Kirjoittaja Aihe: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää  (Luettu 50202 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Iltavahti

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 56
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #595 : 20. 12. 2009 06:06 »
Kyllä täytyy olla fanaattista porukkaa kun hytisevistä pakkasista ja lumimyrskyistä huolimatta lukee kokouksessa paperista puheita, jotka vakuuttelevat kuulijoille ilmaston lämpenemistä!

Kannattaisi uskoa omia tuntemuksia ja hylätä CRU:n teesit.

Umpi Luuta

  • Vieras
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #596 : 20. 12. 2009 09:09 »
Luonnon raiskaaminen ja rajallisten luonnonvarojen rajaton käyttö jatkuu siis maapallon tappiin asti ? Herra armahda, herra armahdaaaa.

Poissa O.P.Positio

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 30
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #597 : 20. 12. 2009 09:09 »
Ei tuo kiihko ja fanaattisuus mitään muuta mutta se saattaa siirtää väistämätöntä muutammalla vuodella.

Minusta olisi mukava tietää, miten kirjoittajien poliittinen kanta ja taloudellinen asema korreloi ilmastonmuutoksen vastustamisen ja kannattamisen kesken.

Runsaan puolen vuosisadan inhimillisen kokemuksen perusteella olen valmis väittämään että hyvä antaa vähästään mutta paha ei paljostakaan.

Riittääkö siis mikään ilmastonmuutoksen vastustajille?
« Viimeksi muokattu: 20. 12. 2009 10:10 kirjoittanut O.P.Positio »

Poissa jarto

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 314
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #598 : 20. 12. 2009 13:01 »
Luonnon raiskaaminen ja rajallisten luonnonvarojen rajaton käyttö jatkuu siis maapallon tappiin asti ? Herra armahda, herra armahdaaaa.

Yllä mainitsemasi tapahtuu kiihtyvällä tahdilla niin kauan kun media ja vihreät keskittyvät ainoastaan ilmastomuutokseen ja hiilidioksidiin. Luonnonsuojelijoita käytettiin härskisti hyväksi tuolla Kööpenhaminassa. Siellä oli kymmeniä tuhansia luonnonsuojelijoita, jotka luulivat tekevänsä jotain merkityksellistä ja hyödyllistä luonnon ja maailman puolesta. Päästökaupasta ja ilmastomuutoshysteriasta tienaavat olivat varmasti haltioissaan.

Onko tilanne se, että vihreät ja ympäristöihmiset tietävät ilmastomuutosteorian olevan hataralla pohjalla ja tietävät tiedemiesten huijanneen, mutta ummistavat silmänsä luullessaan lopputuloksen ja ajettavan asian olevan hyvän?

Ymmärtäkää nyt hyvät ihmiset se, että ei LUONNONSUOJELU ole sama kuin ilmastonmuutos. Vaikka koko ilmastonmuutosteoria kuopattaisiin huomenna, se ei poistaisi luonnonsuojelun tarvetta. Pikemminkin se palauttaisi voimavarat ja keskittymisen takaisin olennaiseen.

Poissa Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 969
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #599 : 20. 12. 2009 14:02 »
Alla linkki helsinkiläisen valtuutetun Jarmo Niemisen blogiin.

”Onko säiden tavaton lauhtuminen päättymässä”

http://jarmonieminen.blogit.uusisuomi.fi/2009/12/13/onko-saiden-tavaton-lauhtuminen-paattyminen/

Tässä on kerätty tietoja viime vuosisatojen ankarimmista jäätalvista jolloin mm. Itämeri on jäätynyt kokonaan Tanskan salmia myöden. Mielenkiintoista luettavaa... Jo varsinainen ingressi jonka on kirjoittanut Merentutkimuslaitoksen jääosaston johtaja vuonna 1941 voisi olla kirjoitettu vaikka tänä päivänä...

Umpi Luuta

  • Vieras
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #600 : 20. 12. 2009 16:04 »

Ymmärtäkää nyt hyvät ihmiset se, että ei LUONNONSUOJELU ole sama kuin ilmastonmuutos. Vaikka koko ilmastonmuutosteoria kuopattaisiin huomenna, se ei poistaisi luonnonsuojelun tarvetta. Pikemminkin se palauttaisi voimavarat ja keskittymisen takaisin olennaiseen.

Onko jäsemaksut SLL:oon kunnossa? Jos ei, niin ota yhteys; http://www.sll.fi/tuejatoimi

Poissa Stiina

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 66
    • Profiili
« Viimeksi muokattu: 20. 12. 2009 20:08 kirjoittanut Stiina »

Poissa rehtori

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 236
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #602 : 21. 12. 2009 09:09 »
Eipä yllätä tämäkään uutinen:

Climategate-väite: Ilmastotohtori manipuloi rankasti Wikipediaa

Ilmastotutkimusta ravistelevassa climategatessa on nousemassa uusi skandaali.

Brittitiedemies ja vihreän puolueen aktivisti William Connolley, 45, on National Post -lehden mukaan vuosien ajan perusteellisesti sensuroinut avoimen nettitietosanakirja Wikipedian kirjoituksia ilmastonmuutoksesta.


Koko uutinen - verkkouutiset

Poissa Hulttio

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 16
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #603 : 21. 12. 2009 19:07 »
Ilmasto-asiasta tietoa etsiessäni törmäsin tähän artikkeliin ja Ilkka-lehdestä tietysti:

http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=470260

Luojalle epäluottamuslause

maanantai 21.12.2009

Jos maapallo on nyt pikkuisen lämpimämpi auringosta johtuen, ei se ihmisten toimilla jäähdy, toteaa nimimerkki.
Mielestäni epäluottamuksen julkisesti niin Luojalle kuin Raamatulle julistivat kaikki ne seurakunnat, jotka kirkonkellojen soitolla muka näin ilmoittivat hätää kuvitellusta ilmastonmuutoksesta. Näin seurakunnat tavallaan mitätöivät luomiskertomukset ja Jumalan lupaukset huolehtia töistään.

Miten ihmisten luomat uhkakuvat voivat mennä seurakuntien tulkinnan mukaan raamatun totuuksien edelle. Siellä nämä ihmisten laatimat uhat ovat aikoja sitten todistettu virheellisiksi, tutkimuksia väärennetyiksi, tosiasioita salatuiksi. Niissä unohdetaan, että maapallon lämpötila on aina vuosisatojen saatossa vaihdellut. Onhan päivänselvää, että jos maapallo on nyt pikkuisen lämpimämpi auringosta johtuen, ei se ihmisten toimilla jäähdy, kuten ei myöskään ole lämmennyt.

Samantyyliset vouhottajat aikoinaan julistivat maapallon tuhoutuvan happosateisiin. Kuulemma heidän tutkimuksensa tämän selvästi osoitti. Kun siitä ei tullut tuhoa, seuraavaksi kaiken piti tuhoutuvan otsonikatoon. Nykyisin nähdään joku jäävuori merellä, muka ilmaston lämpiämisestä johtuvaksi. Niitähän on aina seilannut merenkulkijain vaivana, esim. Titanic upposi sellaiseen törmätessään.

Miten seurakunnat aikovat tulevaisuudessa vedota raamattuun, jos ne alkavat ihmisten laatimien oppien perusteella hylätä raamatullisia totuuksia. Mikä on se raja mihin asti ihmisten vaatimuksilla muutetaan opetuksia. Annetaanko siinä mennä kaikki pelastusoppia myöden. Lopputuloksena minareetit ja islamilaisuus, kumartelun kohteena Allah ja Mekka.
Visa Kortti
Alavus

Poissa jarto

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 314
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #604 : 21. 12. 2009 19:07 »
Telegraph uutisoi IPCC:n johtajasta Dr Pachaurista. Tämä kaalimaata vartioiva pukki on korviaan myöten investoinneissa, jotka hyötyvät päästökaupasta. Ja kun skeptikoita syytetään öljyrahan vastaanottamisesta, niin tämä mies on entinen India Oil:n johtaja ja GloriOil:n perustaja!

Lainaus
What has also almost entirely escaped attention, however, is how Dr Pachauri has established an astonishing worldwide portfolio of business interests with bodies which have been investing billions of dollars in organisations dependent on the IPCC’s policy recommendations.

These outfits include banks, oil and energy companies and investment funds heavily involved in ‘carbon trading’ and ‘sustainable technologies’, which together make up the fastest-growing commodity market in the world, estimated soon to be worth trillions of dollars a year.

Today, in addition to his role as chairman of the IPCC, Dr Pachauri occupies more than a score of such posts, acting as director or adviser to many of the bodies which play a leading role in what has become known as the international ‘climate industry’.

http://www.telegraph.co.uk/news/6847227/Questions-over-business-deals-of-UN-climate-change-guru-Dr-Rajendra-Pachauri.html

Poissa Stiina

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 66
    • Profiili

Poissa opiskelija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 521
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #606 : 23. 12. 2009 03:03 »
CRU:n (Climatic Research Unit) rahoittajistakin oli ollut juttua. Googlen välimuistista poimittua...
Lainaus
Acknowledgements
This list is not fully exhaustive, but we would like to acknowledge the support of the following funders (in alphabetical order):

British Council, British Petroleum, Broom's Barn Sugar Beet Research Centre, Central Electricity Generating Board, Centre for Environment, Fisheries and Aquaculture Science (CEFAS), Commercial Union, Commission of European Communities (CEC, often referred to now as EU), Council for the Central Laboratory of the Research Councils (CCLRC), Department of Energy, Department of the Environment (DETR, now DEFRA), Department of Health, Department of Trade and Industry (DTI), Eastern Electricity, Engineering and Physical Sciences Research Council (EPSRC), Environment Agency, Forestry Commission, Greenpeace International, International Institute of Environmental Development (IIED), Irish Electricity Supply Board, KFA Germany, Leverhulme Trust, Ministry of Agriculture, Fisheries and Food (MAFF), National Power, National Rivers Authority, Natural Environmental Research Council (NERC), Norwich Union, Nuclear Installations Inspectorate, Overseas Development Administration (ODA), Reinsurance Underwriters and Syndicates, Royal Society, Scientific Consultants, Science and Engineering Research Council (SERC), Scottish and Northern Ireland Forum for Environmental Research, Shell, Stockholm Environment Agency, Sultanate of Oman, Tate and Lyle, UK Met. Office, UK Nirex Ltd., United Nations Environment Plan (UNEP), United States Department of Energy, United States Environmental Protection Agency, Wolfson Foundation and the World Wildlife Fund for Nature (WWF).

Kuten alkuperäistekstissä mainitaan niin tuossa ei vielä ole kaikkia tahoja.

Poissa Stiina

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 66
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #607 : 25. 12. 2009 13:01 »

Poissa rehtori

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 236
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #608 : 25. 12. 2009 16:04 »
Lisää aiheeseen liittyvää jouluista riemua youtubesta :D

It's A Climategate Christmas

Poissa Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #609 : 27. 12. 2009 04:04 »
Ilmastonmuutos johtuu ilman saastumisesta. Ilman saastuminen lienee tuttua kaikille, jotka ovat seisseet pakkaspäivänä käynnissä olevan polttomoottoriauton takana. Polttomoottoriauto tuottaa pakokaasuja, jotka muuttavat ilman katkuisaksi. Kun polttomoottoriautoja on miljardi niin ilman laatu laskee maailmanlaajuisesti tunkkaisen ilman tasolle. Polttomoottoriautojen kuljetusvoima on bensiini, jota tehdään öljystä öljynjalostuslaitoksissa. Siihen lisätään tieto, että suurin osa maailman sähköenergiasta tuotetaan kivihiilellä kivihiilivoimaloissa, joista useimmat päästävät palokaasut puhdistamattomina suoraan ilmakehään. Maailman ilmaa siis saastuttavat bensiinikäyttöiset polttomoottoriautot ja kivihiilellä käyvät kivihiilivoimalat.

Beyond Petroleum eli entisen British Petroleum yhtiön mukaan öljyä riittää nykyisellä tuotantoasteella vielä 42 vuodeksi.

Kivihiilivarojen riittävyydestä on monia erilaisia arvioita vaihdellen 100-200 vuoden välillä.

Eli polttomoottoreiden ja kivihiilivoimaloiden korvaaminen puhtaammilla teknologioilla on selviö. Korvaavien teknologioiden tuotekehittely on pitkällä ja tehtaita suunnitellaan. Polttomoottoreita ja kivihiilivoimaloita korvaavia teknologioita ovat esimerkiksi sähkömoottori, polttokenno, ydinvoima ja fuusioreaktori.

Selvää on, että öljyn ja kivihiilen käyttämistä jatketaan niin kauan kuin varantojen hyödyntämisen kustannus on siedettävä. Kyse onkin vain siitä, että mitä seuraa miljardien vuosien aikana kertyneiden öljy ja kivihiilivarantojen polttamisesta parissa vuosisadassa. Tutkijat sanovat, että jos maailman keskilämpötila nousee kahdella asteella saa se aikaan suuria muutoksia, jotka alkavat vahvistaa itseään.

Maapallon historia jaetaan erilaisiin maailmankausiin. Maailmankaudet määritellään jaksottamalla maapallon ilmastossa ja eläimistössä tapahtuneet muutokset. Nykyisen kauden nimi on holoseeni.

Holoseeni alkoi jääkauden päättyessä noin 10 000 vuotta sitten ja jatkuu edelleen. Tälle jääkauden jälkeiselle lämpökaudelle on ominaista nykyihmisen sivilisaation nopea kehitys, maatalouden keksiminen, kaupungit ja kulttuurien kukoistaminen.

Holoseenikauden nimi tulee kreikan kielestä ja tarkoittaa sananmukaisesti "koko nykyinen aika".

Maapallon historia on muuttumisen historiaa. Ilmasto muuttuu ja lajeja tulee ja menee antaen tilaa kulloiseenkin ilmastoon paremmin sopeutuville lajeille. Maapallon ilmastonmuutos on aina ollut lajien evoluution suurin tekijä.

Kysymys onkin minkä nimen me annamme alkavalle uudelle maailmankaudelle, jossa ensimmäistä kertaa yksittäinen laji muuttaa suuresti kaikkien muiden lajien kaikkia elinehtoja.
« Viimeksi muokattu: 31. 12. 2009 19:07 kirjoittanut Timo Rintamäki »

Poissa Iltavahti

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 56
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #610 : 27. 12. 2009 07:07 »
Ilmastonmuutos johtuu ilman saastumisesta. Ilman saastuminen lienee tuttua kaikille, jotka ovat seisseet pakkaspäivänä käynnissä olevan polttomoottoriauton takana.
...

Mikään ei todista ilmastonmuutoksen johtuvan ihmisen toimista. Ilmastohuijausta varten valmistetut "tutkimustulokset" ja lätkämailat ovat osoittautuneet manipuloiduiksi väärennöksiksi, joilla oli tarkoitus vai verottaa maailma toimintakyvyttömäksi. Mitäpä sillä on väliä kunhan vain rahat saadaan siirrettyä "oikeille" tahoille.

Pakkaspäivänä auton pakoputkesta tupruava näkyvä savupilvi on pääosin vettä. Kun yksi litra polttoainetta palaa, muodostuu siitä asiantuntijoiden mukaan noin 15 litraa vettä, joka kylmällä säällä näkyy vaaleana savupilvenä. Lämpimällä säällä höyry on niin lämmintä, että se ei näy.

Samanlaista savu-/vesihöyryä meille näytettiin televisiosta Kööpenhaminan kokouksen aikoina kun voimalaitosten savupiipuja näytettiin kansalle.

Ilmastohuijauksessa on kysymys koko maapallon historian suurimmasta huijauksesta, jossa maailman tiedotusvälineitä ja valtapiirejä on jo vuosia valmisteltu niin vahvaan päätöshurmioon, ettei kukaan edes halua tutustua esitettyihin/paljastuneisiin kriittisiin tietoihin!

Kukapa sitä haluaisi tunnustaa tulleensa hyväuskoisuudessa johtetuksi harhaan.

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #611 : 27. 12. 2009 16:04 »
Mikään ei todista ilmastonmuutoksen johtuvan ihmisen toimista. Ilmastohuijausta varten valmistetut "tutkimustulokset" ja lätkämailat ovat osoittautuneet manipuloiduiksi väärennöksiksi, joilla oli tarkoitus vai verottaa maailma toimintakyvyttömäksi. Mitäpä sillä on väliä kunhan vain rahat saadaan siirrettyä "oikeille" tahoille.


Aina kun salaliittoteorioita esitetään olisi näille "huijaajille" löydettävä MOTIIVI.

Keitä tarkalleen nämä huijaajat ovat ja mitä he HYÖTYVÄT huijauksesta. Kuinka rahat päätyvät heille ja mitä he hyötyvät maailman saattamisesta "toimintakyvyttömäksi".

Toki sellaisiakin piirejä maailmasta löytyy mutta olisivatko ne todella niin taitavia, että olisivat suurinpiirtein kaikkien maailman maiden hallitukset saaneet huijattua?
« Viimeksi muokattu: 29. 12. 2009 08:08 kirjoittanut Tapio Osala »

Poissa Iltavahti

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 56
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #612 : 28. 12. 2009 08:08 »
Todistustaakka on huijarilla, ei sillä joka paljastaa huijarin!

Poissa jali

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 421
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #613 : 28. 12. 2009 18:06 »
Rautaruukki on sitten lopettelemassa rautaromun jalostusta,saavat näin päästöjä vähennettyä.Ilmston kokonaisvaikutuksen osalta  päätös on järjetön.Rautaromu kuljetetaan nyt johonkin muuhun tehtaaseen suomen ulkopuolelle missä ei  ole jalostus on huomattavasti kuormittavampaa ja kuljetukset päälle.Rautaruukki kuuluu maailman terästehtaissa top:kolmen joukkoon vähiten päästöjä tuotettu terästonni.Valmiit suunnitelmat ovat siellä olemassa masuunien siirtämiseksi venäjän puolelle jos täällä touhu menee ihan hulluun malliin.Elikkä aihiot kuljetetaan venäjältä raaheen..

Poissa Hulttio

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 16
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #614 : 28. 12. 2009 18:06 »
Jasoo, Osala voisi kysyä motiivia Rautaruukilta tai heti Fortumilta.
http://www.fortum.fi/news_section_item.asp?path=14020;14028;14029;25800;5533;5759

Poissa rehtori

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Viestejä: 236
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #615 : 28. 12. 2009 21:09 »

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #616 : 29. 12. 2009 08:08 »
Todistustaakka on huijarilla, ei sillä joka paljastaa huijarin!

Kuka on siis se huijari, joka TIENAA RAHAA "huijauksella"? Kertokaa nyt ensiksi se.

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #617 : 29. 12. 2009 08:08 »

Ymmärtäkää nyt hyvät ihmiset se, että ei LUONNONSUOJELU ole sama kuin ilmastonmuutos. Vaikka koko ilmastonmuutosteoria kuopattaisiin huomenna, se ei poistaisi luonnonsuojelun tarvetta. Pikemminkin se palauttaisi voimavarat ja keskittymisen takaisin olennaiseen.

Onko jäsemaksut SLL:oon kunnossa? Jos ei, niin ota yhteys; http://www.sll.fi/tuejatoimi
On kunnossa mutta hyvä pointti.

Uskon, että skeptikoissa on heitäkin, jotka uskovat "huijauksensa" avulla pääsevän ympäristöongelmistakin kuten sukupuuttoon kuolevista lajeista, jäteongelmista, myrkyistä, ydinjäteongelmasta yms.

Poissa belurisk

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1724
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #618 : 29. 12. 2009 09:09 »
Mm. Pohjois-Amerikan intiaaneilla oli aikoinaan hieno käsitys ja suhtautuminen ympäristöönsä.
He kunnioittivat maata, luontoa ja eläimistöä. Ajatus omistamisesta oli vierasta, siten kuin valkoiset sen ymmärtävät= haluavat ymmärtää.

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #619 : 29. 12. 2009 10:10 »
Mm. Pohjois-Amerikan intiaaneilla oli aikoinaan hieno käsitys ja suhtautuminen ympäristöönsä.
He kunnioittivat maata, luontoa ja eläimistöä. Ajatus omistamisesta oli vierasta, siten kuin valkoiset sen ymmärtävät= haluavat ymmärtää.
Joo, nimenomaan maan omistaminen on heille vieras käsite.

Kävin juuri Pennsylvaniassa ja siellä Lancasterin seudulla Amish-kulttuuriin vähän tutustumassa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Amishit

Tuosta uskonnosta en tiedä mutta hyvin ovat pärjäilleet satoja vuosia omavaraistaloudessa. Lähettävät lapset 16 vuotiaina kahdeksi vuodeksi USAlaiseen kulutusyhteiskuntaan tutustumaan mutta suuri osa kai palaa takaisin.

Ei tunnu olevan tuo kulttuuri kuolemassa.
Lainaus
As of 2000, over 165,000 Old Order Amish live in Canada and the United States. A new study, produced in 2008, suggests their numbers have increased to 227,000

Olisikohan se niin, että tämä kerskakulutus ei ole ihmisen onnen tie?


Poissa Iltavahti

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 56
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #620 : 29. 12. 2009 12:12 »
Todistustaakka on huijarilla, ei sillä joka paljastaa huijarin!

Kuka on siis se huijari, joka TIENAA RAHAA "huijauksella"? Kertokaa nyt ensiksi se.

Osala voisi valistuneena keskustelijana lukea mitä muutkin kirjoittavat. Tämän otsikon alla on aiheesta monta kirjoitusta ja linkkiä, jotka auttaisivat avaamaan silmät ilmastoeuforiasta.

Esim #604, #606 ja #614 sisältävät vastauksen kysymykseesi.

Lisääkin tietoa löytyy jos sitä haluaa etsiä! Google on kätevä apulainen tietoa etsivälle.

Poissa Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 517
  • Sukupuoli: Mies
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #621 : 29. 12. 2009 13:01 »
Tiedä sitten muuttuuko ilmasto johtuen ihmisen toimista vai onko muutos luonnon omaa menoa mutta tätä kulutuksen kasvun ihanointia tulisi joka tapauksessa suitsia. Ei siitä hyvä seuraa, luonnovarat loppuvat, vedet ja maa saastuvat sekä ilma. Ei tarvitse hallita logiikan teorioita kun voi maalaisjärjellä väittää että pää tulee vetävän käteen tässä taloudellisen kasvun menossa. Parhaimmillaan muutamalle sukupolvelle materian auvoa riittää ja vain osalle maapallon ihmisistä.
Kulutusvimma pönkittää silminnähden myös materialismia ja ihmisen kaikki mulle heti itsekkyyttä, paremmaksi elellä muuttuisi maailma jos tavaran sijasta enemmän keskitttyisimme toisiimmme, luonnon ilmiöihin ja henkisiin asioihin.

Kammottavillta tuntuvat minusta, vanhanaikaisesta ihmisestä, poliitikkojen puheet että väärin on lamaa elvytetty kun on työtätekevien verotusta kevennetty. Siksi väärin  että ihmiset  ymmärtämättömyyttään eivät oitis kuluta lisärahojaan kulutukseen vaan tuppaavat niitä itsekkäästi säästämään pahan päivän varalle.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Umpi Luuta

  • Vieras
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #622 : 29. 12. 2009 14:02 »
Ilotulite on vuoden turhake 2009.

http://www.suomenluonto.fi/turhake

Vastuu on meidän.

Poissa I.R.Baboon

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 24
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #623 : 29. 12. 2009 16:04 »
Ilotulite on vuoden turhake 2009.

<turha linkki>

Vastuu on meidän.

Ai niin, täytyykin käydä hakemassa varastoon niitä suurempia paukkuja.

Poissa jali

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 421
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #624 : 29. 12. 2009 19:07 »
Vähän on ollut esillä ruoka ja sen tuottaminen ilmasto ja ympäristökeskusteluissa.Esimerkiksi lihan ylenmääräinen syönti ei nyt ole ihan eettistä,koska yhden lihakilon tuottamiseen tarvitaan kuusi kiloa rehua.Itsekin kyllä syyllistyn lihan ylensyöntiin,mutta tarvitseeko valtion antaa mainostamiseen rahaa ja tukea kestämätöntä kehitystä?Jos kaikki maapallon ihmiset kuluttaisivat yhtä paljon lihaa kuin suomalaiset niin ruoka ei riittäisi maapallolla alkuunkaan.Toinen esimerkki on kun täällä viljellään kasvihuoneissa tomaatteja,hirveätä energian tuhlausta eihän Saharan-autiomaassakaan kasvateta turkiksia kylmähuoneissa.

markusesa

  • Vieras
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #625 : 30. 12. 2009 09:09 »
Millähän kompetenssilla tässä keskustelussa otetaan kantaa ilmaston muutokseen?
Nyt vasta ilmaston lämpenemistä koskeva tutkimus on vasta päässyt kunnolla alkuun. On esitetty vasta väliraportteja. Tiedeyhteisön valtaenemmistön käsitys on, että ilmasto lämpenee ihmisten toimien seurauksena. Hiilidioksidipitoisuus ilmassa on lisääntynyt teollistumisen myötä ja vastaavasti ilmaston lämpötila. Jäätiköiden sulaminen on varma osoitus.
Vaikeutena on vaan luoda kyllin tarkka malli, että voidaan ennustaa tulevaa ja mitä täytyy tehdä liiallisen lämpenemisen estämiseksi.

Mitä lähteitä keskustelijat ovat käyttäneet?
Oletko lukenut edes IPCC:n yhteenvetoraportin:
http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=81566&lan=fi

Wikipedia on avoin tietosanakirja, joten siihen pitää aina suhtautua varauksin.
Tiedeyhteisöstäkin aina paljastuu vilunkia yrittäneitä. Ei ollut tiedeyhteisölle kunniaksi, ettei sen sisäinen kontrolli havainnut ilmastotutkimuksessa tulosten sensuroijia vaan siihen tarvittiin hakkereita. Onneksi ei ollut vielä kysymys mistään loppuraportista.

Ei minulla ainakaan ole sellaista osaamista, että kykenisin arvioimaan eri ilmastomallien ja niiden perusteiden oikeellisuutta. Ei minulla ole tarpeen uskoa mitään, mutta kyllä minä luotan paremmin maailman tiedeyhteisön suuren enemmistön käsityksiin kuin erilaisiin sääprofeettoihin.

Jos tätä ajattelee uskonnon näkökulmasta, niin ennustettuja ilmaston lämpenemisen seurauksia voisi ajatella lopun ajan ennusmerkkeinä. Uskova voi siis iloita, että Raamatun ennusteet alkavat toteutua. Se vahvistaa uskoa. Turha taistella Jumalan tahtoa vastaan. Taivaan täydellisen elämän alku on lähellä.

Poissa opiskelija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 521
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #626 : 30. 12. 2009 09:09 »
Ei tunnu olevan tuo kulttuuri kuolemassa.
Lainaus
As of 2000, over 165,000 Old Order Amish live in Canada and the United States. A new study, produced in 2008, suggests their numbers have increased to 227,000

Olisikohan se niin, että tämä kerskakulutus ei ole ihmisen onnen tie?

Koirien tehtailu on siellä suosittua...


Mitä tulee jäsenmäärän kasvuun niin kyseessähän on suljetussa yhteisössä tapahtuva väestön lisääntyminen:
Lainaus
Q: Is the Amish population growing?
A: Yes. The population is doubling about every 20 years due to sizeable families (5 or more children on average) and high retention rates (on average about 85 percent of Amish youth eventually join the church).
Puolet kyseisestä väestönosasta koostuu alaikäisistä...

Onko eläinten ja naisten alistaminen synnytyskoneiksi oikeasti osa Vihreiden maailmankuvaa?


Poissa Mayvor

  • Kokelas
  • *
  • Viestejä: 48
    • Profiili
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #627 : 31. 12. 2009 00:12 »
Pelon lietsominen on yksi parhaita poliittisia keinoja päästä määränpäähän, mutta se on aika sivistymätöntä.

Onko todella niin, että tässä asiassa on vain yksi oikea mielipide?
Minusta tuntuu, kun on kysymys ilmastomuutosasiasta, saa olla taas vain yksi oikea mielipide. Tuttu ilmiö.
Muistan vielä, kun suurin ihmiskuntaa tuhoava uhka oli otsonikato.  Pieleen vain meni.

http://www.thelocal.se/17968/20090303

Muuten 80 luvulla se oli ydinsodan uhka, joka tapahtuu ihan taatusti kylmäsodan seurauksena. Kuinka sitten kävi? Aina sama kuvio.

Poissa Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 3634
    • Profiili
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #628 : 31. 12. 2009 09:09 »
Ei tunnu olevan tuo kulttuuri kuolemassa.
Lainaus
As of 2000, over 165,000 Old Order Amish live in Canada and the United States. A new study, produced in 2008, suggests their numbers have increased to 227,000

Olisikohan se niin, että tämä kerskakulutus ei ole ihmisen onnen tie?

Koirien tehtailu on siellä suosittua...


Mitä tulee jäsenmäärän kasvuun niin kyseessähän on suljetussa yhteisössä tapahtuva väestön lisääntyminen:
Lainaus
Q: Is the Amish population growing?
A: Yes. The population is doubling about every 20 years due to sizeable families (5 or more children on average) and high retention rates (on average about 85 percent of Amish youth eventually join the church).
Puolet kyseisestä väestönosasta koostuu alaikäisistä...

Onko eläinten ja naisten alistaminen synnytyskoneiksi oikeasti osa Vihreiden maailmankuvaa?


Oliko tuo nyt ihan fiksu päätelmä?
Minä en ole mistään synnytyskoneista puhunut (enkä tiennyt) tai sitä ihannoinut.
Amishit ovat keskellä suurinta kulutusyhteiskuntaa pystyneet satoja vuosia elämään omavaraistaloudessa, kieltäytyen kaikista sosiaalietuuksistakin. Se on aika merkillinen asia. Heidän uskontoonsa en ole ottanut kantaa. (Lisääntymisaktiviteettiin uskonlahkojen sisällä löytyy kyllä esimerkkejä ihan omankin kirkkomme piiristä. Itse asiassa Vbl:ssä käydään juuri keskustelua erään kirkon sisäisen lahkon erittäin vastenmielisestä, kymmeniä vuosia kestäneestä, ilmeisen rikollisesta toiminnasta lapsia kohtaan.)

Ettei menisi aivan off- topiciksi niin olisi toivottavaa kääntää tätä keskustelua (vaikka amishien tapaan mutta ilman uskontoaspektia) omavaraistalouden mahdollisuudesta vaikkapa omassa yhteiskunnassamme. Se olisi mielenkiintoista.

markusesa

  • Vieras
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Vastaus #629 : 04. 01. 2010 09:09 »
Tiedeyhteisössäkin on monia mielipiteitä. IPCC:kin raportissa on vielä suuret hajonnat. On monta ilmastomallia. Maailman tiedeyhteisön valtaenemmistön käsitys on, että ilmasto lämpenee ihmisen toimenpiteiden johdosta. Kuinka paljon ja mitkä ovat seuraukset ja mitä korjausliikkeitä tarvitaan on eri asia. Tutkimus jatkuu. Toivottavasti havainnot vahvistavat ja tarkentavat jotain mallia ja sitten pitää kehittää uusi.
Jokainen voi tietysti arvioida perusteiden pätevyyttä:
http://www.fmi.fi/ilmastonmuutos/ipcc_3.html

Fossiiliset energiavarat ehtyvät ja energian hinta nousee. Täytyy senkin takia pyrkiä säästämään energiaa. Hehkulamppuja olen vaihtanut energiansäästölamppuihin. Seuraavana on suunnitelmissa ilmalämpöpumppu. Talon eristykset ovat paksut ja ikkunat moninkertaiset ja poistoilmasta talteenotto. Ei niihin kannata ensiksi investoida. Kodin laitteita niitä vaihdettaessa energiatehokkaimmiksi. Auton kanssa samoin. En minä ajattele niinkään ilmastonmuutosta, vaan ihan rahaa.
Onhan se terveysperusteinkin hyvä, että saastuta ilmaa, jota pitää vetää keuhkoihinsa.

Uusiutuvasta energiasta puhutaan paljon. Juuri tuli uutisissa, ettei kotimaista haketta kannata polttaa, koska Australiasta rahdattuna kivihiili tulee halvemmaksi.
Jotkin suhteet tässä on pielessä?