosidonnaisella päivärahalla tulotaso voi säilyä lähes ennallaan jopa toista vuotta. Mistä tuollainen tieto on peräisin ? Suhteellisen pienipalkkaisenkin työntekijän ansiosidonnainen päiväraha jää noin 60 prosentin tasolle edeltäneestä palkkatulosta. Korotettuna taso tästä hieman nousee, mutta se edellyttääkin jo aktiivista työllistämistä edistävää toimintaa. Minä en tunne ainoatakaan henkilöä, jonka kannattaisi taloudellisesti olla ansiosidonnaisella päivärahalla ennen työntekoa. Sitä paitsi työstä kieltäytyminen poikii automaattisesti 3 kuukauden rangaistuskarenssin, jolloin ei makseta penninjeniä. Kokonaan työelämästä syrjäytyneet eivät saa olla peruste sille, että ilman omaa syytää työpaikkansa menettäneitä kyykytetään.

Susanna Koski kritisoi Arttu Uhlgrenin kritiikkiä suunnitelmista helpottaa työperäistä maahanmuuttoa.  Koski katsoo minusta hyvin vastuuttomasti ja jopa epäisänmaallisesti , että ”on työnantajan oma asia mistä he työvoimatarpeensa osaavilla työntekijöillä tyydyttävät”.  Perusteeksi näköjään riittää työnantajien maksamat verotulot, vaikka sitten ulkomaisten keikkatyöntekijöiden verotulot jäisivätkin yhteiskunnalta saamatta. Eikös nekin puuttuvat verotulot kateta meidän kukkarostamme ? 
Yhteiskunta menettää tuoreen tutkimuksen mukaan 12,5 miljardia euroa verotuloina harmaan talouden takia. Tunnettuahan on, että se taas kukoistaa ulkomaiseen keikkatyön ympärillä.  Kyllä suomalainen työ todellakin hyödyttää yhteiskuntaamme.

Umpi Luuta

  • Vieras
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #297 : 28. 09. 2010 20:08 »

Akseli

  • Vieras
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #298 : 29. 09. 2010 21:09 »
Sähköliitto selvitti: Fingridin voimalinjaa rakentavat turkkilaiset alipalkattuja

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2346662/sahkoliitto-selvitti-fingridin-voimalinjaa-rakentavat-turkkilaiset-alipalkattuja


No mutta missä ovat ”työväenpuolueet” Kokoomus ja Perussuomalaiset? Ovat hiljaa kuin hiiret ja nurkantakana vaahtovat maahanmuutajista, kun siirtotyöläisiä riistetään.

Turkkilaiset työläiset ovat törkeän riistonkohteena. Mutta ei yksi he vaan tällä hetkellä ympäri maata suomalaiset kapitalistit hyödyntävät voitontavoittelussa siirtotyöläisiä.

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: AY-LIIKE.........
« Vastaus #299 : 30. 09. 2010 15:03 »
Sähköliitto selvitti: Fingridin voimalinjaa rakentavat turkkilaiset alipalkattuja

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2346662/sahkoliitto-selvitti-fingridin-voimalinjaa-rakentavat-turkkilaiset-alipalkattuja

Turkkilaisille on tiettävästi maksettu 6,50 euron tuntipalkkaa. Näyttäisi siltä, että Sähköliiton puuttuminen asiaan on muuttamassa saksalaisen SAG GmbH:n osalta tilannetta. Hakevat turkkilaisen aliurakoitsijan sijaan nyt suoraan omille palkkalistoille voimansiirtoasentajia.

http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lang=fi&jobID=7527328&index=0&searchMode=searchModeProfession&anchor=7527328