Kirjoittaja Aihe: Uskonnottomat  (Luettu 22652 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Umpi Luuta

  • Vieras
Re: Uskonnottomat
« Vastaus #140 : 22. 12. 2009 17:05 »
Kirkosta eroaminen huipussaan joulukuussa. Eroamisen syynä on kirkollisvero, jota peritään koko vuodelta jos henkilö on vuoden vaihtuessa kirkon jäsen..

http://www.eroakirkosta.fi/media/none/tiedote30_09.html?year=2009

Umpi Luuta

  • Vieras
Re: Uskonnottomat
« Vastaus #141 : 31. 01. 2010 16:04 »
Arkkipiispaehdokkaat vastaa kysymykseen: Miksi kuulua kirkkoon? http://www.eroakirkosta.fi/media

Muista käyttää äänioikeuttasi !  http://www.arkkihiippakunta.fi/cgi-bin/linnea.pl?document=00012066

Umpi Luuta

  • Vieras
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #142 : 16. 10. 2010 18:06 »
Kirkosta eroamisen vauhti kiihtyy.

http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

Poissa Hertta

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 585
  • Monikulttuurisuus on voimaa
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #143 : 16. 10. 2010 19:07 »
Kirkosta eroamisen vauhti kiihtyy.

http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

Toivotaan, että tämä myös johtaa oikeistolaisuuden hiipumiseen, koska kirkko on osa oikeistovaltaa.
Uskonnolla on vuosisatoja huijattu kansaa herravallan palvelijaksi ja orjaksi.

Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4338
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #144 : 16. 10. 2010 19:07 »
Kirkosta eroamisen vauhti kiihtyy.

http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

Toivotaan, että tämä myös johtaa oikeistolaisuuden hiipumiseen, koska kirkko on osa oikeistovaltaa.
Uskonnolla on vuosisatoja huijattu kansaa herravallan palvelijaksi ja orjaksi.

Ei tämä mihinkään puoluepolitiikkaan liity vaan normaalia kehitystä

Aavikkouskonnot ja myös historiallinen painolasti Pakkoruotsi menee historian romukoppaan minne ne kuuluukin

.

Umpi Luuta

  • Vieras
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #145 : 16. 10. 2010 20:08 »
Kirkosta eroamisen vauhti kiihtyy.

http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

Toivotaan, että tämä myös johtaa oikeistolaisuuden hiipumiseen, koska kirkko on osa oikeistovaltaa.
Uskonnolla on vuosisatoja huijattu kansaa herravallan palvelijaksi ja orjaksi.

Ei tämä mihinkään puoluepolitiikkaan liity vaan normaalia kehitystä

Aavikkouskonnot ja myös historiallinen painolasti Pakkoruotsi menee historian romukoppaan minne ne kuuluukin

Vai normaalia ?

Poissa Hertta

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 585
  • Monikulttuurisuus on voimaa
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #146 : 16. 10. 2010 20:08 »
Taivaasta ei edelleenkään tule leipää, kuten ei tullut punaisenviivan aikaankaan köyhille.
Onkin todella aika aikuisten ihmisten lopettaa uskonsa humpuukiin.


Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4338
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #147 : 16. 10. 2010 21:09 »
Kirkosta eroamisen vauhti kiihtyy.

http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

Toivotaan, että tämä myös johtaa oikeistolaisuuden hiipumiseen, koska kirkko on osa oikeistovaltaa.
Uskonnolla on vuosisatoja huijattu kansaa herravallan palvelijaksi ja orjaksi.

Ei tämä mihinkään puoluepolitiikkaan liity vaan normaalia kehitystä

Aavikkouskonnot ja myös historiallinen painolasti Pakkoruotsi menee historian romukoppaan minne ne kuuluukin

Vai normaalia ?

Aivan hieno käppyrä se on :)



LÄhde: http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaan.html

.


Poissa belurisk

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1724
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #148 : 17. 10. 2010 03:03 »
Kirkosta eroamisen vauhti kiihtyy.

http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

Toivotaan, että tämä myös johtaa oikeistolaisuuden hiipumiseen, koska kirkko on osa oikeistovaltaa.
Uskonnolla on vuosisatoja huijattu kansaa herravallan palvelijaksi ja orjaksi.

Itse olen eronnut seurakuntayhtymästä jo noin 10 vuotta sitten. Kirkko ja/tai srk-yhytymä edustaa byrokratiaa ja vallankäyttöä, jolla on vähän tekemistä uskonnon ja uskomisen kanssa. Ihmisen henkistä ja moraalista tasoa ei todellakaan taata byrokratialla ja veron keruulla.

Poissa jali

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 421
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #149 : 17. 10. 2010 08:08 »
Kun kolikko kirstuun kilahtaa niin,sielu taivaaseen vilahtaa.

Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4338
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #150 : 17. 10. 2010 19:07 »

.

Sehän pitäisi oikeasti olla niin ettei ketään liitetä syntymässsä mihinkään uskontokuntaan kuin vasta sitten kun on tarpeeksi kypsä päättämään asiasta

Nythän liitetään ilman lupaa asianomaiselta mitään kysymättä

.

Poissa Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 6780
  • Sukupuoli: Mies
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • Profiili
    • Oivakaihdin Oy
    • Sähköposti
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #151 : 17. 10. 2010 20:08 »

.

Sehän pitäisi oikeasti olla niin ettei ketään liitetä syntymässsä mihinkään uskontokuntaan kuin vasta sitten kun on tarpeeksi kypsä päättämään asiasta

Nythän liitetään ilman lupaa asianomaiselta mitään kysymättä

.


Öhöm.  Aivan totta.  Olen näköjään itsekin syyllistynyt ihan samaan  .Kieltämättä tekoni oli noin ajatellen hieman härski.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Poissa Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2399
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #152 : 17. 10. 2010 20:08 »
Uskoisin että kulttuuriperinnön vaaliminen ja väestökirjanpito/arkistot, tulisi paljon kalliimmaksi valtion ylläpitämänä. Kirkollisveron kertymä voi laskea, hetkellisten vapaamatkustajien takia. Joten olisi hyvä miettiä uskonnonvapauden nimissä käytyjen meuhkaamisten lomassa, niistä menetelmistä, sekä rahoituskuvioista,  joilla yhteisölle tärkeät kulttuuriarvot voidaan turvata ja tallentaa. Kirkonmetsät ovat nopeasti käytettynä, jos tulorahoitusta ei ole.

Umpi Luuta

  • Vieras
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #153 : 18. 10. 2010 12:12 »
Tiedoksi OW:lle.
"Väestörekisterikeskus, jonka tehtäväksi tuli väestökirjanpidon ohjaus ja valvonta sekä väestön keskusrekisterin (nyk. väestötietojärjestelmän) ylläpitäminen, perustettiin vuonna 1969. Atk-pohjaiseen rekisteriin siirryttiin vuonna 1971."

http://www.vaestorekisterikeskus.fi/vrk/home.nsf/pages/71925C50DF2EFB24C2256C5C0033A71C?Opendocument

Padot murtuu.

eklu

  • Vieras
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #154 : 18. 10. 2010 13:01 »
Lisää vaan transsuja pappeja ja homppeleille/lepakoille komeat häät niin kukaan ei enään halua kuulua moiseen instanssiin. No tietty homppelit/lepakot kuuluu mutta ne ei onneksi lisäänny niin kuivuu kasaan koko kirkko, tilallehan on kasvamassa muslimien moskeijoita.

Poissa Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2050
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #155 : 18. 10. 2010 13:01 »
niin kuivuu kasaan koko kirkko, tilallehan on kasvamassa muslimien moskeijoita.

Kysynnän ja tarjonnan laki. Mitä enemmän jengi eroaa kirkosta, sitä suuremmalla varmuudella tulevaisuutemme tulee sujumaan ilman kirkon palveluja.

Muslimien Moskeijat ovat taas sen puoleen hyviä, kun he maksavat ne itse.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

eklu

  • Vieras
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #156 : 18. 10. 2010 14:02 »
Onneksi ei tarvi olla tätä tulevaa muutosta katsomassa, jos tässä ny jonkun vuoden sinnittelisi niin sit saavat munpuolesta rakentaa moskeijansa.

Edit: Nimmm. eklu: vakava varoitus.  Vielä yksi poistetun kaltainen viesti niin Sinut bannataan viikoksi.
« Viimeksi muokattu: 18. 10. 2010 14:02 kirjoittanut vaasalainen »

Poissa Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2050
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #157 : 18. 10. 2010 14:02 »
Onneksi ei tarvi olla tätä tulevaa muutosta katsomassa, jos tässä ny jonkun vuoden sinnittelisi niin sit saavat munpuolesta rakentaa moskeijansa. Edit: lause poistettu

Näyttää siltä, että sinulla on todella paha olla eklu.
« Viimeksi muokattu: 18. 10. 2010 14:02 kirjoittanut vaasalainen »
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

eklu

  • Vieras
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #158 : 18. 10. 2010 14:02 »
Niin on kun minä näen mihinkä tämä mamujen hyysääminen johtaa, meilläkin ollaan tulevaisuudessa sisällis sotaan verrattavassa tilanteessa. Sitten ei taistella punaisia vastaan, väri on vaihtunut mustaksi. Nythän yritetään kerätä aseet pois valkoisilta mutta siinä tuskin onnistutaan.

Poissa Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2050
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #159 : 18. 10. 2010 14:02 »
Niin on kun minä näen mihinkä tämä mamujen hyysääminen johtaa, meilläkin ollaan tulevaisuudessa sisällis sotaan verrattavassa tilanteessa. Sitten ei taistella punaisia vastaan, väri on vaihtunut mustaksi. Nythän yritetään kerätä aseet pois valkoisilta mutta siinä tuskin onnistutaan.

Kyllä sinulla on nyt vähän kala kasvanut eklu. Ei tämä tilanne nyt niin musta ole.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

eklu

  • Vieras
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #160 : 18. 10. 2010 14:02 »
Ei onneksi vielä mutta mustenee ja aika lujaa vauhtia, tästä ei hyvä seuraa. Nuoremmat muistaa vielä joskus mitä sanoin, eikö nämä kaikki jää Googlen muistiin kun tämä blogi suljetaan.

Poissa Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2050
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #161 : 18. 10. 2010 14:02 »
Ei onneksi vielä mutta mustenee ja aika lujaa vauhtia, tästä ei hyvä seuraa. Nuoremmat muistaa vielä joskus mitä sanoin, eikö nämä kaikki jää Googlen muistiin kun tämä blogi suljetaan.

Muistan kun istuin kerran maanalaisessa, Lontoossa. Tuli mieleeni, että mahtoiko täydessä vaunussa istua yhtään engelsmannia?

Muistan 30 vuotta sitten, kun kaveri lupasi, että viiden vuoden sisällä rotumellakat ovat arkea.

Muistan ajan, kun jengi lupasi lopettaa autolla ajamisen, kun polttoaine maksaa 5 markkaa litra.

Paljon luvataan ja paljon pelätään. Mutta ei kannata eklu pelätä kummituksia.

Tuomiopäivänprofeetoilla on kaikilla yksi yhteinen piirre: he ovat kaikki aina väärässä.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Poissa Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1630
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #162 : 18. 10. 2010 14:02 »

Sehän pitäisi oikeasti olla niin ettei ketään liitetä syntymässsä mihinkään uskontokuntaan kuin vasta sitten kun on tarpeeksi kypsä päättämään asiasta

Nythän liitetään ilman lupaa asianomaiselta mitään kysymättä


Olen täysin samaa mieltä, nimenantamiseen ei vaadita kastetta, ja lapsen nimeä voidaan juhlistaa ilman varsinaisia ristiäisiäkin.

Katselin tuon "homoillan" Yle Areenasta jälkeenpäin...

Kyseessä olevan ohjelman arvioitu lasku kirkolle on tällä hetkellä 6,1miljoonaa euroa, eli yli 21 000 suomalaista on päättänyt, ettei halua olla seurakunnan jäsen enää.

Kun kolikko kirstuun kilahtaa niin,sielu taivaaseen vilahtaa.

Ylläolevalle kommentille: *Peukku ylös*

Poissa Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2050
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #163 : 18. 10. 2010 15:03 »
Mielenkiintoista myös, miten välillä huudetaan perinteiden varjelemisesta, mutta jo seuraavana päivänä erotaan kirkosta sankoin joukoin.

Mitenkähän tärkeä se perintö meille loppujen lopuksi on, kun yksi homojuttu saa jengin noin pois tolaltaan?

Henkilökohtaisesti ihmettelen. Olen Evankelisluterilaisen Seurakunnan jäsen, eikä mikään viihdeohjelma televisiossa muuta sitä.

Jotenkin tuntuu siltä, että jengi on vähän lepsua ja luopuu omista perinteistään ja identiteetistään aivan liian heppoisin motiivein.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

eklu

  • Vieras
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #164 : 18. 10. 2010 16:04 »
Tää on hienoa kun kirkon pomot ovat varpaillaan ja politiikan puolella ei huhtikuun vaaleissa kovin pröystäillä vaalirahan kanssa, vähän vielä lisää niin meilläkin on lakkoja malliin Ranska. Kohta ne huomaa ettei kansa siedäkkään ihan mitä tahansa. Ei auta enään usko, kipukynnys on ylitetty.

Poissa Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2050
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #165 : 18. 10. 2010 16:04 »
Ei eklu. Ei meistä ole osoittamaan mieltä ranskalaisten tavoin. Ei ole ollut koskaan, eikä tule olemaan koskaan.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Poissa Tsailor

  • Vakituinen
  • **
  • Viestejä: 83
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #166 : 18. 10. 2010 17:05 »
Kirkosta eroamisliikkeen taustalla voi olla esim karismaattinen koulukunta. Karismaatikot ovat jo pitemmän aikaa kehottaneet "ei-uskovia" eroamaan kirkosta. Kysymys on vallanhimosta, vallan tavoittelusta.

Poissa Niin Makaa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Viestejä: 284
  • kuin petaakin
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #167 : 18. 10. 2010 17:05 »
Tuskin tässä on kysymys mistään karismaattisen salaliitosta.  Arvelen että kysymys on pääasiassa ison naisjoukon syvästä myötätunnosta ja kyvystä tuntea empatiaa.  Liittyihän presidenttimme SETAan silkasta myötätunnosta:

http://www.finnqueer.net/juttu.cgi?s=167_6_1
Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.

Poissa herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 4338
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #168 : 18. 10. 2010 18:06 »
.

Onhan tämä merkittävä mediatapahtuma kuten entinen presidentti sanoi Liettuan CCCP-teurastuksista



Lähde :

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/10/1206972

.


Poissa belurisk

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 1724
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #169 : 18. 10. 2010 19:07 »
Ei eklu. Ei meistä ole osoittamaan mieltä ranskalaisten tavoin. Ei ole ollut koskaan, eikä tule olemaan koskaan.
Tästä tuli mieleen Mark Twainin satiirinen (ja vähän kyyninen) loistava kirja "Matkakirjeitä maasta".
Kirjassa arkkienkeli vierailee Maapallolla tutustumassa ihmislajiin ja sen tekemisiiin.  Kirjaa voi pitää myös melko tarkkanäköisenä analyysinä ihmislajin "toilauksista" ja tekemisistä.  Suosittelen kaikille avokatseisille luettavaksi.
Ranskaa Twain enkelin sanoin kuvaa "verilöylyn luvatuksi maaksi".  Niinpä, "luvattu maa" ilmaisuna.

Ihmiskunnan historia kaikkialla - ennen ja nyt edelleen - pitää sisällään erilaisia koodeja, sääntöjä, määräyksiä ja käskyjä sekä ismejä ja oppeja.  Poikkeavuudet on aina eri tavoin huomioitu.
Nykypäivänä erityisesti on vallalla trendien ja suuntauksien sekä muotivirtauksien seuraaminen.  Tulee ajatella niiden mukaisesti  ja media on päässyt yhä merkittävämmin käsiksi ohjailuun ja vallankahvaan.
Surkiaa menoa on ja päätöntä. Räsänen on aiheuttanut kirkosta eroamisen?!  No just joo, huh, huh!

Sananvapaus ajetaan ylitse, saa olla vain tiettyä mieltä!?  Niinkö tämä nyt (taas) menee?
Mikä taho ohjailee ja millä intresseillä? Mitä tosiaan kuuluu sananvapaudelle ja yksilönvapaudelle ja -oikeuksille perustuslain puitteissa?
Päätöntä laumaa ja media pyrkii ohjailemaan.

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #170 : 18. 10. 2010 19:07 »
En minäkään oikein ymmärrä, että yksi homokeskustelu laukaisee tuollaisen eromäärän. Kai se nyt yleisesti tiedossa on ollut, että meiltä löytyy runsaasti uskovaisia ihmisiä, joiden käsitykset näissä asioissa eivät ole tästä ajasta. Oli sitten kysymys naisen asemasta tai seksuaalisesta suuntautumisesta.

Eräs mahdollisuus on tietysti se, että nyt eronneet ovat muutenkin pitkään harkinneet sitä ja tämä oli laukaiseva tekijä. Itselläni on tästä kokemusta. Menin aikanaan 17-vuotiaana 60-luvun lopulla oikaisemaan kuukaudella väärää syntymäaikaani kirkkoherran virastoon. Saamani kohtelu on ylimielisyydessään vertaansa vailla. Sen aikainen pahvikortteihin perustuva arkistointi ei vastannut vähäisintäkään henkilörekisterin pitoa. ”Palvelusta” vastaava nutturapäinen rouva kertoi minulle, ettei sitä syntymäaikaa noin vain muuteta. Kehotti tulemaan uudestaan, kun voin todistaa virallisesti syntyneeni väittämäni päivänä. Tavallaanhan tuo silloinen seurakunnan pahvikortti oli sitten se virallisin mahdollinen tieto. Ei auttanut yhtään, kun kerroin että vanhempani ovat varmoja, että synnyin pyhäinpäivänä. Loppujen lopuksi sain oikaistua syntymäaikani, kun kastetodistus löytyi. Jos ei olisi löytynyt, mahtaisinko viettänyt koko elämäni väärän ikäisenä ?

Pointti oli kuitenkin se, että jo varhain minulle muodostui käsitys, ettei seurakunta ole oikea paikka väestökirjanpitoon. Tuo Umpi Luudan lähde kertookin olennaisen väestökirjanpidosta 1971 lukien. Jossain vaiheessa 70- 80 luvun vaihteessa sitten tein ratkaisuni ja siirsin kirjani siviilirekisteriin. Minusta tuo ilmaisu ”kirkosta eronnut” on jo aika asenteellinen. Olen joskus sanonut, että oma ratkaisuni on puhdas kannanotto väestökirjanpitoon. Toki taustalla on myös jonkinlaista kannanottoa uskonnollisiin kysymyksiin, vaikken koskaan ole sanonut olevani ateisti. Ehkä paremminkin agnostikko. Sinänsä koetan kunnioittaa jokaisen omaa vakaumusta, kun jo perhe- ja tuttavapiirissä lähes kaikki muut kuuluvat seurakuntaan.

Toki näissä joukkoeroamisissa osittain kysymys on myös median aikaansaamasta ilmiöstä. Kun joka päivä julkistetaan uusia erolukuja, innostuvat ihmiset lähtemään ilmiöön mukaan.

Poissa Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2104
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #171 : 18. 10. 2010 20:08 »
Tämä eroaminen kirkosta on pitkään hautunut juttu, joka nyt odotti laukeamista. Siinä keskustelussa tuli esiin kirkon oma epätasa-arvoinen suhtautuminen ja jaottelu ns. hyviin ja huonoihin ihmisiin. Minun lapsuudessani oli tuomion  jumnala joka oli kiivas kiukkuinen ja kosti isien pahat teot kolmanteen ja neljänteen polveen. Pienemmälle jäi armon jumala, josko sitä oli ollenkaan? Oli oikein tuomiosunnuntai jolloin peloteltiin seurakuntaa oikein voimallisesti. Köyhän piti olla nöyrä ja tehdä työtä ja samalla piti peljätä jumalaa, pirua ja ryssää. Siinä meni pelon alla koko lapsuus. Herännäisliike piti jumalan pelossa ja nuhteessa seurakunna.

Seurakuntalaiset osoittavat tänään valistuneisuutensa ja jättävät tuomion kirkon pappeineen. Kirkoasta eroaa liberaalein ja suvaitsevaisin ryhmä. Mitä jää jäljelle? Kirkon konservatiisin osa.

Aikaisemmin oli työväenaate jonka vuoksi ihmiset erosi kirkosta. 1918 punaisia oli teloittamasssa jopa joitakin pappeja. Siinä valossa oli ymmärrettävää että kirkosta eroaminen oli aatteellista. Tänään on tilanne toinen, uusi sukupolvi etsii uutta tietään ja kirjoittaa itse omaa historiaansa.

Olen ollut kirkosta eronnut kohta 50 vuotta. Rovasti sanoi minulle, että miten sinä voit elää ilman Jeesusta? Yli 40 vuoden kokemuksella voin sanoa, että olen tullut toimeen erinomaisesti.

 Oma eroamiseni oli pitkä prosessi, luin innolla teologiaa, jumaluusoppia, dogmatiikkaa omin päini. Vastaani tuli opilliset kysymykset, miksi papit valehtelee, teologisessa tiedokunnassa heille opetetaan toisin ja sitten he tulevat kertovat oppinsa täysin toisinpäin. Nuoressa miehessä tapahtui  voimakas moraalinen närkästys.

Myöhemmin olen saanut mielipiteistäni kuulla havinaa kirkkotieltä. Tuli luettua raamattu kannesta kanteen. Kuuluisa Niilo Yli-Vainio sanoi minulle, kumpa tulisit uskoon niin olisit väkevä ase Jumalle. Oli kuulemma rukoillutkin sieluni puolesta, en tiedä liekö juttuja. Välillä uskovat ovat minut tuominneet alimmaiseen helvettiin, jossa minulla ikuinen itku ja hammasten kiristys tulijärvessä. En ole asiaa mitenkään pohtinut.

Olen ollut Vapaa-ajattelijain liiton liittohallituksen jäsen ja liittovaltuuston jäsen. Kumma kyllä, minä en ole ateisti, enkä agnostikko, olen puhtaasti vapaa-ajattelija ja filosofi. Ja minut tunnetaan pakanapappina.
Minulla on vihkimisoikeus ja olen olen vihkinyt nuoria siviiliavioliittoon.On useita lapsia joille olen antanut ns. "kasteen" eli juhallisesti antanut nimen. En muista kuinka monta ihmistä olen saattanut haudanlepoon.
Niitä on paljon.

Usein ihmisellä on kuvitelma, että "kastaa" lapseni, pitää liittyä sen takia pariksi viikoksi kirkkoon.
Minä,vaikka en ole kirkon jäsen olen monen lapsen kummi. Kirkosta eronneella on valtavan suuret mahdollisuudet omista juhlistaan tehdä ikimuistettavatja  kauniit musiikin kera. erään kerran kun tilaisuus kappelissa oli päättynyt tuli miesjoukko minua kyynel silmäkulmassa kiittämään kauniista muistopuheesta ja lupasivat mennä heti eroamaan kirkosta. Niiskuttyi oli paikalla, sen muistan. Kappelissa soi Leevi Madetojan kaunis musiikki: ... muiston  kukkia poimisit ja itkisit joskus illoin... Se oli kaunis ja herkkä tilaisuus.

Häät voi suunnitella täysin itsensä näköiset ja vihkijälle voi esittää toivomukset millaisen puheen haluaisin kuulla. Ei se pappi ole mikään pakollinen, sitä vaan kuvitellaan. Tänäpäivänä valistuneet ihmiset ottaa selvää. Muistan hyvin lämpimänä hetkenä kun annoin lapselle nimen ja samalla lapselle istutettiin  puu. Siellä se nyt kasvaa.

Kirkosta pitäisi erota paljon enemmän kuin mitä tällä viikolla on tapahtunut. Kirkko näin  joutuu nyt muutosten kouriin, tuomion ja vihan jumala ei kansaa tyydytä.

Pentti Suksi

Poissa Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 2826
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #172 : 18. 10. 2010 21:09 »
.

Onhan tämä merkittävä mediatapahtuma kuten entinen presidentti sanoi Liettuan CCCP-teurastuksista



Lähde :

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/10/1206972

.



Maanantaina eroamisissa tehtiin jälleen myös päiväkohtainen ennätys. Eroa kirkosta -sivuston mukaan iltakymmeneen mennessä kirkosta oli lähtenyt yli 6 200 ihmistä. Edellinen ennätys oli sunnuntailta.

Vaasassa oli (ilmeisesti eilinen tieto) kirkosta eronnut 177 henkilöä.

Poissa Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Viestejä: 1526
  • Sukupuoli: Mies
  • Kuu on 51. osavaltio
    • Profiili
    • Blogi
    • Sähköposti
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #173 : 18. 10. 2010 21:09 »
Aikoinaan, kun muslimi arabit valloittivat pohjois-afrikan alueet niin siellä tehtiin sillä lailla helpoksi valinta mihin kuulua jatkossa. Ne jotka kuuluivat kristittyjen lahkoon maksoivat puolet tuloistaan veroina ja ne jotka kääntyivät muslimiksi maksoivat kolmasosan veroja tuloistaan.

Miten siinä sitten kävikään ?

Tässä on sellainen kutina *nus reiän ympärillä että aika moni eroaa nyt valtion kirkosta. Eikä ole ihmekään. Laskin tuossa että olen aikuisikäni aikana maksanut n. 150 000 - 175 000 markkaa kirkolle. Laskin sen markoissa koska suurin aika oli sitä markka aikaa.

Olen käyttänyt kirkon palveluja häissäni, kolmen lapsen ristiäisissä ja kahden ripille pääsyyn osallistunut. Siinä ne minun käyttämät "ilmaispalvelut" joten aika kallista on ollut nuo kemut pitää.

Ei valtionkirkko mielestäni ole huonosti minua palvellut. se on vain tehnyt sen todella surkeasti.


*

Poissa Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Viestejä: 2399
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Uskonnottomat
« Vastaus #174 : 19. 10. 2010 05:05 »
Käsitykseni mukaan kysymys on keppihevosesta.

Nyt on hyvä tilaisuus kasvojaan menettämättä, suvun ja naapureiden silmissä,  pienentää hieman verotaakkaa.

Monet ovat ympäri korviaan veloisssa,  eikä auta muu kuin yrittää ottaa euro sieltä,  mistä sen vain löytää.
Monesti omaisetkin on jo sotkettu ylisuuriin velkoihin,  jolloin hekin joutuvat maksuista selvitäkseen kääntämään selkänsä koko aikaisemmalle elämälleen ja kulttuurille.

Olen tavannut jopa henkilön joka oli kiihko Kokoomuslainen, hän oli vaihtanut aatteensa puhtaaseen Kommunismiin. Hän oli sitä mieltä että minun täytyy huolehtia hänen hyvinvoinnistaan, vaikka hän itse oli tuhlannut rahansa ja velkaannuttanut itsensä konkurssiin asti.

Tämä on käsittämätöntä vastuun pakoilua, ei ole ihme että kansa on jakautumassa.  Ne joiden asiat ovat kunnossa omistavat omat aseensa. Tämä luonnonlaki taas on joidenkin mielestä niin syvältä.

Minä taas joudun sanomaan nykyisin että VOI  VOI   En tunne huonoa omaatuntoa siitä että jotkut vastuuttomuuttaan ovat vaikeuksissa. Monet heistä ovat itse valinneet tiensä. Jonkinverran ymmärrän niitä,  jotka ovat joutuneet räystäsvuotoon, olemalla väärässä paikassa väärällä hetkellä sattumalta,  tai valtion ohjaamana. Heille tarpeellisen tuen antamiseen kyllä pystyn.